| Je préfère voyager en groupe! Bougonnette · 25 juillet 2010 à 20:03 144 messages · 39 participants · 26 040 affichages | | | | À: PélicanBrun · 3 août 2010 à 7:47 Re: Je préfère voyager en groupe! Message 41 de 144 · Page 3 de 8 · 2 163 affichages · Partager Ni plus ni moins que dans la vie de tous les jours.
Il n'y a donc aucune aptitude particulière...
Michel | | | À: PélicanBrun · 8 août 2010 à 23:36 Re: Je préfère voyager en groupe! Message 42 de 144 · Page 3 de 8 · 2 100 affichages · Partager Dans l'ensemble vous avez raison, connaître la langue de l'autre, c'est plus rapide et on perd moins de temps à obtenir les renseignements et le contact avec les gens du pays me paraît plus détendu, d'où l'intérêt de partir en groupe quand on connaît pas la langue, la culture, l'histoire, un guide est là pour rassurer des gens comme moi. | | | À: Bougonnette · 9 août 2010 à 16:49 Re: Je préfère voyager en groupe! Message 43 de 144 · Page 3 de 8 · 2 072 affichages · Partager Du moment que chacun y trouve son compte, c'est le principal | | | À: MengWan · 13 août 2010 à 16:55 Re: Je préfère voyager en groupe! Message 44 de 144 · Page 3 de 8 · 2 032 affichages · Partager Je salue votre courage, vous allez vous faire copieusement insulter ici...
pourquoi se faire insulter ? Si Bougonette veut voyager en groupe c'est son choix qu'il faut respecter. Chacun est libre de faire comme bon il lui semble..  critiquer revient à faire preuve quelque part d'intolérance et de sectarisme | | | À: Atila · 13 août 2010 à 17:09 Re: Je préfère voyager en groupe! Message 45 de 144 · Page 3 de 8 · 2 026 affichages · Partager Pareil depuis très longtemps voyage fait maison du début a la fin | | | À: Maruja46 · 15 août 2010 à 10:14 Re: Je préfère voyager en groupe! Message 46 de 144 · Page 3 de 8 · 1 975 affichages · Partager un vrai voyageur se doit d'être tolérant et posseder une certaine ouverture d'esprit, donc admettre que d'autres aient une façon différente de voir les choses.. | | | À: Bougonnette · 15 août 2010 à 10:41 Re: Je préfère voyager en groupe! Message 47 de 144 · Page 3 de 8 · 1 968 affichages · Partager bonjour, il est aussi possible de mixer les deux formules..
a savoir, faire une partie d'un pays en groupe, parce qu'il faut une logistique particuliere et un guide quasi obligé.
Et puis prolonger son voyage en solo dans une partie plus facile avec des moyens de transport et des hébergements.. la partie en groupe permet aussi de "s'acclimater" au pays et ses modes de vie spécifiques et facilite par la suite la poursuite en solo.
Bien sur il faut disposer de pas mal de temps. Ainsi, j'ai fait il y a 4 ans, l'himalaya indien en treck et donc en groupe, puis en solo (en couple en fait), nous avons parcouru le Rajasthan puis le Kerala. Je m'apprete à faire de meme, au Vietnam avec une partie organisée consistant à parcourir les montagnes du nord a la rencontre des peuples Mongh et autres..
puis à descendre à deux vers le sud: Hue, danang, HCMville delta du mekong...
Au point de vue prix, on prend le billet A et R par le TO qui souvent a des tarifs de groupe.
Jippe | | | À: Yugdesb · 15 août 2010 à 11:47 Re: Je préfère voyager en groupe! Message 48 de 144 · Page 3 de 8 · 1 963 affichages · Partager un vrai voyageur se doit d'être tolérant et posseder une certaine ouverture d'esprit, donc admettre que d'autres aient une façon différente de voir les choses..
