Japon - été 2011 - 15 nuits environ

- Merci pour ta réponse sur le JRP.- Pour Tokyo-Narita, le départ en avion est prévu à 9h40. Faudra-t-il y être 3 heures avant ? (c'est ce qu'on nous demande pour notre départ de Lyon, et ça me parait énorme...). Si c'est le cas, il faudra y être à 6h40 et j'ai lu que pour rallier Narita, selon le moyen de transport, on peut mettre jusqu'à 2h, et donc partir de Tokyo à... 4h40 ?? qu'en pensez-vous ? quel moyen serait alors le mieux (parmi ceux qui circulent à cet horaire !) ?- Pour les destinations couvertes par le JRP, même si cela prend plus de temps, nous prendrons quand même le JR Merci !

Bon voici une ébauche d'itinéraire... car j'ai vraiment besoin de conseils !30 juin : VOL aller
1er juillet : arrivée à Tokyo vers 10h30. Nuit à Tokyo
2 juillet : Tokyo. Nuit à Tokyo
3 juillet : Tokyo. Nuit à Tokyo
4 juillet : Tokyo. Nuit à Tokyo
5 juillet : Nikko pour la journée. Nuit à Tokyo (activation JRP ?)
6 juillet : Tokyo. Nuit à Tokyo.
7 juillet : Tokyo. Nuit à Tokyo.
8 juillet : Départ pour Hakone le matin, nuit à Hakone (Ryokan). Fête des étoiles la nuit du 7 au 8.
9 juillet : Arrivée à Nara dans la journée. Nuit à Nara. (ou Nara pour la journée et nuit à Kyoto ?)
10 juillet : Journée à Nara (ou pas). Puis départ pour Koyasan (nuit au monastère).
11 juillet : Matinée à Koyasan puis départ pour Hiroshima. Nuit à Hiroshima
12 juillet : Journée à Hiroshima. Nuit à Hiroshima (ou Miyajima ?)
13 juillet : Départ pour Miyajima. Journée et nuit à Miyajima (ryokan).
14 juillet : Kyoto. Nuit à Kyoto.
15 juillet : Kyoto (veille Gion Matsuri). Nuit à Kyoto.
16 juillet : Kyoto (veille Gion Matsuri). Nuit à Kyoto.
17 juillet : Kyoto (Gion Matsuri). Nuit à Kyoto.
18 juillet : Retour à Tokyo le matin. Nuit à Tokyo (jour férié, fête de la mer).
19 juillet : VOL retourou7 juillet : Tokyo. Nuit à Tokyo.
8 juillet : Départ pour Hakone le matin, nuit à Hakone (Ryokan). Fête des étoiles la nuit du 7 au 8.
9 juillet : Arrivée à Kyoto. Nuit à Kyoto.
10 juillet : Kyoto. Nuit à Kyoto.
11 juillet : Journée à Nara. Nuit à Kyoto. (Est-ce que ça vaut le coup de dormir à Nara?)
10 juillet : Départ pour Koyasan (nuit au monastère).
11 juillet : Matinée à Koyasan puis départ pour Hiroshima. Nuit à Hiroshima (ou Miyajima ?)
12 juillet : Journée à Hiroshima. Nuit à Hiroshima (ou Miyajima ?)
13 juillet : Journée à Miyajima. Retour à Kyoto pour la nuit ?
14 juillet : Kyoto. Nuit à Kyoto.Je doute pour les jours du 7 au 14 (pour le reste, je pense que c'est faisable, non ? ).
Je ne sais pas s'il faut faire seulement la journée sur Hakone avec nuit à Tokyo (ce qui nous permettrait de choisir le jour le plus ensoleillé pour voir le Mont-Fuji) ? Je ne me rends pas du tout compte de la distance qui sépare Hakone et le Mont-Fuji... et donc si le Mont sera tout de même "impressionnant" d'Hakone (ou s'il vaut mieux carrément s'y rendre ?).Pareil pour Nara au départ de Kyoto. Faut-il dormir sur place ou une journée est suffisante ?Pour Koyasan, je ne sais pas s'il y a grand chose à découvrir, c'est surtout pour la nuit en monastère... Votre avis ?Pour Hiroshima et Miyajima, je comptais une journée dans chaque ville. Pour la nuit, on va dire que ça dépend du budget qu'il nous restera (du coup je pense d'abord choisir mes logements hors Hiro-Miya avant de choisir si on dort sur l'île ou pas...).Il y a aussi le problème des bagages à se traîner... J'ai entendu parler de consignes mais c'est cher ?
Si on fait 2 nuits à l'hôtel de Kyoto, puis 2 jours ailleurs et retour à cet hôtel, vous pensez qu'ils nous gardent les bagages ? (gratos ? )...Bref j'attends tous vos avis, conseils et suggestions que vous voudrez bien m'offrir

