L'inhospitalité en Bretagne

Quel intérêt la comparaison ou " le parallèle " de la Bretagne avec l' Irlande? Je vois des points communs : héritage celte, tourisme. Il faut comparer ce qui est comparable. L' Irlande est un pays, quant à la Bretagne une région. Il faut être objectif et réaliste. Je n' irai pas + loin sur le sujet car je ne connais pas l' Irlande.Moi je vois une région dynamique, le tourisme explose, les campings affichent complet cet été, les campings car sont sur toutes les routes bretonnes.Il y a un aéroport international: Nantes
Le port de Lorient est au top, des camions en nombre partent du port vers la région parisienne pour le transport du poisson.
Des routes impeccables, et gratuites comme la rn 165.Tatra essayez d' être positif et optimiste.

Bah, ce sont des nations...Non, non, une sorte d'aéroport de charters, mais pas du tout une plate forme de niveau international. Il n'est pas desservi par les grandes alliances, ce n'est ni Nice, ni Bordeaux, ni Toulouse, ni Lyon bien sûr.
Bon, depuis peu Lufthansa, mais sans les services d'un aéroport sérieux.M'enfin, on ne fait pas une économie avec des camions de marée.Je vous accorde le coup de la gratuité.J'y vis, ça n'aide pas.Michel

Bonjour Anne,Je te suis entièrement sur ce message.Michel

C'est pas tout ça, mais je trouve quand même qu'on mange de drôles de mets en Bretagne... Vitré. Un python d’1m 50 retrouvé dans un restaurant (Ouest-France)

Je ne dirai que quelques mots...pov chou......

Bonsoir,Je crois que vous ne mesurez pas à quel point les gens veulent pourvoir vivre, évoluer, manger, dans des endroits qui leur rendent la vie facile, tout simplement, rien de plus. Sans complication.
La notion de service, c'est ça ; rendre la vie facile, tout simplement.
Et c'est très important selon moi.
Quand je voyage, c'est ce que je privilégie, personnellement. Michel

C'est que la mer était remontée, et comme c'est les grandes marées la plage étaient noire de monde et donc plus beaucoup de places, autrement dit archi-complet !
Beaucoup de touristes oublient la marée encore et se font coincer !

Quand Poste42 affirme que "Le port de Lorient est au top, des camions en nombre partent du port vers la région parisienne pour le transport du poisson" vous lui répondez "M'enfin, on ne fait pas une économie avec des camions de marée."Mauvaise foi? Malhonnêteté intellectuelle?Il est vrai que les Bretons sont tellement c... (je vous épargne la rime) qu'ils sont capables de faire rouler des camions à vide.
La filière pêche bretonne est la première de France, elle pèse 50% du secteur et génère des milliers d'emplois. Et Lorient est le deuxième port français pour les tonnages pêchés.
Par ailleurs, la Bretagne est la première région agroalimentaire d'Europe.
Et si vous faisiez l'économie de tartiner votre ignorance dans le domaine éponyme?. /...
Lors de l'une de vos trop nombreuses saillies, vous menaciez ici un intervenant d'un traitement digne du Far West s'il réitérait ses propos en Basse Bretagne, la seule qui vaille. Pour ma part, et pour bien les connaître, je vous garantis que si vous teniez les vôtres à des professionnels du monde économique, que vous serviez vos salades dans une Assemblée Générale d'agriculteurs, par exemple, à un congrès de professionnels du tourisme ou au Bar de la Criée à six heures du matin, les cormorans de Portsall estimeraient s'en être tirés à bon compte.
Vous sauriez alors si les Bretons réels sont « peu portés vers la confrontation, qu'ils n'ont pas le courage pour ça. »

Bonsoir,Oui, oui, je sais bien, on aime bien faire ça, ramener les
Bretons à la pêche, aux crêpes et aux déménageurs...
Ce n'est pas sérieux, et je dirais même que ce n'est pas acceptable.
Je sais très bien que vous dites, je suis même excellemment placé pour le savoir, beaucoup mieux que vous ne le croyez, mais je tiens pour hautement révélateur la manière dont il vous plait d'y renvoyer toute problématique concernant la Bretagne.
Je préfère même ne pas commenter plus tant vos inepties me révoltent.Michel

"Bah se sont des nations ", j' avais très bien compris, mais trop vague, trop abstrait pour moi, et je ne comprends pas du tout votre logique même lorsque vous évoquer les nations. Oui, il y a le tournoi des 6 nations, et encore ça fonctionne par pays.Aéroport de Nantes, il est à taille humaine. Qu' avez vous contre les charters? Vous en avez jamais pris?Le port de Lorient, je suis d' accord avec le constat de Voyajou, rendez vous à la criée le matin vous pourrez vous rendre compte du trafic.Routes gratuites, ah! Tient vous êtes d'accord, c' est sûr quand ça touche le porte monnaie et qu' il n' y a rien à débourser tout le monde est content." J' y vis ça n' aide pas " et bien ça ne doit pas être marrant tous les jours pour vous.Je suis d' accord avec le constat économique de Voyajou.Je peux vous faire changer d' avis, mais à la condition que vous vous rendiez au Mémorial de Ste Anne d' Auray, là on se sent tout tout humble, et l' on avance pas que les bretons manque de courage.