je plussoie | | | À: MengWan · 15 août 2010 à 16:51 Re: Je préfère voyager en groupe! Message 49 de 144 · Page 3 de 8 · 2 155 affichages · Partager "Non, à deux c'est un couple, le groupe commence à 3...  "
je me permets de corriger; dans la profession (je travaille dans le secteur touristique), ce qu'on appelle "groupe" c'est à partir de 10 personnes (pour obtenir un tarif de groupe auprès des compagnies aériennes). Ca permets de toucher des tarifs très intéressants auprès de beaucoup de compagnies aériennes. je travaille dans une petite agence qui ne fait que des voyages pour les groupes constitués (groupes CE, collectivités, groupes d'amis...). En dessous de 10 personnes, ce sera des tarifs dits "individuels", même si c'est un petit groupe de 6 à 9 personnes. Après certains peuvent trouver cela plus cher qu'en partant seul, mais il faut comparer sur les mêmes prestations exactement: même date de départ, même aéroport de départ, même compagnie aérienne, même vol, même transfert, mêmes hôtels, mêmes prestations sur place...bref comparer ce qui est comparable.  c'est sûr on peut toujours trouver moins cher en prenant d'autres prestations ou si l'hôtel fait une promo en tarif public (et pas en tarif agences).
A 12% de marge (et encore pour vendre on doit souvent descendre en dessous de 10%, parfois à 8% u 6%), pour quelqu'un qui tient absolument à passer par une agence il faut accepter de payer ces 12% ou alors il se débrouille. C'est très faible comme marge comparé à d'autres secteurs. Pour comparer: dans la téléphonie mobile, les marges des opérateurs sur les textos sont de 400% à 500% (mon copain travailles ans le secteur) !!! Dans l'immobilier quand tu vois que pour un micro studio de 15m2 tu payes 700€ de loyer et 800€ de frais d'agence ben je trouve ça beaucoup plus abusé au niveau des tarifs qu'une marge de 12% sur un voyage (l'agence ne se met pas tout dans la poche, elle paye la compagnie aérienne, son prestataire sur place, etc, sans oublier ses salariés, ses charges etc...bref c'est un commerce, c'est pas un service public!). Après ça dépend des agences, certaines hyper spécialisées sur un marché de niche, ça peut taper dans les 25% mais elles ont moins de volume (moins de dossiers).
après, chacun voyage comme il veut et surtout comme il peut, et comme certains l'ont dit, non, tout le monde ne peut pas voyager seul, et pour certains (plus rare ok) il y a un vrai besoin "d'assistanat": à l'enregistrement à l'aéroport, à l'arrivée (ils ne te disent même pas bonjour, te sautent dessus dès la sortie de la zone bagages "ah ben on vous cherchait partout, pourquoi vous êtes pas venues nous chercher à la sortie, c'est marqué sur notre papier que quelqu'un vient n ius chercher à l'arrivée" ("oui madame à l'arrivée, et c'est là que nous sommes! là d'où vous venez, c'est la zone internationale avec les tapis d'arrivée des bagages et on n'a pas le droit d'y rentrer, regardez c'est marqué sur la porte que vous venez de passer, juste derrière vous"; là elle se retourne, voit le gros panneau d'interdiction qui indique qu'effectivement, on n'a pas le droit d'y rentrer, mais très vite elle prend un air suspicieux, genre "on ne me la fait pas à moi", et "ah oui mais quand même l'an dernier on est allés à... et ils nous attendaient au tapis à bagages alors il fallait nous attendre là bas, on savait pas où vous étiez". après: "c'est où le bureau de change? vous m'emmenez j'ai peur de me perdre!" alors que 3 trois mètres de là il y a un énorme panneau CHANGE et juste en dessous des petits box avec les employés... ("vous pouvez demander pour moi, je veux changer telle somme et j'ai peur qu'il me comprenne pas ou qu'il me donne pas la bonne somme; et pourquoi on peut pas payer avec des euros ici, franchement ils devraient faire un effort avec tout les touristes qu'il y a; à quelle heure il est le bus? à quelle heure on arrive à l'hôtel, et le dîner il est à quelle heure? et y'aura quoi à manger à l'hôtel?" (comme si on pouvait le savoir! on peut, mais en demandant à l'avance les menus à l'hôtel, certains ne voulant pas de "surprise"). donc oui certains sont incapables de voyager seuls (bien qu'avec tous les exemples cités ci dessus ils en rajoutent une couche "vous savez on a l'habitude de voyager et c'est la première fois qu'on nous attend pas au tapis à bagages / qu'on nous dit pas ce qu'on va manger le soir" etc...