perso j'opte pour la version 2
aller se poser à kyoto puis faire nara dans la journée selon la meteonuit à nikko ?
avantage on est tranquille le soir et le matin avant la "horde" c'est sympa
inconveniants il faut reserver la nuit et donc si la meteo est pourrie on a perdu cruelle dilemne je ne connais pas koya san ni le mont fuji je l'ai juste vu en voiture en passantles consignes ? essaye de demander deja à l'hotel tu as resevé en direct ? ou pas sinon essaye de trouver le mail
nous on a eu chris www.yougendo.com/access/index.html qui nous a garde nos bagages pendant 1 mois gratos (le temps de faire un AR en thailande lors de notre TDM)

Nara, c'est grand, et le parc aussi. Mais c'est faisable en une journée de Kyoto par exemple, en partant tôt le matin et en prenant un train JR express, par celui qui s'arrête à toutes les gares, sinon le temps de transport double.Koyasan, c'est dans les montagnes. En plein été, ça doit être appréciable de trouver un peu de fraicheur :). A part la multitude de temples, et la possibilité de dormir dans l'un d'entre eux en goutant la cuisine végétarienne shojin ryori (mais c'est possible ailleurs au Japon), il y a un énorme cimetière de plus de 200.000 tombes au milieu de cèdres centenaires; de nuit ou au lever du jour (le réveil dans les temps est vers 6h00 pour assister à la prière du matin), c'est une ambiance très particulière. Et puis le trajet depuis Osaka est assez pittoresque (même s'il faut compter 2h30).Les gros bagages, c'est le soucis quand on fait de l'itinérant en transports en commun. Le truc, c'est de limiter les déplacement avec bagages, et de choisir une ou deux zones autour desquelles rayonner: Tokyo pour Nikko, Hakone, Kamakura, Yokohama, etc, Kyoto pour Nara, Osaka etc; en partant tôt le matin, c'est faisable. Nous avons même fait Miyajima en partant de Kyoto vers 8h00. Certes, il a plu toute la journée, et nous n'avons pas parcouru Miyajima en large et en travers (ce n'était pas le but non plus).Pour le Koyasan, nous sommes partis d'OSaka, où nous avons laissé notre grosse valise à la consigne de l'hôtel le matin du départ, pour les récupérer le lendemain soir. Sinon, il existe des consignes dans les gares, mais attention à la taille des bagages, il existe 3 tailles de consignes automatiques (coin lockers): en bas de www.forumjapon.com/...der=asc&start=20 ; au bout de 3 jours, les consignes sont vidées. Il existe aussi des systèmes d'expédition de bagage très efficaces (ce qui laisse les mains libres pendant la journée), il faut se renseigner dans les combinis ou aux hotels/ryokan, etc. Le mieux est de ne pas avoir de bagage à trimballer, quand c'est possible

