Illusion: les prix en Inde

Vivre dans un village, est-ce tellement representatif de la vie avec les Indiens, sachant que la plupart d'entre eux s'entassent dans des villes tentaculaires, et sont donc plutot des urbains ? Enfin, je sais pas, faudrait connaitre la proportion entre habitants des villes et habitants des campagnes, mais...En tout cas, lors de mon voyage (certes court et superficiel), les rares escapades dans la campagne etaient justement bien agreables pour etre un peu au calme, pour se reposer... des Indiens justement !

BonjourEn passant remarque generale... pourquoi dire ce que l'on pense souvent, et je dirais rarement ce que 'on sent... est il toujours lu comme une agression??? ou une polemqiue...Pour se reposer des Indiens... la formule est ambigue... Il y a l'Inde des villes et l'Inde de la campagne et l'Inde d'entre les deux, comme il y a la Chine de la campagne, la Chine des Villes et la Chine de l'entre deux... Comme il y eut, il n'y apas si longtemps de cela la France des villes, la France des campagnes et la France de l;entre deux... On pourrait meme dire la meme chose de l'Europe actuelle... dans bien des aspects et pas tous tres glorieux...A vivre dans un village francais, un village chinois ou un village indien, il est evident que les relations humaines s'expriment a un niveau plus "convivial"... et nous laissent de plus beaux flambeaux a l'ame...Il est faut de croire que tous les indiens qui s'entassent dans les villes sont plutot des urbains... sinon des campagnards et des villageois emigres, tous comme le furent nos grands parents et arriere grands parents, et en general pour les memes motifs...Il y a des cretins dans les villes, et il y a des cretins dans les campagnes... Il n'y a pas de bon et de mauvais indiens... sinon que souvent, chacun nous exercons nos criteres de connaissance a l'autre en relation a ce que nous sommes nous memes... C'est dire les limites !!!!

J'essaye justement d'en faire apréhender le schmilblig...LES INDES....

Oui bien sur, c'est surement valable dans tous les pays. Mais en Inde, cette sensation est décuplée parce que les villes sont de vraies fourmillieres, rues grouillant de monde, bruits et sollicitations diverses. Comme un trop-plein de sensations. Alors, moi qui suis un vrai urbain, qui pourrait vivre toute ma vie dans le centre de Paris sans ressentir le besoin de m'évader, eh bien en Inde j'ai vraiment ressenti cette sensation de repos quand j'ai pu m'arreter un instant dans la campagne. Enfin le silence ! Enfin la tranquilité ! En particulier dans le désert autour de Jaisalmer, ou à Ranakpur, ou encore sur la route entre Khajuraho et Raneh Falls. Ce n'est pas pour autant que je n'ai pas apprecié le remue-menage des villes... Mais une fois de temps en temps, j'aimais reprendre mon souffle loin de tout cela.Pour moi, ce n'est pas aussi net. Par exemple, en France, je trouve que les relations de voisinage entre voisins de palier en ville peuvent etre tres conviviales, alors que certaines personnes en campagne se feront la guerre pour un ou deux metres carrés... Je trouve que l'image qu'on a du citadin mesquin et du généreux paysan est un peu un cliché. Mais c'est mon coté indecrottablement citadin qui ressort !En Inde, je ne connais pas assez pour vraiment juger, mais ma premiere impression confirme tes dires : lors de mes quelques escapades en campagne, j'ai pu avoir un contact agreable et désinteressé avec des gens, chose que je n'ai pas pu faire en plusieurs semaines dans les villes (sauf Jaipur, pourtant pas la ville la plus tranquille, mais je m'y suis senti bien, à l'aise dans le bazar à tchatcher avec les marchands... sauf que ce contact-la n'etait evidemment pas désinteressé). Toutefois, je n'ai jamais pretendu que vivre dans un village indien n'etait pas plus agreable que vivre en ville : j'ai simplement voulu dire que ce n'est pas forcement representatif de "la vraie vie des vrais Indiens de l'Inde d'en-bas", comme aurait pu le dire notre cher Raffarin.C'est vrai que le terme que j'ai employé, "urbain", n'est pas forcement bien choisi. Mais ces gens ont beau etre originaires de la campagne, ils n'en vivent pas moins dans les villes, et c'est peut-etre ça, finalement, l'Indien le plus representatif : un gars de la campagne qui est venu s'installer en ville, qui a gardé ses traditions tout en étant attiré par cette modernité urbaine, qui est encore pauvre mais qui a l'espoir de profiter du boom economique des métropoles modernes. Ça me semble une bonne définition de ce qu'est l'Inde d'aujourd'hui...