si tout le monde le pouvait, il n'y aurait pas autant de tours opérateurs et d'agences, bien que beaucoup mettent la clé sous la porte, il y a de l'activité dans notre secteur, et ça fait vivre environ 2 millions de personnes en France (emplois directs et emplois indirects dans l'ensemble du secteur touristique) donc heureusement qu'il y a autant de manières différentes de voyager et que certains préfèrent partir en voyage organisé. | | | À: Mong1 · 15 août 2010 à 18:46 Re: Je préfère voyager en groupe! Message 50 de 144 · Page 3 de 8 · 2 143 affichages · Partager Ne pas parler anglais ne devrait pas être un obstacle pour ceux qui ont vraiment envie de voyager ! On se débrouille toujours.
Non, l'anglais ce n'est pas difficile à apprendre : même les joueurs de foot y arrivent (Je sais, je n'aurais pas dû, mais c'était trop tentant) | | | À: Yugdesb · 15 août 2010 à 18:53 Re: Je préfère voyager en groupe! Message 51 de 144 · Page 3 de 8 · 2 134 affichages · Partager Vous avez mal compris ou je me suis mal exprimée je conçois que chacun voyage a sa façon en groupe en solo organisé par une agence organisé par soi même Mais je voulais dire que personnellement depuis 2000 je ne passe plus par une agence de voyage mais que je fait moi même mes trajets et mes réservations tant pour les vols que les hôtels et les voitures directement aux compagnies aériennes aux hôtels aux loueurs de voitures
Rien de plus donc je crois que pour ma part je colle a votre affirmation "un vrai voyageur se doit d'être tolérant et posseder une certaine ouverture d'esprit, donc admettre que d'autres aient une façon différente de voir les choses.."
Je n'ai jamais dit faites comme moi, mais je fais ainsi ce qui est totalement différent. | | | À: Julie01 · 15 août 2010 à 19:02 Re: Je préfère voyager en groupe! Message 52 de 144 · Page 3 de 8 · 2 128 affichages · Partager te disent même pas bonjour, te sautent dessus dès la sortie de la zone bagages "ah ben on vous cherchait partout, pourquoi vous êtes pas venues nous chercher à la sortie, c'est marqué sur notre papier que quelqu'un vient n ius chercher à l'arrivée" ("oui madame à l'arrivée, et c'est là que nous sommes! là d'où vous venez, c'est la zone internationale avec les tapis d'arrivée des bagages et on n'a pas le droit d'y rentrer, regardez c'est marqué sur la porte que vous venez de passer, juste derrière vous"; là elle se retourne, voit le gros panneau d'interdiction qui indique qu'effectivement, on n'a pas le droit d'y rentrer, mais très vite elle prend un air suspicieux, genre "on ne me la fait pas à moi", et "ah oui mais quand même l'an dernier on est allés à... et ils nous attendaient au tapis à bagages alors il fallait nous attendre là bas, on savait pas où vous étiez". après: "c'est où le bureau de change? vous m'emmenez j'ai peur de me perdre!" alors que 3 trois mètres de là il y a un énorme panneau CHANGE et juste en dessous des petits box avec les employés... ("vous pouvez demander pour moi, je veux changer telle somme et j'ai peur qu'il me comprenne pas ou qu'il me donne pas la bonne somme; et pourquoi on peut pas payer avec des euros ici, franchement ils devraient faire un effort avec tout les touristes qu'il y a; à quelle heure il est le bus? à quelle heure on arrive à l'hôtel, et le dîner il est à quelle heure? et y'aura quoi à manger à l'hôtel?" (comme si on pouvait le savoir! on peut, mais en demandant à l'avance les menus à l'hôtel, certains ne voulant pas de "surprise").
