Itinéraire 15 jours au Japon (avril-mai) Swimmer · 6 février 2014 à 13:31 · 38 photos 124 messages · 9 participants · 8 613 affichages | | | | À: Swimmer · 6 avril 2014 à 20:02 Re: Itinéraire 15 jours au Japon (avril-mai) Message 61 de 124 · Page 4 de 7 · 1 063 affichages · Partager En complément... Les comprimés de mélatonine, je me les procure par internet en provenance de Suisse... C'est tellement compliqué pour s'en faire prescrire en France. Cela dit, il n'y a aucune contre indication pour les enfants, en suisse ni ailleurs... mais on est en France. Les Izakaya sont, en quelque sorte, l'équivalent des bars à tapas espagnols. "Tu bois, tu manges". C'est faisable, même avec des enfants, sans alcool, bien sur! C'est le mode de restauration le plus convivial au Japon. | | | Annonce · Sponsorisé | | | À: Fuchan69 · 6 avril 2014 à 21:04 Re: Itinéraire 15 jours au Japon (avril-mai) Message 62 de 124 · Page 4 de 7 · 1 056 affichages · Partager En complément... Les comprimés de mélatonine, je me les procure par internet en provenance de Suisse... C'est tellement compliqué pour s'en faire prescrire en France. Cela dit, il n'y a aucune contre indication pour les enfants, en suisse ni ailleurs... mais on est en France.
J'espère que vous passez par une pharmacie officielle en Suisse, car il s'agit d'un des produits très demandés qui font régulièrement l'objet de fraude, contrefaçons, etc.
D'autre part, le Compendium suisse des médicaments (l'équivalent du Vidal) souligne que
Selon les connaissances actuelles, l’utilisation de ce médicament n’est pas recommandée chez l’enfant et l’adolescent de moins de 18 ans ainsi que chez des personnes de moins de 55 ans
donc prudence... j'ai travaillé de nombreuses années dans le domaine du médicament (pas de l'industrie) et l'efficacité de la mélatonine sur le jet-lag est soutenue mordicus par certains pharmacologues qui ne jurent que par elle lorsqu'ils vont assister à un congrès de l'autre côté du monde, et considérée comme effet placebo par les autres... La seule chose sur laquelle ils s'accordent tous est de dire que les effets indésirables sont rares à inexistants.
Les Izakaya sont, en quelque sorte, l'équivalent des bars à tapas espagnols. "Tu bois, tu manges". C'est faisable, même avec des enfants, sans alcool, bien sur! C'est le mode de restauration le plus convivial au Japon.
J'ai vu récemment un reportage sur NHK World (Cool Japan, en anglais) au sujet des divers styles d'izakaya, il en existe même destinés spécifiquement aux familles avec enfants ! | | | À: CalamityGin · 6 avril 2014 à 21:11 Re: Itinéraire 15 jours au Japon (avril-mai) Message 63 de 124 · Page 4 de 7 · 1 055 affichages · Partager OK, je retire tout ce que l'ai pu écrire précédemment au sujet de la mélatonine. Cela ne regarde que moi. | | | À: Fuchan69 · 6 avril 2014 à 22:01 Re: Itinéraire 15 jours au Japon (avril-mai) Message 64 de 124 · Page 4 de 7 · 1 049 affichages · Partager Pas de panique, Fuchan, je ne voulais ni vous effrayer, ni vous faire de reproche.
La mélatonine marche très bien pour certains, pas vraiment pour d'autres, mais semble sans danger. La recommander n'est donc pas un "crime". Et si ça marche sans problème pour vous et votre famille, ne vous en privez pas.
Je dirais que le plus important dans mon précédent message concerne les précautions à observer lorsqu'on commande des médicaments, plantes médicinales, etc. par internet, car la fraude est malheureusement très répandue. Passer par une officine ayant pignon sur rue permet d'éviter d'éventuels problèmes.