Bonsoir,Que puis-je ?
Vous expliquer la différence entre un Etat et une nation ?
Là je ne peux rien pour vous.L'aéroport de Nantes est des plus faibles aéroports que je connaisse, il est nettement moins bien que des aéroports supposément secondaires - je peux vous en citer ?
Bah... Lviv, Kosice, Thessalokini, Tallinn, Katowice, Varna, East Midlands, Tirana etc.
Je ne parle même pas des aéroports "secondaires" allemands, le choc serait trop fort.
Vous en connaissez combien, des aéroports, pour pouvoir comparer ?Michel

Ça chauffe du bonnet?
Je refuse de me livrer à un concours visant à départager nos inepties respectives. Si je suis voyajoueur, je suis assez moyen perdant. Or, il est évident que dans votre cercle imaginaire, je suis battu d'avance. Par contre, si vous acceptez l'arbitrage d'un jury populaire, je veux bien jouer.
Je vous laisse l'avantage et aurais plaisir à vous lire, puisqu'on ne fait pas une économie avec des camions de marée, sur la meilleure manière de "faire une économie" bretonne.
Ne me remerciez pas, ça me fait plaisir de vous simplifier la vie tant c'est important pour vous (service à votre appréciation). Une autre différence entre nous? Pour moi, plus le voyage est compliqué, plus je l'apprécie.
Pour ma part, je ne vis pas en Bretatragne (qui plus est à contre-coeur), je contribue modestement à l'insertion de la Bretagne dans le monde tel qu'il est mal. J'y ai même, à l'occasion, embauché des migrants à la peau foncée, ma foi fort bien acceptés par leurs collègues Le Du, Caroff, Le Nours et les autres. Et soyez assuré que "leur" Bretagne est aux antipodes de la vôtre. Et qu'à mon avis ils sont plus sûrement son avenir que vous.Que vous sachiez, parfois, sans doute. Le problème est alors que vous savez seulement. Comme un animal savant sait. Et encore, vos interventions, dans cette discussion comme dans d'autres, confinent souvent à l'écran de fumée.Par ailleurs, si vous pouviez éviter de prendre vos interlocuteurs pour des idiots (c'est une marque de fabrique?), ce serait déjà un grand pas vers votre intégration (quel gros mot!). L'objection de Poste42 est recevable, largement autant que votre idée saugrenue de considérer comme entités comparables à la Bretagne l'Arménie, la Géorgie, l'Albanie et l'Irlande.
À ce sujet, je suis preneur de votre point de vue, probablement unique, sur la différence entre état et nation.PS C'est celui qui a le plus d'aéroports qui gagne? ("T'as quel âge?")

Hopala! Ici c'est la grande marée!
On va parler des problèmes de la pêche maintenant? Vous allez pas nous faire la guerre de la bolinche et des filets droits aussi ? En passant par 1987, 1994, et par bien de pays.
C'est pas tout de voir du poisson à la criée et à la débarque, quelle est l'immatriculation de son bateau ou encore son armement? C'est pas tout de voir quelques ports qui s'en sortent relativement bien (heureusement il en reste!). Il y en a d'autres qui sont devenus des déserts au mieux des congélateurs pour bateaux congélateurs sous pavillon étranger, et des ports qui n'ont plus une seule immatriculation en chalutiers, thoniers. Disparus les langoustiers (accord de 1987). Gloire et déchéance, les Seigneurs de la Mer et l'âge d'or de la pêche zo maro, mort. Toute cette histoire de la pêche tu la vois au port musée d'ailleurs, et des gens pas marins ni ouvriers pour un sou qui exploitent le passé prolétaire et révolutionnaire de la ville! L'économie locale désormais c'est le dépliant touristique. On ne peut plus comparer. Je ne reconnais plus les quais du port chez moi, d'ailleurs je n'y vais plus et plus personne n'y va se promener car il n'y a plus grand chose à voir à part un ou deux bateaux bigoudens à débarquer. Avec cette perte c'est l'âme de la ville qui s'en est même allée. Parce que, encore une fois, tout ça, quand tu pars un moment et que tu reviens ça te saute vraiment aux yeux, ce changement.
Sans parler de la qualité du poisson, comme le congelé ou le thon au filet...et des ressources qui s'épuisent (c'est là qu'on peut remonter à la guerre de la bolinche et des filets droits!).
Chéyéyeille...! Y aurait à dire, mais là on sera arrivé loin du problème initial, quoique manger du bon poisson peut être un sujet d'intérêt en vacances, à condition de pas se faire jeter comme un pauvre mulet (le mulet est un poisson je précise).