Faire un bêtisier des agences de voyage... Ce serait croustillant | | | À: Bougonnette · 15 août 2010 à 19:07 Re: Je préfère voyager en groupe! Message 53 de 144 · Page 3 de 8 · 2 125 affichages · Partager je préfère le groupe, c'est plus vivant !
tu as parfaitement raison : 1. il y a toujours un - francais en general - qui trouve que la bouffe est degueu et qu'il a hate de rentrer pour aller chez Hippo (Hippo a d'ailleurs fait une pub cinema sur ce theme !) 2. celui qui fait des photos de tout -- j'en ai vu un qui photographiait des WC ! - c etait du temps de l argentique, alors avec l'APN, je te laisse imaginer...3. celle ou celui qui rale " parce qu'ils pourraient parler français quand même, on est pas des sauvages " -- peut etre le sieur de mon 1. ci-dessus. C'est vrai qu il y a des anecdotes croustillantes qui n'existeraient pas en solo : nous etions en voyage en "individuel" et en 4x4 ; A la frontiere Kenya/ Tanzanie : un groupe d'un TO connu, en car, est arreté par les douaniers devant nous. On voit le chauffeur et le guide monter sur le toit du bus et descendre tous les bagages - on se dit ils cherchent de la drogue pas possible ! à l avant dernier bagage, une fille du groupe s'exclame et dit - enfin, c'est le mien ! et devant tout le groupe heberlué et en colère, elle ouvre sa valise, fouille parmi tous ses dessous -tres sexy, j'ai regardé- en vrac, trouve, et s'exclame : - le voilà !! c'etait son passeport qu'elle avait oublié dans son bagage sur le toit ! je vois ce que vous pensez: eh bien non, elle n'est pas blonde ! si elle est inscrite a VF, et qu'elle lise ca, qu elle me pardonne ! | | | À: Everest22 · 15 août 2010 à 20:09 Re: Je préfère voyager en groupe! Message 54 de 144 · Page 3 de 8 · 2 110 affichages · Partager Personnellement, les groupes, je les trouve moyennement drôles : - quand je me fais virer d'un hôtel dans lequel un groupe arrive (on ne m'avait pas prévenu au départ) - quand on me change mes affaires de chambre encore à cause d'un groupe (les pauvres, ils voulaient avoir des chambres contigües) - quand je patiente parfois 1 heure pour qu'on finisse par m'oublier afin de prendre ma photo et qu'un groupe arrive, mitraille à tout va et fait fuir mon sujet - quand 20 personnes arrivent ensemble sur un marché ou dans un bazar (encore il y a 2 semaines à Alep) et que commerçants et clients changent d'attitude - Quand un groupe me passe devant juste avant la fermeture de midi d'un poste frontière. Sympa l'accompagnateur à qui j'avais donné des tuyaux 2 jours auparavant.
Par contre, la présence d'un groupe est pratique quand on me demande de l'argent ou essaye de me vendre qque chose : je montre une dame, prétends que c'est ma femme et que c'est elle qui a le porte-monnaie (petite vengeance) | | | À: Chrousseaud · 15 août 2010 à 20:34 Re: Je préfère voyager en groupe! Message 55 de 144 · Page 3 de 8 · 2 105 affichages · Partager Personnellement, les groupes, je les trouve moyennement drôles
tu t es pas trompé ? en general c'est la femme qui se tourne vers le mari, et qui dit : - moi j'ai rien, c'est mon mari qui s'occupe de TOUT ! le sexe faible, pardon le beau sexe plutot a qd même des avantages. Qui a dit - a peu pres, je cite de mémoire : vous avez tort (voyageur individuel) parce que vous n'êtes pas majoritaires ! | | | À: Grene · 15 août 2010 à 20:47 Re: Je préfère voyager en groupe! Message 56 de 144 · Page 3 de 8 · 2 095 affichages · Partager Avec un peu d'anglais et des gestes on arrive toujours à se faire comprendre j'ai fait 2 fois l' Inde et ça a toujours marché en faisant ça | | | À: Chrousseaud · 15 août 2010 à 21:19 Re: Je préfère voyager en groupe! Message 57 de 144 · Page 3 de 8 · 2 087 affichages · Partager te disent même pas bonjour, te sautent dessus dès la sortie de la zone bagages "ah ben on vous cherchait partout, pourquoi vous êtes pas venues nous chercher à la sortie, c'est marqué sur notre papier que quelqu'un vient n ius chercher à l'arrivée" ("oui madame à l'arrivée, et c'est là que nous sommes! là d'où vous venez, c'est la zone internationale avec les tapis d'arrivée des bagages et on n'a pas le droit d'y rentrer, regardez c'est marqué sur la porte que vous venez de passer, juste derrière vous"; là elle se retourne, voit le gros panneau d'interdiction qui indique qu'effectivement, on n'a pas le droit d'y rentrer, mais très vite elle prend un air suspicieux, genre "on ne me la fait pas à moi", et "ah oui mais quand même l'an dernier on est allés à... et ils nous