J'ai vu trop de cas de gens ayant commandé des substances "miraculeuses" (viagra, plantes "orientales",...) sur internet et ayant développé des pathologies cardiaques, hépatiques ou rénales graves, ou des interactions avec d'autres traitements, soit parce qu'il s'agissait de contrefaçons, de produits carrément toxiques ou frelatés ou contaminés par des pesticides... triste et je ne le souhaite à personne, raison pour laquelle je me permets de mettre les gens en garde. | | | À: CalamityGin · 7 avril 2014 à 9:49 Re: Itinéraire 15 jours au Japon (avril-mai) Message 65 de 124 · Page 4 de 7 · 1 036 affichages · Partager Pour les couteaux "à vie" on aimerait justement en rapporter un ou deux. Si on n'en trouve pas à Osaka j'imagine qu'on devrait trouver notre bonheur à Tokyo.
Si vous ne trouvez pas à Osaka, ce sera à Kyoto ou à Tokyo... yayasyumyums.blogspot.fr/...kyo-kyoto-osaka.html 
Bonjour,
Génial ce lien ! Si on ne trouve pas notre bonheur ce ne sera pas faute de n'avoir pas été aidé ! 
Par contre c'est comme tout, la qualité a forcément un coût. On verra donc sur place s'il y a moyen de faire des affaires...ou des folies | | | À: Fuchan69 · 7 avril 2014 à 10:04 Re: Itinéraire 15 jours au Japon (avril-mai) Message 66 de 124 · Page 4 de 7 · 1 034 affichages · Partager OK, je retire tout ce que l'ai pu écrire précédemment au sujet de la mélatonine. Cela ne regarde que moi.
Bonjour,
Pas de soucis, ça m'a permis de connaitre ce produit. Un ami qui se rend régulièrement aux USA pour son boulot m' a parlé de comprimés qu'il prenait pour retrouver rapidement le sommeil là bas, ça doit être la même chose. A l'occasion j'en parlerai quand même à mon médecin.
Si ce n'est pas recommandé pour les -18 ans, on se contentera de se recaller "à l'ancienne" : tenir le plus longtemps sans dormir le premier jour et ne pas se réveiller trop tard le lendemain matin...Surtout que finalement on va avoir un programme chargé à Osaka ! 
J'ai lu que "les noix et noisettes sont une source importante de mélatonine facilement absorbée par l'organisme". Je sens qu'on va se faire une cure de noix avant le départ... | | | À: CalamityGin · 7 avril 2014 à 10:29 Re: Itinéraire 15 jours au Japon (avril-mai) Message 67 de 124 · Page 4 de 7 · 1 033 affichages · Partager Selon les connaissances actuelles, l’utilisation de ce médicament n’est pas recommandée chez l’enfant et l’adolescent de moins de 18 ans ainsi que chez des personnes de moins de 55 ans
Comme je viens de l'écrire à Fuchan69 on se restera par prudence sur une méthode plus traditionnelle pour nous remettre du décalage...
J'ai vu récemment un reportage sur NHK World (Cool Japan, en anglais) au sujet des divers styles d'izakaya, il en existe même destinés spécifiquement aux familles avec enfants ! 
Extra ! Je fais fouiller un peu pour voir si j'en trouve dans les guides avant de partir, sinon on trouvera sur place. | | | À: Swimmer · 7 avril 2014 à 10:39 Re: Itinéraire 15 jours au Japon (avril-mai) Message 68 de 124 · Page 4 de 7 · 1 030 affichages · Partager Pour les couteaux "à vie"....
Par contre c'est comme tout, la qualité a forcément un coût. On verra donc sur place s'il y a moyen de faire des affaires...ou des folies 
Cadeau: kap-kam.com/index_english.html 
La dernière fois que j'ai acheté des couteaux chez Aritsugu à Kyoto, il y avait une jeune femme parlant assez bien français, qui nous a très bien conseillés, sous la surveillance du patron. J'ai payé environ 100 euros pour un excellent couteau à tout faire (Santoku) de 18 cm, avec manche en bois blanc (hinoki), affûtage final et gravure de mon nom sur la lame compris.