Nous sommes sur la même longueur d'onde...et des indiens...Il aurait du écrire... se reposer de certains indiens... puisque dans les villages... il en rencontre d'autre... des indiens...Elle était belle la formule... je vais "Aux Indes"... A chacun la sienne...A chacun les siennes...Moi aussi quand j'en ai marre de la ville... je vais à la campagne... voir au Sud pour me reposant des Indiens... du Nord...ce pays est complexe, maître mot... EXPERIENCE...à chacun la sienne, à chacun les siennes...

Tu vas vite d'une opinion à une autre...Autant tu émets une approche assez cynique des pseudos babas en incluant joliment les filles seules et en leur reprochant d'avoir une vision de l'Inde que tu ne partages pas parce que tu y vis (et donc que tu as un autre point de vue), autant tu dis à présent que chacun a ses propres opinions ?N'est-ce pas ce que l'on est tous en train de faire dans cette discussion ? On a tous notre propre vision de l'Inde et toi en tant qu'expat, au lieu de descendre ces personnes qui ne comprennent rien à rien, aurais-tu l'amabilité d'expliquer ce que tu vis sans pour autant faire preuve de mépris ?Je reprends tes propos : " Redescendez sur terre, voyeurisme, une personne à l'ambassade uniquement chargé des femmes seules ", ce que je comprendrais par... Bande d'ignares... Nous ne sommes pas sur la même longueur d'onde...
Dans mon monde, l'expérience ça se partage et ne sert pas à écraser les gens...
Tu vois une agressivité dans mon post ? N'en imagine rien... Juste le ton que tu as donné à tes propres posts et que j'essaye de reprendre pour argumenter avec toi... Quoique je n'ai toujours pas eu réponse à mes questions...Je ne sais plus qui a dit qu'il faut réfléchir sur ses motifs pour partir en Inde... Et si c'était tout simplement partir en vacances ? Et plus, si cela nous plaît ?

okay avec ren!!

Alors, on peut reprendre le sujet d'une autre manière : le sentiments des touristes style club med 5 étoiles de luxe... le sentiment des touristes routards qui passent un long moment et explorent au jour le jour le sentiment de ceux qui y vivent en expat le sentiment de ceux qui y vivent et qui partagent la vie de tous les jours parceque mariés à des gens du cru... ceux à budget réduit ceux qui ont du fric à claquer (faut pas les mépriser, ils donnent du travail à beaucoup de gens et font fonctionner diverses industries) et pas beaoucoup de temps...à qui d'allonger la liste ?Je crois que chacun a sa propre version et c'est intéressant de l'entendre !

Il n'y a pas de problèmes à écouter/lire les avis des autres... Comme je l'ai dit, dans mon monde l'expérience se base sur le partage et non à écraser les autres.

t'es du padcalais tiz aut !

Je te demande pardon ???

ben t'es presqu d'min coin....bon oublie, just a joke...

Les Filles ki voyagent seules en Inde doivent -elles se situer ds une certaine catégorie ???Je ne saisi pas bien cette petite pointe ?! Doit on absolument avoir un mari avant de pouvoir partir voyager ? OU ???