attendaient au tapis à bagages alors il fallait nous attendre là bas, on savait pas où vous étiez". après: "c'est où le bureau de change? vous m'emmenez j'ai peur de me perdre!" alors que 3 trois mètres de là il y a un énorme panneau CHANGE et juste en dessous des petits box avec les employés... ("vous pouvez demander pour moi, je veux changer telle somme et j'ai peur qu'il me comprenne pas ou qu'il me donne pas la bonne somme; et pourquoi on peut pas payer avec des euros ici, franchement ils devraient faire un effort avec tout les touristes qu'il y a; à quelle heure il est le bus? à quelle heure on arrive à l'hôtel, et le dîner il est à quelle heure? et y'aura quoi à manger à l'hôtel?" (comme si on pouvait le savoir! on peut, mais en demandant à l'avance les menus à l'hôtel, certains ne voulant pas de "surprise").
Faire un bêtisier des agences de voyage... Ce serait croustillant
y'en a sur le site f....k : quelques groupes créés par des agents de voyages et des personnels de l'aérien qui rapportent anecdotes et situations vécues: c'est souvent drôle! toujours écrit et pris au second degré (c'est quand même notre gagne pain, ne l'oublions pas) sans citer de nom de personnes bien sûr. Mais c'est parfois de vrais moment de solitude ! dans le top du classement on retrouve assez souvent la célébrissime demande de "chambre avec vue mer à Marrakech" ou bien "formule all exclusive", "formule Aline" ou "Alain" ! On retrouve également une rubrique rapportant nos boulettes à nous agents de voyages, parce que parfois par fatigue ou méconnaissance, nous avons aussi de belles phrases ou lapsus méritant leur place dans le top 10 du bêtisier | | | À: Bougonnette · 15 août 2010 à 21:48 Re: Je préfère voyager en groupe! Message 58 de 144 · Page 3 de 8 · 2 072 affichages · Partager Bonjour ! Comme d'autres, je trouve que le choix de la méthode de voyage dépend de la destination. Mon postulat de base est de limiter les risques et les pertes de temps inutiles en voyage car, au regard de l'investissement réalisé, attendre un bus plusieurs heures ou passer une demi-journée à trouver un hébergement dans des pays à faibles infrastructures, fait baisser le rapport qualité-prix de ce qui doit rester avant tout une période agréable de découverte et de partage. Aussi, au bout de 72 voyages, j'ai adopté quelques règles que je vous livre à toutes fins utiles : 1- Dans la plupart des pays d'Europe et dans les pays anglo-saxons ou fortement occidentalisés, le voyage individuel s'impose naturellement : les infrastructures sont correctes, la criminalité faible, les modes de vie voisins du nôtre. Ex : toute l'Europe sauf la Russie, le Japon, l' Australie, l' Amérique du Nord, les Seychelles, etc... Dans cette catégorie, je ne conseille pas cette formule en Afrique du Sud, Russie, Jamaïque ou Haïti par exemple. 2- Dans les pays où les infrastructures et l'administration sont sommaires ou "défaillantes", je préfère le voyage organisé : aucune perte de temps en logistique et palabres interminables pour savoir où trouver le gardien d'un site ou connaître une route mal indiquée sur la carte ou avec des panneaux indicateurs en langue locale, voire pas de panneaux du tout, sans compter sur l'autochtone plein de bonne volonté pour vous aider et qui vous envoie à l'opposé de la bonne direction ! Exemple : Iran, Ouzbékistan, Indonésie, et de très nombreux pays d'Afrique. 3- Entre ces deux méthodes, il reste les pays où le choix est affaire de ressenti. C'est principalement les cas de toute l'Amérique latine et du sous-continent indien. Par exemple, la quasi anarchie intérieure qui existe de fait au Mexique jointe à une criminalité élevée, m'ont fait choisir le voyage organisé et j'en suis tout à fait satisfait : nous avons pu aller au Chiapas alors que cette région est vigoureusement "déconseillée" par la police aux voyageurs individuels. De même au Pérou mais pas pour les mêmes raisons : ici c'est le transport en commun qui est une vraie galère (plus de 3 heures pour faire 80 km !). Le Brésil est faisable en individuel en restant très prudent dans les très grandes villes où les touristes sont rapidement repérés par une certaine "faune" (Rio, Sao Paolo, Salvador de Bahia) ; en tous cas sortir la nuit dans ces villes expose à des risques très réels hélas ! L' Inde est un cas particulier : la criminalité y est somme toute faible, mais se déplacer est un véritable cauchemar dès qu'on veut utiliser les transports en commun locaux (que d'heures perdues !!!)
