Itinéraire 2 semaines au Japon Naoplah · 12 novembre 2015 à 6:18 · 17 photos 36 messages · 11 participants · 2 281 affichages | | | | À: Naoplah · 13 novembre 2015 à 15:44 Re: Itinéraire 2 semaines au Japon Message 21 de 36 · Page 2 de 2 · 882 affichages · Partager En prenant en compte les différents retours et suggestion de ville ( Miyajima  ) j'ai retravaillé l'itinéraire comme ca, en Juin
L'itinéraire est en effet plus logique mais toujours passablement chargé. Si vous tenez à visiter Miyajima, je vous suggère d'y aller directement depuis Tokyo en partant très tôt, passer la nuit à Hiroshima et remonter à Kyoto le lendemain. Faites envoyer vos bagages depuis Tokyo à votre hôtel à Kyoto en ne gardant que le nécessaire pour 1 jour (votre hôtel à Tokyo vous aidera à organiser cela, c'est très facile). | | | À: Naoplah · 13 novembre 2015 à 20:32 Re: Itinéraire 2 semaines au Japon Message 22 de 36 · Page 2 de 2 · 859 affichages · Partager Cela manque un peu de fluidité, la partie "speed" que je vous conseillais est... totale. Prenez votre temps, au moins un peu. Personnellement, je la ferai "à l'envers". 1-2-3: Tokyo. 4: Kanazawa (en partant très tôt de Tokyo, cela laisse le temps de visiter les endroits intéressants) 5: Shirakawago- Takayama6: visite de Takayama7: Hiroshima (en partant le matin, compter 5 heures de trajet. 8: Miyajima (en y allant par le premier bateau, vous verrez cela ! Train vers Kyoto l'après midi avec un stop à Himeji pour quelques photos de l'extérieur du château. (ce serait dommage ne passer à proximité sans s'y arrêter une demie heure. 9-10-11: Kyoto12: Tokyo13: Nikko14: Tokyo-> Paris. J'ai "zapé" Hakone car la météo est tellement imprévisible que c'est "climatiquement" suicidaire de le prévoir longtemps à l'avance, à moins d'avoir ciblé un superbe ryokan (donc très cher) avec des installations thermales assez belles pour faire oublier la pluie et le brouillard. De plus, la partie la plus intéressante du site est toujours fermée à cause des activités sismiques. Visiter Miyajima en coup de vent en aller /retour de Kyoto, cela n'est pas concevable. Pour y aller, il faut prendre un train de Hiroshima jusqu'à Miyajimaguchi, puis un bateau pour aller sur l'île... et revenir ensuite. De plus, il y a un monde fou à partir de 10h00. | | | À: Dupont11 · 14 novembre 2015 à 1:03 Re: Itinéraire 2 semaines au Japon Message 23 de 36 · Page 2 de 2 · 848 affichages · Partager Ci-dessous quelques photos, Tokyo, Tokyo Osaka et Nara, lieux touristiques fameux s'il en est. Chacune de ces photos (je pourrais en mettre des dizaines d'autres du même genre) démolit votre critique : pas de pot !
Poster une photo de Shibuya ou de Shin-Sekai... évidemment, ne me prenez pas pour une imbécile non plus :) Vous avez parlé en premier lieux de visites superbes, je sais bien que cette notion diffère selon les gens mais avouez que des passages piétons on fait mieux comme visites superbes.