Il y a évidemment beaucoup plus cher mais vous serez surpris par la réticence des artisans et commerçants spécialisés à vendre des outils haut de gamme et très chers à des clients dont ils ne connaissent pas les compétences. C'est pareil dès que vous voulez acheter n'importe quel équipement (armure de kendo, outils de menuiserie,...): on rechigne à vendre à un (supposé) néophyte un outil destiné à un pro ou un expert. C'est assez curieux car chez nous on n'hésite pas à vendre à un parfait débutant ignare le top du top s'il est prêt à payer... | | | À: CalamityGin · 7 avril 2014 à 11:26 Re: Itinéraire 15 jours au Japon (avril-mai) Message 69 de 124 · Page 4 de 7 · 1 026 affichages · Partager
Je n'arrive malheureusement pas à activer ce lien. J'ai essayé kap-kam.com en japonais sans plus de succès. 
La dernière fois que j'ai acheté des couteaux chez Aritsugu à Kyoto, il y avait une jeune femme parlant assez bien français, qui nous a très bien conseillés, sous la surveillance du patron. J'ai payé environ 100 euros pour un excellent couteau à tout faire (Santoku) de 18 cm, avec manche en bois blanc (hinoki), affûtage final et gravure de mon nom sur la lame compris.
Aritsugu, c'est noté. Si en plus on povait visiter leurs ateliers et voir comment ils confectionnent les couteaux ce serait chouette!
Il y a évidemment beaucoup plus cher mais vous serez surpris par la réticence des artisans et commerçants spécialisés à vendre des outils haut de gamme et très chers à des clients dont ils ne connaissent pas les compétences. C'est pareil dès que vous voulez acheter n'importe quel équipement (armure de kendo, outils de menuiserie,...): on rechigne à vendre à un (supposé) néophyte un outil destiné à un pro ou un expert. C'est assez curieux car chez nous on n'hésite pas à vendre à un parfait débutant ignare le top du top s'il est prêt à payer...
Ma femme m'a parlé de ça, du fait que c'est l'artisan-vendeur qui décide en te voyant, en discutant avec toi si tu "mérites" d'utiliser son couteau. J'adore ce concept qui va effectivement à l'encontre des méthodes de vente de chez nous où on apprend plutôt à vendre à quelqu'un une chose dont il n'a pas besoin | | | À: Swimmer · 7 avril 2014 à 12:41 Re: Itinéraire 15 jours au Japon (avril-mai) Message 70 de 124 · Page 4 de 7 · 1 019 affichages · Partager Je suis allé quelquel fois chez Aritsugu. C'est un très beau magasin de Nishiki. Le seul reproche que je puisse faire est qu'ils ne fabriquent pas leurs couteaux... Ils sont faits à Sakai ( Osaka). Aritsugu se contente de les frapper à leur effigie et de graver le nom des clients. De plus, on ne peut pas payer par carte. Au croisement de Sanjo et Kawaramachi, il y a le magasin Kikuichimanji, moins classe que Aritsugu, mais je trouve leurs couteaux plus beaux... bien qu'ils ne les fabriquent pas non plus. A ma connaissance, un des seuls magasins qui a un atelier à Kyoto est Shigeharu situé dans une rue entre Sanjo et Oike. Ici, tout est fait à la main. Il existe depuis le 14eme siecle, bien avant Aritsugu. L'atelier est juste derrière le magasin. Je ne sais pas si ils font visiter. Si cela vous intéresse, je chercherai l'adresse. | | | À: Fuchan69 · 7 avril 2014 à 14:57 Re: Itinéraire 15 jours au Japon (avril-mai) Message 71 de 124 · Page 4 de 7 · 1 012 affichages · Partager Je suis allé quelquel fois chez Aritsugu. C'est un très beau magasin de Nishiki. Le seul reproche que je puisse faire est qu'ils ne fabriquent pas leurs couteaux... Ils sont faits à Sakai ( Osaka). Aritsugu se contente de les frapper à leur effigie et de graver le nom des clients. De plus, on ne peut pas payer par carte.
Sur le site YaYa's Yum Yums (j'adore ce nom ! une signification ?) de CalimityGin il y a quelques photos de cette boutique où on voit des personnes travaillant derrière des établis, j'ai cru qu'il s'agissait de leur atelier.