Désolé de mon intervention qui sort du calme qui s'instaure et risque de faire repartir la discussion.Mais moi, je ne marche pas du tout du tout dans l'histoire du respect de l'indien moyen et tout ça ou de devoir rentrer dans un temple dans un esprit religieux. je dis ça sur l'Inde comme je le dirais d'ailleurs sur la malaisie ou sur la France.Non. Soyons clairs : je suis un con de touriste et je me vautre dedans.Quand je vais dans un village en France pour aller visiter une église qui est paraît-il intéressante, il est bien entendu que je ne vais pas déranger s'il y a une cérémonie religieuse. mais si on peut visiter l'église et voir les statues, les sculptures et les vitraux, je ne suis pas le moins du monde dans un esprit d'adorer la sainte trinité.
Oui, on m'a appris qu'il fallait se découvrir dans une église et oui, on m'a dit qu'il ne fallait pas parler fort. Mais je visite en curieux et vous pouvez utiliser le mot "voyeur" si vous y tenez. Et en sortant, je mets une petite pièce dans le tronc de léglise.
En Inde, j'enlève mes chaussures et je fais une petite offrande. parce qu'on m'a dit que c'était l'attitude qu'il fallait avoir, ne pas courrir comme un dératé et être discret. Et tant pis si vous me traitez de voayeur. Après tout, il y a des endroits où on ne peut pas rentrer si on n'est pas de la bonne religion (comme certaines mosquées) et d'autres où il faut payer un droit d'entrée (comme certaines synagogues) si on n'est pas de la bonne confession.
Je me plie, je me plie. Mais de grâce, ne venez pas me dire que je dérange.Parce que moi, je ne voyage pas roots en déclamant que je connais l'Inde vraie. Non. Moi, je suis quelqu'un qui paye ce que je dois payer. Et j'apporte des devises dans le pays et je participe aux emplois des indiens qui travaillent dans le tourisme et je fais du shopping et JAMAIS je n'ai vu un marchand quelconque de se désoler parce que je lui ai acheté quelque chose même si j'ai marchandé y compris des souvenirs dits "ethniques" que plus personne n'utilise dans l'Inde des gens qui travaillent.
Et si j'ai envie d'aller manger dans le réfectoire d'un temple jaïn parce que je veux essayer (et on ne m'a pas dit que c'était interdit. En tous cas, pas les jains) ou sur le bord de la route dans une daba ou les trottoirs de Saigon dans un restaurant poussière, c'est MON choix, et peut importe la raison. Dans mon cas c'est pour aussi goûter cette nourriture. mais cela pourrait être pour économiser.J'ai constaté effectivement qu'il y avait souvent une sorte de terrorisme intellectuel sur ce forum qui consiste à considérer que celui qui ne va pas dans les pensions ou les hôtels de bas de gamme ne sont pas des "vrais" voyageurs. En particulier moi, qui aime bien descendre dans des hôtels confortables parce que en France, je n'ai pas un bat flanc sur un sol en terre battue.
Mais il ne faudrait pas non plus assister à un autre terrorisme intellectuel qui consisterait à penser que celui qui veut aller voir ce qu'il ne connait pas, aller dans un coin paumé rencontrer des vishnois qui n'ont jamais vu un étranger, dormir dans un vieux fort dans des conditions où plus personne ne vit, serait en train de trahir une Inde vraie qui est celle de celle qui travaille.
Moi, je vais prendre le masala chai dans la rue à Madhogar aussi bien que faire un diner avec un spectacle de danses folkloriques au Samode Palace.
Mais tant que je reste respectueux des gens que je rencontre quelque soient les circonstances, je ne peux pas accepter qu'on vienne m'interdire de faire telle ou telle chose parce que les gens du cru ne le font pas ou parce que c'est religieux.Alors oui, je suis un touriste et comme les millions de personnes qui vivent leur vie de chez eux quand ils sont chez eux et vivent comme des toursites quand ils sont à l'étranger, j'apporte mon obole au business du tourisme qui fait vivre des millions de gens sur la planète. Et si ce qui me plait, c'est l'Inde d'hier et pas celle d'aujourd'hui, et même si ce n'est même pas l'Inde comme elle était réellement, et bien si on me la fournit et que j'aime, je m'y vautrerai sans aucun scrupule : je sais bien que les havelis n'étaient pas des hôtels. je sais bien que les temples sont des édifices religieux et pas un spectacle vivant dressé à mon intention. Mais j'apprends, et le nombre de fois où on est venu m'expliquer spontanément la signification de telle ou telle chose qui semblait me laisser perplexe monter bien que les fidèles ne sont pas choqués et étaient au contraire ravis de m'apprendre.La seule chose pour laquelle je suis d'accord est de rester respecteux des autres et ne pas leur imposer mes critères, mes convictions et ma civilisation.Bref, je suis un touriste et je veux tout voir et le faire dans les conditions qu'on m'offre et que j'accepte. Mais je ne peux pas accepter sans réagir les procès d'intention : la vision du voyage des autres est aussi repectable que la sienne.