Je n'ai jamais été prise dans une foule de visiteurs... sauf sur les endroits de vos photos, à Nikkô et pour les grands festivals. Venez sur Kyûshû ( Nagasaki, château de Kumamoto...), Okayama ou Matsumoto ou sortez de Shibuya, vous verrez. | | | À: BeneFukuoka · 14 novembre 2015 à 8:59 Re: Itinéraire 2 semaines au Japon Message 24 de 36 · Page 2 de 2 · 839 affichages · Partager Le seul but des interventions de ce "grand voyageur" est de faire le buzz. Il suffit de consulter quelques messages de ce personnage sur d'autres topics pour en être convaincu. Comme il est vain de tenter de convaincre un troll qui se nourrit de la vérité pour répandre sa mauvaise foi, je préconise l'ignorance et la reponse indirecte. Lassé par ce manque de "considération" il finira par se contenter d'aller polluer les topics des 36 autres destinations qu'il pense être le seul à avoir découvert. | | | À: BeneFukuoka · 14 novembre 2015 à 18:17 Re: Itinéraire 2 semaines au Japon Message 25 de 36 · Page 2 de 2 · 822 affichages · Partager 1) Tokyo est un ville superbe, oui ou non ? Alors, comment faire pour la visiter sans être pris, presque submergé, dans ce grouillement ? IMPOSSIBLE d'y échapper et c'est pour cela que j'avais suggéré à cette personne la vallée de Kiso. 2) En citant des lieux à Kyû Syû, vous êtes HORS SUJET. Nous sommes ici pour parler de quelqu'un qui n' a que peu de jours à passer au Japon et qui se limite à l'axe Tokyo- Kyoto. Bien sûr qu'il y a des lieux superbes et avec peu de gens ailleurs, ne serait-ce qu'à Hokkaïdo, JAMAIS proposée ou presque en été par les agences de voyage. PS Une photo EXTRAORDINAIRE : face à ce fameux portique, LA photo indispensable à tout japonais qui se respecte (cf NB plus bas) et alors que tout le monde avait fini de se mettre en place, un jeune daim "sauvage", comme dans le parc de Nara, est venu poser ! Une fois la photo prise, il est parti ! NB : Blague classique : un japonais revient d'un voyage en France et sa famille lui demande " alors, est-ce un pays vraiment magnifique ? " " je ne sais pas, je n'ai pas encore regardé les photos ". Amitiés | | | À: Dupont11 · 14 novembre 2015 à 18:29 Re: Itinéraire 2 semaines au Japon Message 26 de 36 · Page 2 de 2 · 818 affichages · Partager Tokyo est un ville superbe, oui ou non ? Alors, comment faire pour la visiter sans être pris, presque submergé, dans ce grouillement ? IMPOSSIBLE d'y échapper
Il est en fait tout à fait possible d'échapper à la foule dès qu'on se donne le temps de découvrir cette ville immense...
Une fois découverts les grands quartiers actifs, qui sont bien sûr à voir et souvent formidables (Shibuya, Asakusa, Shimbashi, Roppongi...), la découverte des espaces qui relient ces grands quartiers présente un aspect de Tokyo qui, en fait, assure l'essentiel de la superficie de la ville : des dédales de petites rues calmes, aux constructions basses, aux petits jardins, où l'on rencontre plus de chats que de voitures.
On ne peut pas résumer Tokyo à une ville pleine de monde, ça, c'est le cliché de ceux qui connaissent peu ou pas cette ville, véhiculé par des reportages qui montrent toujours la même chose.
C'est une ville très contrastée et, encore une fois, il faut se donner le temps d'en découvrir ces aspects (on peut passer outre bien sûr, mais on a alors une vision tronquée de Tokyo). Il faut notamment ne pas avoir le réflexe de sauter dans un métro pour aller de Shinjuku à Ikebukuro ou d'Asakusa à Ueno, mais se donner la peine de faire la distance à pied.
Bien sûr qu'il y a des lieux superbes et avec peu de gens ailleurs, ne serait-ce qu'à Hokkaïdo, JAMAIS proposée ou presque en été par les agences de voyage.
En fait, le Japon étant constitué à 70% de montagnes et de terres non constructibles, pas besoin d'aller à Hokkaïdo pour trouver des endroits déserts de tout touriste : le Shikoku, le Kyushu et même de nombreux endroits dans le Honshu sont (très) peu fréquentés dès lors que l'on s'éloigne des régions urbanisées... | | | À: Kujila · 14 novembre 2015 à 19:10 Re: Itinéraire 2 semaines au Japon Message 27 de 36 · Page 2 de 2 · 809 affichages · Partager Laissez tomber... le monsieur n'est pas là pour aider un voyageur mais pour marquer des points... | | | À: Fuchan69 · 15 novembre 2015 à 10:08 Re: Itinéraire 2 semaines au Japon Message 28 de 36 · Page 2 de 2 · 793 affichages · Partager En effet, mieux vaut s'abstenir de répondre à ce genre de personnes mais c'est plus fort que moi, je ne supporte pas les gens qui n'ont pas la délicatesse de s'abstenir lors qu'ils ne connaissent pas quelque chose. | | | À: Dupont11 · 15 novembre 2015 à 11:42 Re: Itinéraire 2 semaines au Japon Message 29 de 36 · Page 2 de 2 · 782 affichages · Partager Le Japon étant un pays cher, votre amie a pu le constater, vous allez dépenser largement plus de 2000 €, avion compris alors, +- 200 € de plus pour voir quelque chose de très intéressant en bus ou taxi, n'hésitez pas !
Le japon un pays cher???? Qu'on se comprenne bien : on parle de voyage, pas de vivre sur place. Ce qui n'a rien à voir question budget. Et donc si on parle voyage, le Japon est nettement moins cher que la France question logement / nourriture à presatations comparables. Reste le train qui est cher mais globalement on peut moins dépenser au Japon qu'en France en voyage. mais avant de parler de cher ou pas cher, il faudrait peut être parler de taux de change...... ceux qui sont partis avec un taux de change de 1 euro pour 95 yens n'ont pas eu la même expérience que ceux qui sont partis avec un taux de 1 euros pour 160 yens....