Au croisement de Sanjo et Kawaramachi, il y a le magasin Kikuichimanji, moins classe que Aritsugu, mais je trouve leurs couteaux plus beaux... bien qu'ils ne les fabriquent pas non plus.
Je l'ai vu également sur ce même lien. Vu l'emplacement il y a de grandes chances qu'on passe tout près pour le voir.
A ma connaissance, un des seuls magasins qui a un atelier à Kyoto est Shigeharu situé dans une rue entre Sanjo et Oike. Ici, tout est fait à la main. Il existe depuis le 14eme siecle, bien avant Aritsugu. L'atelier est juste derrière le magasin. Je ne sais pas si ils font visiter. Si cela vous intéresse, je chercherai l'adresse.
Une boutique à côté du chateau de Nijô ? Je n'ai pas trouvé l'adresse mais un plan pour y accéder. Toutefois si ça ne vous prend pas trop de temps pour retrouver l'adresse, je suis preneur.
Merci ! | | | À: Swimmer · 7 avril 2014 à 15:12 Re: Itinéraire 15 jours au Japon (avril-mai) Message 72 de 124 · Page 4 de 7 · 1 009 affichages · Partager
Je n'arrive malheureusement pas à activer ce lien. J'ai essayé kap-kam.com en japonais sans plus de succès. 
Bizarre... cherchez "Kamata Hakensha" à Kappabashi, Tokyo.
Aritsugu, c'est noté. Si en plus on povait visiter leurs ateliers et voir comment ils confectionnent les couteaux ce serait chouette!
Comme dit Fuchan, leurs ateliers sont à Sakai, près d' Osaka.
Ma femme m'a parlé de ça, du fait que c'est l'artisan-vendeur qui décide en te voyant, en discutant avec toi si tu "mérites" d'utiliser son couteau. J'adore ce concept qui va effectivement à l'encontre des méthodes de vente de chez nous où on apprend plutôt à vendre à quelqu'un une chose dont il n'a pas besoin 
Je comprends et apprécie le concept en général (je n'aime pas non plus donner de la confiture aux cochons), mais il est hélas à la fois d'une rigidité immuable et à géométrie variable. Par exemple, il suffira d'être accompagné d'un cuisinier local ou d'une personne un tantinet influente dans la communauté pour se faire vendre, avec moult courbettes, le super-duper couteau à découper les thons géants alors qu'on habite au pieds des Alpes et qu'on ne cuisine jamais de poisson... idem avec d'autres équipements: impossible d'acheter une armure de kendo "au dessus de son grade" si on va tout seul chez la plupart des fabricants, même en leur expliquant que c'est motivé par le fait qu'il est impossible ou presque de faire réparer du matériel bon marché en Europe, mais il suffit d'arriver avec son sensei pour se faire vendre (avec rabais considérable) un équipement digne d'un maître 20ème dan... | | | À: Swimmer · 7 avril 2014 à 15:14 Re: Itinéraire 15 jours au Japon (avril-mai) Message 73 de 124 · Page 4 de 7 · 1 005 affichages · Partager Je suis allé quelquel fois chez Aritsugu. C'est un très beau magasin de Nishiki. Le seul reproche que je puisse faire est qu'ils ne fabriquent pas leurs couteaux... Ils sont faits à Sakai ( Osaka). Aritsugu se contente de les frapper à leur effigie et de graver le nom des clients. De plus, on ne peut pas payer par carte.
Sur le site YaYa's Yum Yums (j'adore ce nom ! une signification ?) de CalimityGin il y a quelques photos de cette boutique où on voit des personnes travaillant derrière des établis, j'ai cru qu'il s'agissait de leur atelier.
Ils finissent l'aiguisage et gravent les couteaux sur place. C'est assez fascinant à voir d'ailleurs.