Merci pour vos réponses J'ai vu une grosse erreur par contre dans mon itinéraire "bis"... j'ai mis deux fois les 10 et 11 juillet... ça rallonge le séjour aussi
Donc il faut que je modifie ça.@Stefd70 : en fait dormir à l'extérieur des grandes villes, c'est surtout pour qu'on teste les logements traditionnels (ryokans et monastère).Pour le logement, je pense partir sur Toyoko Inn (Ikebukuro ou Shinjuku...) avez-vous déjà testé cette chaine ?
Sachant que nous irons uniquement pour dormir, le fait que les chambres soient petites ne nous dérange pas. On veut juste quelque chose d'abordable, en bon état et propre de plus comme le petit-déj est inclus et qu'il y a pas mal de services inclus également je les trouve pas mal. Il y a beaucoup de quartiers à Tokyo où ils sont présents. Mais je ne sais pas lequel est le mieux situé. (9240 yen par nuit pour deux avec petit déj...).Connaissez-vous une chaine de ce genre sur Kyoto ?Pour ce qui est des consignes... j'aimerais partir "léger" et revenir un peu plus chargée... donc à voir... sachant que vu la chaleur, je pense pas qu'on apporte plus d'un pull

Voilà j'ai refait mon itinéraire avec le bon nombre de jours.J'aimerais votre avis, pour savoir s'il est faisable... au final, je ne repasse pas par Kyoto mais suis la logique des distances entre les villes et ferait Nara à partir de Kyoto, une fois installés.30 juin : VOL aller
1er juillet : arrivée à Tokyo vers 10h30. Nuit à Tokyo
2 juillet : Tokyo. Nuit à Tokyo
3 juillet : Tokyo. Nuit à Tokyo
4 juillet : Tokyo. Nuit à Tokyo
5 juillet : Nuit à Tokyo (activation JRP ?) : Nikko pour la journée.
6 juillet : Tokyo. Nuit à Tokyo.
7 juillet : Tokyo. Nuit à Tokyo.
8 juillet : Départ pour Yokohama le matin (30 min de Tokyo), Kamakura l'après-midi (25 min de Yokohama). Arrivée pour la nuit à Hakone (Ryokan). Fête des étoiles la nuit du 7 au 8.
9 juillet : Journée à Hakone. Arrivée Koyasan pour la nuit. Nuit au monastère.
10 juillet : Matinée à Koyasan. Départ pour Hiroshima. Nuit à Hiroshima/Miyajima.
11 juillet : Journée à Hiroshima. Nuit à Miyajima.
12 juillet : Journée à Miyajima. Départ pour Kyoto. Nuit à Kyoto.
13 juillet : Kyoto. Nuit à Kyoto.
14 juillet : Nuit à Kyoto : Nara pour la journée.
15 juillet : Kyoto (veille Gion Matsuri). Nuit à Kyoto.
16 juillet : Kyoto (veille Gion Matsuri). Nuit à Kyoto.
17 juillet : Kyoto (Gion Matsuri). Nuit à Kyoto.
18 juillet : Retour à Tokyo le matin. Nuit à Tokyo (jour férié, fête de la mer).
19 juillet : VOL retourQue pensez-vous de Yokohama et Kamakura ? pensez-vous qu'ils soient nécessaires ? et accessibles comme nous le prévoyons (sur le chemin entre Tokyo et Hakone) ?Merci d'avance pour vos réponses

Oui, c'est faisable comme itinéraire, mais tout dépend du rythme de chacun. Ce que peut remarquer, c'est que ça va être intense non-stop au niveau déplacements du 8 au 12 juillet ! As-tu planifié tes trajets avec hyperdia.com pour voir si ça colle au niveau des horaires (je pense notamment au trajet Hakone - Koyasan (d'après hyperdia, il faudra compter au moins 6 heures de voyage !) ?Pour Kamakura, et Yokohama, tout dépend des goûts: je n'ai pas assez vu Yokohama pour juger (nous l'avons fait en fin de journée en revenant de Kamakura), et comme il pleuvait à verse (et qu'il était tard), nous n'avons fait que la Landmark Tower... Kamakura, ce n'est pas le même style :) Des temples, bien sûr, mais avec les couleurs de l'automne, et pas trop de monde, même au grand Bouddha en bronze, c'était vraiment sympa. Et calme (mais c'était en novembre). Mais il faut compter plus d'une demi journée pour en profiter.Ah, et si tu actives ton JR PASS le 5, il ne sera valable que jusqu'au 18 à minuit (c'est 14 jours calendaires de validité).