Bon, je réponds quand même à deux ou trois trucs que je crois déceler dans ton texte, tortueux comme à l'accoutumé.Les aéroports, désolé, mais pour juger il faut pouvoir comparer ; comparer non pas seulement sur papier mais dans l'expérience.
Et là, Nantes, ça ressemble physiquement et pour les prestations à un mélange en plus petit d'Orly Sud et de Berlin Tegel ; à ma connaissance on peut y trouver deux compagnies de Star Alliance : LH depuis peu, mais sans les services "normaux", BRU, mais avec un avion de FlyBe, et Aegean, en saison, et tellement cher que ça ne vaut pas le coup de ne aller à Paris.
Pour moi ce n'est pas un aéroport international au sens où il relierait aux réseaux mondiaux.La pêche, que tu dire ?
Là encore, tu entends Bretagne et tu ne peux pas te sortir du schéma mental et des clichés : la pêche n'a plus, et de très loin, le rôle qu'elle avait il y a quelques décennies, et de toutes façons on ne réduit pas le rôle maritime que la Bretagne aurait dû avoir à de la pêche.Nation et Etat sont des choses distinctes, tout simplement ; les Français ont du mal à le comprendre tant ils sont formatés ; même le lexique leur échappe.Prisonnier de tes clichés sur la Bretagne et de l'attendrissement affectif dont tu ne peux te défaire à son propos, dépourvu de pratique réelle de l'aéroport de Nantes - et peut-être tout simplement des réseaux aériens mondiaux, et conditionné à ne pouvoir distinguer un Etat d'une nation, tu peux en effet difficilement me comprendre.Michel

Que vous le vouliez ou pas l' aéroport de Nantes est bien un aéroport international, ça ne sert à rien de nier une évidence.Mais si je vous avais répondu sur le forum c' était surtout à cause de cette phrase " les bretons ne sont pas des gens de combats ", il s' agit d' 1 réflexion sans argumentation, ni fondement. Moi, ça me fait vraiment mal de lire ça, je pense à nos anciens qui se sont battus et construits la Bretagne d' aujourd’hui' hui. Voilà.J' arrête cette discussion.

Si vous voulez dire par là qu'il accueille des vols internationaux, oui certes.
Comme Rennes, Brest, Dinard et même Quimper et Lorient parfois je crois. Je vous épargne juste saint brieuc.
Soyons sérieux quand même, vous comprenez très bien ce que je veux dire.Michel

Franchement, rien d'inaccessible pour qui se dit diplômé de 3ème cycle. Si?
Et vous auriez bien pu vous abstenir tant votre réponse est à côté de la piste.
Plus inquiétante est votre propension à l'esquive: vous ne répondez pas à la question: quelle est la meilleure manière de "faire une économie" bretonne? Vous préférez vous agiter dans le filet dérivant que vous secrétez vous-même.Votre brillante réponse (« Nation et Etat sont des choses distinctes ») est d'autant plus amusante qu'il n'y a pas si longtemps vous vous étiez emmêlé sur ce sujet au point d'écrire que la Belgique était un état-nation! Observez que Poste42 ne parlait que de nation et de pays et que c'est vous qui glissez l'état (un comble!) dans la réponse que vous lui faites; état et pays seraient donc synonymes?Les choses, les lieux, les pays comme les aéroports, ont des définitions ou des acceptions communément admises, voire codifiées. Dans le cas de Nantes Atlantique, les critères sont plus que remplis pour être qualifié d'aéroport international (Ecrire comme vous le faites « Il n'est pas desservi par les grandes alliances » est une contre-vérité de plus: les trois alliances principales utilisent cet aéroport). Alors, comprendre très bien ce que veut dire Tatra enfermé dans son cockpit, tout le monde s'en moque. Comment cela peut-il vous échapper!Et pas la peine de relancer Poste42 (surtout si c'est, comme à l'accoutumée, pour ne relever de son message que ce qui vous arrange et nourrit vos obsessions au mépris de la douleur qu'elle exprime). Contrairement à vous, elle s'en tiendra probablement à ses résolutions. Hélas, relou comme un avion sans ailes, ce n'est pas la première fois que vous découragez un intervenant.« Soyons sérieux » est une de vos adresses favorites à vos contradicteurs... qui n'en attendent pas moins de vous. Le respect en plus, si ce n'est pas trop demander (le vrai respect, j'entends, pas cette politesse formelle et faux-cul qui vous tient lieu de bouclier ici).Bon, c'est pas l'tout, mais à vélo j'suis pas rendu au Cap!@Choucarde :

Alors....Comment dire ; d'une certaine façon vous êtes une mine, un exercice de rhétorique permanent.
Bien sûr que je le comprends votre texte, mais il est poisseux, toujours tortueux et mêlés d'allusions rancunières, voire jalouses ; je préfère les gens sincères et directs.
Vous tortillez du popotin pour réussir à essayer de démontrer que je n'ai pas dit ce que j'ai dit, je ne sais pas si c'est drôle pour vous.
En tous cas votre méconnaissance totale de la Bretagne transpire à chaque ligne, on voit bien le type qui n'y vient jamais, ou alors pour simplement cultiver ses gentils préjugés romantiques.Vous cesseriez de venir vous en prendre ainsi à moi, faute sans doute de sujet à judicieusement traiter, que cela ne me gênerait pas.Bonsoir chez vous.Michel