Bonjour à tous.
Pour information Ranthambore ce forum est fait pour renseigner, partager avec le voyageur (et tout le monde) ses propres experiences personnelles et je ne vois pas comment est-il possible d'imposer quoi que ce soit. Si tu as cette impression là c'est qu'il y a un refut de ta part vis-à-vis des opinions et des experiences qui ne te sont pas comunes. Bien entendu je ne me permet pas de te juger car je ne te connais pas, je te fais juste part de mon ressenti à ton sujet. En raison entre autres de ces propos: "Un des problémes de ce forum est de vouloir imposer ces expériences, ces vécus indiens aux autres comme étant...une fin en soit...""Je vous en prie ne parler pas proches de tous les indiens.
Un indien de classe moyenne, ne loge pas dans les merdes que vous loger et ne magent pas avec la "Prasad"
Votre discours est répugnant et non respectueux de l'Inde.... "- Je suis d'accord avec toi sur le fait qu'un indien de classe moyenne ne dort pas dans ces endroits là, mais à en croire ton discours s'il était comme ça il serait répugnant et ne mériterait pas le respect?"Et ceux qui sont sur les trottoirs, c'est aussi parce qu'ils le veulent bien...."
- Personnellement, étant bénévole au Samu Social en France, j' ai beaucoups entendu ce discours qui me laisse penser que tu considères ces gens là comme de simples "produits" et non comme des êtres humains avec leurs sentiments, leurs force (variable d'un individu à l'autre), et leurs accumulations d'évènements personnels (plus ou moins dures). Quelle intolérance."Alors redescendez-tous sur terre... Vivre en Inde à un prix et des vacances à 700 Rs la journée... vous rencontrées une Inde mais laquelle... "
"Et que voyager à 2 Euro par jour en Inde permet l'approche d'une Inde mais pas de l'Inde, d'indiens mais pas des Indiens... "
- Il semblerait que tu ais un certains mépris pour "une Inde" qui, que tu le veuilles ou non fait partie intégrante de ce fabuleux pays. Tu es apparement très (trop?) bien adaptée au système de caste."Et c'est encore plus choquant car je parie qu'il est entré dans le Temple juste par soif de voyeurisme, sans aucun respect le plus élémentaire car sans doute athé et sans offrande car cela lui en couterait de trop... "
- Je suis moi même athé et je respecte toutes les religions et ne les connais pas toutes en profondeur (loins de là) cela m'empêche t-il par soif de connaissance de vouloir en savoir plus (en rentrant dans un temple par exemple) sans pouvoir commettre le moindre faux pas?"Nous devrions réutiliser le termes "Les Indes" qui étaient enseigner à nos grands-parents !!!"
et
"Celle du siècle dernier.... l'avenir c'est devant... c'est dans le prochain siècle qu'il se passe... "
- Contradictoire non? Diviser pour avancer il n'y a rien de bon à ça, on a eut quelques mauvais exemples au siècle dernier.
Tu vas peut être penser et c'est legitime que j'ai repris des bouts de conversations et que hors contexte c'est facile, mais ces phrases ont étaient prononcées et par écrit leur impacte est d'autant plus grand. C'est aussi valable pour moi et je tiens à te dire qu'il n'y a aucune colère envers toi, mais que j'ai simplement envie de partager mon avis et c'est bien à ça que servent les forums! Bien sûr dénuées d'intonation il est aussi plus difficile de les interpreter à juste titre mais bon.....