à premiere vue le trajet hakone koya san me semble pas forcement evident (ni rapide) du coup si tu arrives le soir à hakone pour repartir le matin c'est peut etre dommagepeut etre faire hakone (odawara) kyoto directde meme le trajet koyasan hiroshima ne semble pas des plus facilepour des questions de budget j'essayerai de voir si un pass de 7 jours (150 euros moins cher) ne pourrais pas faire l'affaire
en faisant hakone avec le hakone free pass (plus pratique) puis activation du jr pass et faire tenir en 7 jours le reste

Oui en effet... ça a l'air bien compliqué... vous avez une idée de comment je peux tourner la chose pour ne rien supprimer de mon périple ? Car en supprimant la nuit au monastère à Koyasan je vois mais...
En partant de Tokyo le 7 juillet par exemple ça me fait gagner une nuit. Mais dormir où ? Nagoya ? ou Kyoto ? mais là dedans je vois toujours pas où caser le Mt Koya...Dans quel ordre tourneriez vous l'itinéraire ?Merci d'avance !

Je cherche également un hôtel sur Tokyo, qui nous permettrait de dormir en ville le dernier soir mais d'avoir une ligne directe pour Narita.
Si vous en connaissez...
MERCI pour votre aide !

Quelle ligne de train comptes-tu prendre pour aller à Narita ? Il y a la ligne Keisei, le Skyliner ou le Narita Express (seule ligne JR). Si tu veux prendre le Skyliner (le plus rapide, mais aussi le plus cher) ou la ligne Keisei (la moins chère mais la moins rapide), il faut choisir un hotel près de Ueno. Dans ce coin là, je connais le Sutton Place Hotel qui n'est pas 'trop' cher (+/- 10.000 yen suivant le jour/promo), mais dont les chambres donnent sur la route + l'autoroute (mais c'est la route en bas qui génère le plus de bruit, avec les arrêts/démarrage aux feux), et pour ceux qui n'aiment pas le bruit, je déconseille. Nous, ça ne nous a pas gênés (mais on étaient bien crevés). Mais il y en a certainement d'autres !Pour le Narita Express, tu as plus de choix, toutes les gares desservies à partir de Shinagawa (où il y a un hotel Toyoko Inn tout près) et jusqu'à Ueno.Tu peux aussi aller voir sur tripadvisor et faire des recherches par quartier.

perso la keisei line avec le limited express à 1000 yens pour 1h12 est qd meme un bon plan
le narita express c'est qd meme 2940 yens pour 53 min
presque 2000 yens d'ecart pour 20 minhotel pres de uenowww.tougane-h.com/e/www.tokyo-hotel-ryokan.or.jp/ueno_e.html

Oui, c'est quasi comme le Skyliner (Keisei aussi, mais en version super express, 2400 yens).Mais il y a aussi des bons plans avec le Narita Express (NEX) en combinant la carte Suica (une carte de metro prépayée et valable aussi pour faire des achats dans les combinis). A Tokyo, ça évite de prendre un ticket à chaque fois quand on prend le metro. Dans sa version Narita->Tokyo, elle coute 3500 yens (1500 pour le trajet à partir de l'aéroport jusqu'à n'importe quelle gare desservie, même Yokohama + 1500 déposés sur la carte Suica + 500 yen de caution récupérable). Elle existe aussi en version A/R vers l'aéroport et coute 5500 yens (mêmes montants sauf pour le trajet A/R en NEX qui est donc à 3500 yens).www.jreast.co.jp/e/suica-nex/En dehors de ça (et de JR Pass valide), Marie31 a raison, le meilleur plan reste la ligne Keisei à 1000 yens (arrêt à Nippori, juste à côté de Ueno), pour un trajet de 1h15 environ.