4) 3 jours pleins à Tokyo et 3 jours et demi à Kyoto, si vous visitez dès le lever du soleil à Tokyo, comme toutes les métropoles, vous pouvez aussi visiter jusqu'à 23 h et jusqu'au crépuscule à Kyoto : vous vous serez gavé de modernisme et de traditionnel, pas de problème !
???? et si c'est son truc, ça te pose un problème?? ça serait pas mal de respecter les gouts des autres non? si quelqu'un a envie de passer 15 jours à Akihabara, Kyoto ou à Shibuya, en quoi ça te dérange?
1) Tokyo est un ville superbe, oui ou non ? Alors, comment faire pour la visiter sans être pris, presque submergé, dans ce grouillement ? IMPOSSIBLE d'y échapper et c'est pour cela que j'avais suggéré à cette personne la vallée de Kiso.
c'est sur qu'en mode gros boulet de touriste avec un guide et déplacement uniquement en métro dans les quartiers les plus touristiques, tu en vois du monde.... sauf que Tokyo ne se résume pas à ça. Tokyo est globalement très calme, faut prendre un vélo et sillonner la ville sur 2 roues pour le comprendre....
Bref, en gros tu racontes n'importe quoi et tu te permets de faire du rentre dedans à des personnes comme sweetbene, fallait oser.... | | | À: Kujila · 15 novembre 2015 à 12:19 Re: Itinéraire 2 semaines au Japon Message 30 de 36 · Page 2 de 2 · 774 affichages · Partager Mais bien sûr qu'il y a des coins calmes à Tokyo et dans les autres métropoles, heureusement : cf photos. Idem pour ce qui est à l'ouest de l'ensemble Nagoya- Osaka mais vous OUBLIEZ que je répondais à une dame qui n'ira pas plus loin que Kyoto et qui compte passer presque tout son séjour DANS Kyoto et Tokyo : relisez son programme. Amitiés Images attachées: | | | À: JG07 · 15 novembre 2015 à 12:39 Re: Itinéraire 2 semaines au Japon Message 31 de 36 · Page 2 de 2 · 769 affichages · Partager Comme faux cul hypocrite, à vous le pompon ! 1) Quand j'ai dit "cher", j'y ai inclus le billet d'avion, oui ou non ? OUI ! Donc, pour comparer avec des pays lointains, oui, 10 ou 15 jours au Japon coûteront BIEN PLUS CHERS qu'au Cambodge ou au Viet Nam. Et j'affirme que pour la même raison, l' Australie est un pays cher. 2) Dans votre 3), ma phrase se termine par " pas de problème ! " oui ou non ? OUI. Cela signifie qu'elle devrait pouvoir voir l'essentiel et se régaler. Si on se gave de quelque chose, c'est qu'on se régale. Ma phrase est AUTOMATIQUEMENT un encouragement à cette dame mais vous, vous avez le CULOT de comprendre l'inverse ! 3) " Mode gros boulet " : vous avez fait EXPRES (faut le faire !) d'oublier ce que j'ai dit sur ma connaissance du Japon : la première fois en 1981 en routard sans japonais pour m'aider par exemple (RELISEZ !) à comprendre la symbolique du fameux jardin et la dernière en 2013. Alors, à part quelqu'un ayant au moins 40 ans de connaissances sur ce pays, je n'ai pas de leçon à recevoir et surtout pas de vous ! Quand on veut tuer son chien, on dit qu'il a la rage mais ici, pas de chance, le chien sait se défendre. PS Quand êtes vous allé pour la première fois au Japon ? | | | À: Dupont11 · 15 novembre 2015 à 12:50 Re: Itinéraire 2 semaines au Japon Message 32 de 36 · Page 2 de 2 · 764 affichages · Partager Comme faux cul hypocrite, à vous le pompon ! 1) Quand j'ai dit "cher", j'y ai inclus le billet d'avion, oui ou non ? OUI ! Donc, pour comparer avec des pays lointains, oui, 10 ou 15 jours au Japon coûteront BIEN PLUS CHERS qu'au Cambodge ou au Viet Nam. Et j'affirme que pour la même raison, l' Australie est un pays cher. 2) Dans votre 3), ma phrase se termine par " pas de problème ! " oui ou non ? OUI. Cela signifie qu'elle devrait pouvoir voir l'essentiel et se régaler. Si on se gave de quelque chose, c'est qu'on se régale. Ma phrase est AUTOMATIQUEMENT un encouragement à cette dame mais vous, vous avez le CULOT de comprendre l'inverse ! 3) " Mode gros boulet " : vous avez fait EXPRES (faut le faire !) d'oublier ce que j'ai dit sur ma connaissance du Japon : la première fois en 1981 en routard sans japonais pour m'aider par exemple (RELISEZ !) à comprendre la symbolique du fameux jardin et la dernière en 2013. Alors, à part quelqu'un ayant au moins 40 ans de connaissances sur ce pays, je n'ai pas de leçon à recevoir et surtout pas de vous ! Quand on veut tuer son chien, on dit qu'il a la rage mais ici, pas de chance, le chien sait se défendre. PS Quand êtes vous allé pour la première fois au Japon ?