Kamata à Tokyo propose des mini-stages d'aiguisage une fois par moi, je suis certaine que d'autres le font aussi. | | | À: CalamityGin · 7 avril 2014 à 15:49 Re: Itinéraire 15 jours au Japon (avril-mai) Message 74 de 124 · Page 4 de 7 · 1 002 affichages · Partager Je comprends et apprécie le concept en général (je n'aime pas non plus donner de la confiture aux cochons), mais il est hélas à la fois d'une rigidité immuable et à géométrie variable. Par exemple, il suffira d'être accompagné d'un cuisinier local ou d'une personne un tantinet influente dans la communauté pour se faire vendre, avec moult courbettes, le super-duper couteau à découper les thons géants alors qu'on habite au pieds des Alpes et qu'on ne cuisine jamais de poisson... idem avec d'autres équipements: impossible d'acheter une armure de kendo "au dessus de son grade" si on va tout seul chez la plupart des fabricants, même en leur expliquant que c'est motivé par le fait qu'il est impossible ou presque de faire réparer du matériel bon marché en Europe, mais il suffit d'arriver avec son sensei pour se faire vendre (avec rabais considérable) un équipement digne d'un maître 20ème dan... 
Vu sous cet angle | | | À: CalamityGin · 7 avril 2014 à 15:53 Re: Itinéraire 15 jours au Japon (avril-mai) Message 75 de 124 · Page 4 de 7 · 1 003 affichages · Partager Ils finissent l'aiguisage et gravent les couteaux sur place. C'est assez fascinant à voir d'ailleurs.
Kamata à Tokyo propose des mini-stages d'aiguisage une fois par moi, je suis certaine que d'autres le font aussi.
Je pense que ça nous suffira, je ne compte pas me lancer dans la fabrication de couteaux 
Ca doit être effectivement beau de voir avec quelle dextérité ils gravent ces couteaux | | | À: Swimmer · 7 avril 2014 à 19:06 Re: Itinéraire 15 jours au Japon (avril-mai) Message 76 de 124 · Page 4 de 7 · 984 affichages · Partager ] Une boutique à côté du chateau de Nijô ? Je n'ai pas trouvé l'adresse mais un plan pour y accéder. Toutefois si ça ne vous prend pas trop de temps pour retrouver l'adresse, je suis preneur. Merci !
Je le situe exactement sur ce plan de Kyoto (index rouge) | | | À: Fuchan69 · 8 avril 2014 à 9:19 Re: Itinéraire 15 jours au Japon (avril-mai) Message 77 de 124 · Page 4 de 7 · 971 affichages · Partager Je le situe exactement sur ce plan de Kyoto (index rouge)
Merci François pour ce plan, cela confirme effectivement ce que j'avais trouvé.
Pascal | | | À: Swimmer · 9 avril 2014 à 17:21 Re: Itinéraire 15 jours au Japon (avril-mai) Message 78 de 124 · Page 4 de 7 · 953 affichages · Partager Bonjour,
Notre parcours prévoit Osaka puis une nuit à Miayajima puis Kyoto. Pour ne pas faire ce crochet sur l'ile avec tous nos bagages j'ai pensé utiliser le service Yamamoto transport afin de faire transférer l'essentiel de nos affaires depuis notre hôtel d' Osaka vers celui de Kyoto.
Est ce qu'on pourra organiser ça avec la réception de l'hôtel d' Osaka ou devra-t-on apporter nos valises dans un lieu précis (une gare par exemple) ?
J'imagine qu'il faut prévenir l'hôtel de Kyoto afin qu'ils réceptionnent et mettent de côté les bagages jusqu'à notre arrivée ?
Merci de vos réponses,
Pascal | | | À: Swimmer · 9 avril 2014 à 20:54 Re: Itinéraire 15 jours au Japon (avril-mai) Message 79 de 124 · Page 4 de 7 · 945 affichages · Partager Il ne devrait pas y avoir de problème. Les hôtels sont quasiment tous habitués à ce fonctionnement. | | | À: Swimmer · 9 avril 2014 à 21:39 Re: Itinéraire 15 jours au Japon (avril-mai) Message 80 de 124 · Page 4 de 7 · 945 affichages · Partager Un détail: à la réception de votre hôtel de Osaka, demandez "Yamato Takkyubin". Ils vous comprendront mieux... 
Donnez leur l'adresse de votre hôtel à Kyoto ainsi que la date et l'heure de votre arrivée. Vos bagages seront là juste avant vous... | Discussions similaires sur le Japon: Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 4 264 visiteurs en ligne depuis une heure! |