Merci. Je vais réserver vers Ueno alors pour la nuit avant le départ.
Savez vous combien de temps en avance il faut se présenter pour l'enregistrement ?Pour notre itinéraire. J'ai supprimé Koyasan finalement... trop dur de tout caser... enfin, j'y suis pas arrivée
Donc voilà le nouvel itinéraire :30 juin : VOL aller
1er juillet : arrivée à Tokyo vers 10h30. Nuit à Tokyo
2 juillet : Tokyo. Nuit à Tokyo
3 juillet : Tokyo. Nuit à Tokyo
4 juillet : Tokyo. Nuit à Tokyo
5 juillet : Nuit à Tokyo (activation JRP ?) : Nikko pour la journée.
6 juillet : Tokyo. Nuit à Tokyo.
7 juillet : Yokohama et/ou Kamakura. Nuit à Tokyo. Fête des étoiles la nuit du 7 au 8.
8 juillet : Départ pour Hakone. Nuit à Hakone (onsen).
9 juillet : Journée à Hakone. Arrivée à Kyoto pour la nuit. Nuit à Kyoto.
10 juillet : Départ pour Hiroshima. Nuit à Hiroshima/Miyajima.
11 juillet : Journée à Hiroshima. Nuit à Miyajima.
12 juillet : Journée à Miyajima. Départ pour Kyoto. Nuit à Kyoto.
13 juillet : Kyoto. Nuit à Kyoto.
14 juillet : Nuit à Kyoto : Nara pour la journée.
15 juillet : Kyoto (veille Gion Matsuri). Nuit à Kyoto.
16 juillet : Kyoto (veille Gion Matsuri). Nuit à Kyoto.
17 juillet : Kyoto (Gion Matsuri). Nuit à Kyoto.
18 juillet : Retour à Tokyo le matin. Nuit à Tokyo (jour férié, fête de la mer).
19 juillet : VOL retour
Votre avis ?
Merci !

Je suppose que ce doit être 3h... Vérifie sur le site de la compagnie. Si tu as la possibilité de t'enregistrer en ligne avant le départ et d'avoir ta carte d'embarquement (avec AF, c'est possible 24h avant le décollage et tu peux choisir tes places !), fait-le, c'est toujours ça de gagné.
Et puis il vaut mieux prévoir large, à l'aller comme au retour. Les trains japonais ont beau être très ponctuels, on n'est jamais à l'abri d'un pépin.Bah, il faut te dire que c'est un premier voyage, et tu pourras y retourner pour voir d'autres choses plus tard :)
C'est juste que 3 jours pour Hiroshima et Miyajima, ça fait peut-être beaucoup (j'aurais mi une journée pour chaque)? A moins que tu n'aies prévu quelque chose de particulier, bien sûr.

Ou celui-là est-il faisable ? en incluant Koyasan...
Je sais pas si ça fera assez de temps pour Hiro-Miya... ? et si c'est bien de garder Kyoto comme pied d'attache pour ces excursions (Koyasan et Hiro...). :30 juin : VOL aller
1er juillet : arrivée à Tokyo vers 10h30. Nuit à Tokyo
2 juillet : Tokyo. Nuit à Tokyo
3 juillet : Tokyo. Nuit à Tokyo
4 juillet : Tokyo. Nuit à Tokyo
5 juillet : Nuit à Tokyo (activation JRP ?) : Nikko pour la journée.
6 juillet : Tokyo. Nuit à Tokyo.
7 juillet : Départ pour Hakone. Nuit à Hakone (onsen). Fête des étoiles la nuit du 7 au 8.
8 juillet : Journée à Hakone. Arrivée à Kyoto pour la nuit. Nuit à Kyoto.
9 juillet : Départ pour Koyasan. Nuit à Koyasan.
10 juillet : Retour à Kyoto. Nuit à Kyoto.
11 juillet : Départ pour Hiroshima. Nuit à Miyajima.
12 juillet : Journée à Miyajima. Départ pour Kyoto. Nuit à Kyoto.
13 juillet : Kyoto. Nuit à Kyoto.
14 juillet : Nuit à Kyoto : Nara pour la journée.
15 juillet : Kyoto (veille Gion Matsuri). Nuit à Kyoto.
16 juillet : Kyoto (veille Gion Matsuri). Nuit à Kyoto.
17 juillet : Kyoto (Gion Matsuri). Nuit à Kyoto.
18 juillet : Retour à Tokyo le matin. Nuit à Tokyo (jour férié, fête de la mer).
19 juillet : VOL retour