Bonjour a tous....Une histoire soufie...Nasrudin voit avec ebahissement tous les gens de son village se precipiter sur la place.Intrigue, il demande " qu'est ce qui se passe ?"
"Il vient d'arriver une poignee de savants et ils nous ont dit qu'ils etaient capables dec compter toutes les etoiles du ciel..."
"Ah oui, repond Nasrudin, allons voir cela... Mais je vous dis que ce n'est pas possible...."Il arrive sur la place de son village, se plante devant les savants... et leur dit...
"Tous savants que vous etes, vous etes incapables de faire ce que vous annoncez.... Compter les etoiles..."Les savants, soffusquent, s'indignent, se disputant entre eux, qui a tort, qui a raison.... Nasrudin reste imperturbable...Finalement, l'un de savants, agace, interpelle Nasrudin et lui dit... " Pourquoi, toi, qui n'est meme pas savant, te permets tu de nous dire que nous sommes incapables de compter les etoiles... Nous avons longuement etudie pour cela..."
" Peut etre, dit Nasrudin.... Mais saurais tu capable de ocmpter les poils de mon ane comme tu pretends savoir compter les etoiles... ???
Non, n'est ce pas..."Et il s'en retourna d'ou il etait venu sur son ane...

Bonjour Lancelot,Je n'ai pas tout compris : ton message semble s'adresser à Rathambore, mais il est informatiquement lié à mon message comme si tu me répondais...Peux-tu préciser car je ne sais que te répondre, vu que je suis d'accord avec toi et que j'interprète mal ce que tu écris par rapport à mon message...

Bonjour, qu'il n'y ait pas de malentendu, mon message s'adresse bien à Ranthambore d'où le titre "Ranthambore d'ailleurs. Je suis aussi d'accord avec toi et ce sur pas mal d'intervention de ta part dans ce forum.PS: Je pars en Inde dimanche soir pour 5 mois, j'ai trop hate!!!!

Oh... on y est !Et bien bon voyage et surtout, bon séjour !

Merci Piaf et Lancelot et Ren et...
A chacun son voyage, à chacun "son" Inde...Qui peut prétendre connaître l'Inde de toute façon???
Quand je dis "avoir été plus proche de l'Inde" dans le village ou je suis restée 4 mois, je veux dire que j'ai été plus proche de l'Inde comme je la préfère, shanti shanti.Si certains veulent dépenser 1000€ par mois et d'autres 100€ ca dérange tellement?
Sans doute que oui c'est embetant qu'à force de voir des occidentaux dépenser plein de sous, ils s'imaginent que tous les occidentaux sont plein de sous, et les prix montent alors qu'on peut être budget serré.
Les p'tits budgets devraient ils restés chez eux??? C'est égoiste.
A 20 ans, je posais des questions idiotes pour les habitués, j'étais sans expériences, je voulais partir à tout prix, alors je partais avec 500€ et un billet open.
Maintenant, les années ont passées et je ne voyage plus comme ca, mais quand je vois des dread locks pieds nus, ca peut choquer les locaux, et certains d'entre nous, et après? C'est grave? Et les p'tites touristes en robe courte fringuées comme à Paris en plein village indien, ca choque aussi, tant pis pour elles si elles ont des mains aux fesses...Quand j'étais à Delhi dans ce 4/4 a/c avec chauffeur, et bien je n'étais pas à l'aise du tout...
Et sans vouloir offenser personne, je me demande comment les copains copines expat' là bas n'ont pas ce sentiment de malaise dans cette belle voiture qui les conduit à leur ONG...