le Japon, plus cher que le cambodge ou le vietnam? sans déconner??? Je crois que tout le monde avait compris, fusse-t-il utile de le préciser?
allez je crois qu'on peut arrêter là. en un seul post tu t'es mis à dos une bonne partie de la rubrique Japon. Bravo! | | | À: Dupont11 · 15 novembre 2015 à 13:50 Re: Itinéraire 2 semaines au Japon Message 33 de 36 · Page 2 de 2 · 757 affichages · Partager Alors, à part quelqu'un ayant au moins 40 ans de connaissances sur ce pays, je n'ai pas de leçon à recevoir et surtout pas de vous !
J'ai horreur de ce genre de stupides batailles d'égos, qui ne peuvent qu'instaurer la confusion auprès des futurs voyageurs à la recherche de conseils et d'astuces et de réassurance, non de disputes entre intervenants se jetant leur pédigrée à la figure.
La plupart des intervenants réguliers connaissent parfaitement leur sujet, soit en tant que voyageurs, soit comme résidents, ils ont l'habitude d'aider d'autres voyageurs, souvent inquiets de la foule et soucieux de leur budget, à planifier et optimiser leur séjour. Il suffit de lire les CR de la majorité d'entre eux pour réaliser que ça marche bien.
Ma leçon à votre égard sera donc de changer d'attitude, pour le bien de tout le monde (et j'ai largement plus de 40 ans d'expérience et de connaissances sur le Japon...) | | | À: CalamityGin · 15 novembre 2015 à 16:33 Re: Itinéraire 2 semaines au Japon Message 34 de 36 · Page 2 de 2 · 743 affichages · Partager Vous savez très bien q u'il ne changera pas d'attitude... Que ce soit face à vos 40 ans de connaissances aussi diverses que variées sur le Japon et unanimement appréciées sur le forum, à l'incontournable expérience de vie au quotidien d'une personne qui y réside depuis plusieurs années, ou à la passion pour ce pays qui a amené beaucoup de voyageurs à s'y rendre de nombreuses fois pour certains et qui veulent simplement partager leur connaissance pour aider les demandeurs du forum. L'ignorance punit l'insolence Juste pour me faire un opinion du personnage, j'ai consulté un sujet qu'il avait initié... un grand moment d'insolence qui a fini dans l'ignorance totale. | | | À: Fuchan69 · 15 novembre 2015 à 17:58 Re: Itinéraire 2 semaines au Japon Message 35 de 36 · Page 2 de 2 · 736 affichages · Partager Juste pour me faire un opinion du personnage, j'ai consulté un sujet qu'il avait initié... un grand moment d'insolence qui a fini dans l'ignorance totale.
ouche! ah oui quand même..... | | | À: Fuchan69 · 6 décembre 2015 à 23:23 Re: Itinéraire 2 semaines au Japon Message 36 de 36 · Page 2 de 2 · 679 affichages · Partager Bonjour,
je rentre dans la discussion, pour faire appel à vos conseils qui semblent avisés, vous les spécialistes du Japon !
Pour nous ce sera un itinéraire de 18 jours (+ ou -) pour Aout 2016, avec nous les parents + nos 2 filles 19 et 25 ans. Pour nous, c'est le 2° séjour (le premier en 1982 !), et pour les filles une première !
Pas encore pris les billets, mais je vais chercher un aller vers par Tokyo et un retour à partir de l'aéroport de Kansai, sauf si trop cher (?).
L'idée est de visiter :
- Tokyo (une semaine) - Kyoto (5 jours) (avec Uji, Arashiyama) -pour les 6 jours restants j'attends vos conseils en vrac quelques lieux qui me tentent : -la région Takayama, Shirakawa-go, Ainokura, Kanazawa-ou aller vers Kurashiki, Naoshima, Shikoku- ou une autre région, selon vos suggestions...
Les impératifs : -limiter les temps de trajets -des endroits plus bucoliques, plus nature, plus calmes et si possible pas trop blindés à cette saison (utopie ?) - trouver des hébergements pas trop chers -peut-être louer une voiture (on est 4... et ça évite de prendre train, puis bus avec changements...)
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