Bref, il faut adapter l'organisation de son voyage à la destination, en pesant le pour et le contre. Par exemple, je préfère aller en individuel en Inde (sécurité +, mais infrastructures --) plutôt qu'en Russie (sécurité -- à Moscou et St Petersbourg alors que les infrastructures sont plutôt +).
De tous mes voyages, mon meilleur souvenir est un circuit individuel au Japon : la criminalité y est nulle (une jeune femme seule peut se promener à 3h du matin dans le Pigalle de Tokyo sans aucune crainte), les infrastructures époustouflantes (il faut savoir que le retard maximum autorisé pour un TGV japonnais est de... 30 secondes, et que la fréquence des trains interurbains au Japon avoisine celle du métro parisien!). Reste la communication : comme quelqu'un l'a écrit, l'anglais est assez peu parlé, mais le sens du service de ces gens et les gestes permettent de sortir de presque toutes les situations. Un dernier mot sur le thème "aller à la rencontre des autres". C'est évidemment une question très personnelle qui dépend de la motivation de chacun. Je crois me situer dans une bonne moyenne pour la curiosité et le partage des modes de vie et des cultures. Et je dois dire, d'expérience, que à quelques exceptions près, la mondialisation fait là aussi des dégâts : la communication désintéressée se fait très rare de nos jours, et les moments d'échange sont de moins en moins authentiques sinon sincères, ce qui au final se traduit souvent par une déception et le sentiment d'avoir perdu son temps. Mais il ne s'agit là que de mon ressenti personnel. Bons projets ! | | | À: BeatusVir · 16 août 2010 à 6:35 Re: Je préfère voyager en groupe! Message 59 de 144 · Page 3 de 8 · 2 044 affichages · Partager Bonjour,
Mon postulat de base est de limiter les risques et les pertes de temps inutiles en voyage car, au regard de l'investissement réalisé, attendre un bus plusieurs heures ou passer une demi-journée à trouver un hébergement dans des pays à faibles infrastructures, fait baisser le rapport qualité-prix de ce qui doit rester avant tout une période agréable de découverte et de partage.
Vous ratez le meilleur...  Sans blague, il faut de l'imprévu et de la perte de temps.
Michel | | | À: BeatusVir · 16 août 2010 à 9:11 Re: Je préfère voyager en groupe! Message 60 de 144 · Page 3 de 8 · 2 022 affichages · Partager Dans les pays où les infrastructures et l'administration sont sommaires ou "défaillantes", je préfère le voyage organisé : aucune perte de temps en logistique et palabres interminables pour savoir où
c'est là où le voyage individuel apporte son adrenaline car il n y a ni perte de temps inutile ni palabres interminables : il n'y a que des anecdotes que tu n'auras jamais avec un groupe - visiter Salvador de Bahia avec un amiral en retraite de la marine bresilienne, discuter toute la nuit avec un colonel sihk des forces speciales indiennes dans le train pour Jaisalmer (pour renforcer la frontiere avec le Pakistan) et partager son thé, trouver un taxi a Stonetown - Zanzibar - qui au lieu d'etre payé te demande de lui envoyer un disque de Enrico Macias, et surtout se paumer sur des routes et dans des rues pour tomber sur des choses admirables indiquées nulle part ! Pour moi, tout le sel du voyage, c'est le piment qu'on y met ! | Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 9 728 visiteurs en ligne depuis une heure! |