Les frontières

oui ils mettent jusque ce qu'il faut comme goudronLe Turkménistan étant réputé pour être une dictature de type "Corée du Nord" j'ai été étonné par l'absence de "grillage" et autre miradors entre les 2 pays. Le désert fait bien les choses
C'est une impression très étrange que de parcourir cette ligne droite écrasée par la chaleur... une route vers le mystère... ouuuuuuuuuu

Les frontières sont un paradoxe, mais dans les faits, lorsqu'elles sont clairement définies elles protègent les peuples et garantissent la paix... Une frontière mal dessinée ou inexistante c'est l'assurance de la guerre ou du foutoir.
Tu évoques les peuples du sud-est asiatique, les hmongs par exemple ils sont humiliés, ostracisés par les différents gouvernements de la région car ils sont sans frontières... le conflit israelo / palestinien trouve son origine dans une absence de frontière, ils n'arrivent pas à se mettre d'accord - En Serbie / Kosovo - en Bosnie etc... Le sans frontièrisme très tendance, c'est aussi la guerre, l'oppression et le bordel.
En passant une frontière tu acceptes de découvrir l'autre, de rester humble, "d'enlever ton chapeau ou tes chaussures" s'il le faut et dire je ne suis pas chez moi et inversement.
Le cosmopolitisme culturel est d'autre part, mieux conservé à l'intérieur des frontières que l'inverse.

Bonjour, je suis d'accord que les frontières peuvent permettre à des peuples sans droit d'en avoir. Par exemple, pour les Hmongs ou les Palestiniens.Ensuite si tout s'arrange, la frontière peut devenir plus virtuelle. Aprés la seconde guerre mondiale, les Français parlaient des "sales boches" et maintenant au sein de l'Union européenne, plus personne n'aurait l'idée d'utiliser ni même de penser en ces termes.Ainsi, 2 pays Israël et la Palestine dans les frontières de 1967 peut être une étape car je suis d'accord qu'il est dommage que les tous les habitants ne puissent pas vivre au sein d'un même pays laïc. Mais quand le sang a trop coulé, il faut du temps pour accepter de vivre ensemble. En Afrique du Sud, la fin de l'apartheid n'a pas mis fin du jour au lendemain aux injustices. Les Noirs y sont toujours les plus pauvres mais c'est néanmoins un progrés symbolique trés important...Chaque cas est très complexe et on ne peut pas décider pour ceux qui sont victimes du rapport de force existant. En tant que française n'ayant jamais connu de guerre, ni la faim, j'ai conscience d'être trés favorisée même si je m'inquiète de l'évolution de nos sociétés fondées sur l'argent.
Qu'il y ait des frontières ou pas, quand on arrive inconnu chez des gens, le 1er réflexe est bien de respecter les coutumes locales même si ensuite on peut aussi exprimer ses propres idées.
a+

Lit : Pays aux frontières étroitement surveillées.N’entre pas qui veut au mitan du Lit.DeCléricy
(Dictionnaire de l’inutile)

le tracé des frontieres n'a rien à voir avec une quelconque identité, (voir mon post sur les frontieres françaises) c'est le résultat de la dernière guerre entre les 2 voisins en europe, c'est le découpage des anciennes puissances coloniales en afrique et en amérique
l'absence de frontière aussi d'ailleurs est le résultat d'une conquête

Sympa les photos le pirates; c'est clair qu'on sent l'ambiance thermostat supérieur à 7 en les regardant;

Suis complétement d'accord. Mais si les frontières ne reflétent pas au départ une identité, elles peuvent contribuer à en créer. Ainsi les Allemands de l'Ouest et ceux de l'Est ont au moins pour quelque temps encore, une identité différente car ils ont été élevés dans des contextes différents. La réunification ne peut pas effacer d'un coup plusieurs décennies. Connaître en nous mêmes nos identités plurielles forgées par la grande Histoire et par l'histoire de notre vie est aussi un grand voyage.

Bonsoir,C'est ce qui rend un passage de frontière excitant... la réalité d'un pays que l'on découvre est très souvent plus complexe que les préjugés ou autres idées convenues du départ.
Rares en effet sont les pays qui ne sont composés que d'une seule ethnie, une seule religion, parfaitement homogène sur le plan culturel, et pour beaucoup la mondialisation vient encore plus compliquer les choses.
Aujourd'hui sous nos latitudes, le problème est que dès que l'on évoque le mot "frontière" on éveille la suspicion à travers des concepts rigides comme le nationalisme, l'Etat-nation, l'enfermement etc...
Alors qu'une frontière est tout le contraire d'un mur ou d'un bunker. La frontière est poreuse dans les 2 sens, à condition de respecter certaines règles.Voyage et passage de frontière sont intimement liés, exemple ce forum organisé par pays, les guides papier ou tout simplement l'usage qui est de choisir avant tout un pays comme destination de voyage.
Choisir la Bolivie ou le Vietnam c'est la certitude de voir des indiens bariolés ou des chapeaux coniques, même si ce n'est pas la seule réalité de ces pays, loin s'en faut...D'autre part, si certaines minorités sont ostracisés par l'absence de frontières propres, d'autres encore plus nombreuses ont trouvé de tout temps refuge et protection grâce à elles.

Franchir le rideau de fer, c'était pour moi le passage de frontière le plus surréaliste. J'ai eu plusieurs fois l'occasion de le faire juste avant la chute du mur, car j'étais chargé par la société qui m'employait à l'époque de surveiller la préparation de son stand pour la foire de Leipzig / RDA, vieille foire du Moyen âge qui n'a jamais cessé même pendant la période communiste. Elle servait de vitrine au régime communiste et de lien industriel entre l'Est et l'Ouest.Passage en voiture, et pour cause j'apportais aussi certaines victuailles. Donc fouille minutieuse, mise du véhicule sur un pont, démontage des roues, de la banquette arrière... ça me faisait carrément flipper car c'était ma première voiture... le tout dans un univers bétonné et grisailleux avec fils barbelés dressés vers le ciel. Après ce rituel de bienvenue, il y avait une zone de miradors + gardes armés + mines et alarmes acoustiques.... Mais à l'époque, je le dis humblement j'étais bien content et super excité d'être chargé de cette mission.Pourtant même aux pires heures de la guerre froide cette frontière a toujours été poreuse pour les affaires, les diplomates et les touristes organisés. En RDA on pouvait vers la fin capter les infos du soir de la RFA ainsi que des radios de l'ouest et on sentait bien que ce régime n'était plus qu'une pièce de musée.
Lorsque la foire commençait je voyais débarquer sur le stand nos commerciaux et surtout des femmes de ma société sur leur 31 qui ressortaient leur manteau de fourrure, emperlousées comme jamais pour épater les allemandes de l'Est et autres petites provocations mesquines.Dans les années qui ont suivi la fin du rideau de fer, Leipzig a connu un déclin sévère par une chute brutale de sa population et comme beaucoup de villes de l'Est un fort taux de chômage. Aujourd'hui les choses ont l'air d'aller mieux on dit même que Leipzig est devenu la ville la plus"optimiste d'Allemagne".

Bonjour.
Témoignage trés interessant puis je m'en servir pour mes élèves? (des lycéens)

bin bien sûr