C'est Alitalia pour nous, mais je pense que ce doit être 3h aussi (c'est ce qu'on nous demande pour le départ de Lyon).
Pour ce qui est de l'enregistrement en ligne avant le départ, si on le fait, on doit arriver combien de temps en avance ? (désolée j'y connais rien ).Oui c'est sûr qu'on y retournera mais si on peut faire le Mont Koya cette fois-ci, on aura + de temps pour Kyushu et autres la prochaine fois... sachant que je pense que c'est faisable, faut juste trouver dans quel ordre
Que penses-tu du tout dernier itinéraire ? J'ai réduit Miya-Hiro pour caser Koyasan...

sure c'est compliqué car tu veux voir bcp de choses en 16 jours si on revient sur l'idée du pass de 14 jours
tu l'actives le 6 ou le 7 pour nikko
ensuite la journée yokohama kamakura hakone me semble trop chargée
à mon avis je zapperais kamakura (des temples tu aurs ta dose avec nikko, kyoto et nara)
et yokohama n'est pas indispensable) au pire tu y vas un soir depuis tokyo pour voir le port illuminé et chinatown
si tu veux utiliser ton JR pass tu vas jusqu'à odawara avec JR et là tu prends un pass local à 3900
www.japan-guide.com/e/e2358_008.html
ensuite d'odawara avec le shikansen hikari en 4h19 tu es à hiroshima
tu peux meme visiter le memorial dans l'apres midiensuite la liaison pour koya san
tu fais hiroshima osaka (namba) et la ligne nankai pour koya san (pas couverte JR) www.nankai.co.jp/...l/english/index.html
tu peux y arriver pour le soir puis le lendemain dans la journéee tu vas à kyoto pour la fin du sejourcela ferrait qq chose comme
8 hakone
9 hakone
10 hiroshima / miyajima
11 miyajima /hiroshima
12 koyasan
13 kyoto

Ben 3h ...Ah oui, pas mal. Dans ce cas, je te propose de pousser jusqu'à Osaka le 8, d'y revenir le 10 et de partir de là pour Hiroshima/Miyajima.
Le 8, ça te fait 20 minutes de plus de trajet, mais tu en gagnes pour partir/revenir au/du Koyasan (départ de la ligne Nankai au sud d'OSaka) et pour partir à Hiroshima (gare Shinosaka, au nord d'Osaka). Et ça te fait une ville de plus à visiter

Non, 18 jours (+ 2 jours d'avion ).Dans mon dernier itinéraire, j'ai laissé tomber Kamakura et Yokohama. On ira à Yoko un soir de Tokyo, si le cœur nous en dit...Odawara, c'est la station la plus proche d'Hakone ?? car quand je cherche sur Hyperdia, ils me proposent plusieurs Hakone-machin-chose mais pas de Hakone tout court J'ai du mal à voir quels trajets seront compris dans notre JRP et ceux qui ne le seront pas (et donc le tarif des trajets en dehors du JRP à compter dans notre budget...).Merci pour ton avis et ta proposition d'itinéraire