Nouvelle tension politique en Thaïlande

Aujourd'hui rien pour l'instant.
POT AUX ROSES !!! recit d'un francais arrivant en Thailande et en route pour Pattaya, sur un forum, ILS SONT PAYES LES PSEUDOS OPPOSITIONS, je me disais aussi que du spontane en Thailande.Sur le chemin qui m amenait de Suvarnabhumi a mamaison, le chauffeur de taxi m expliquait la situation politique du pays... cette mise en scene des manifestants que l on paye 1500 baths pour rester quelques heures a hurler des slogans... tous les faineants... et d autes se pointent... en jaune, il faut ! et il tombe le pognon !... plus la bouffe gratos... c est pour ca que ca dure... du cinoch que c est ! Mais ca fait mal a l economie tout ce bigntz ! vide qu elle est la thailande... Pattaya aussi... jamais vu aussi denudee de ses touristes... j ai parcouru en scooter les arteres... d habitude embouteillees... et la vides ! tant mieux... j ai;e bien quand Pattaya deborde pas de mecs en tongs !

Je suis comme toi ! j' aimerai en savoir plus !
Qui peut nous renseigner ?

Alors petit singe encore réussi à poster un post qui part en sucette
T'es trop fort!!! Mais l'as-tu fait exprès??

Concernant les transports, est ce que tout est normal? (+ de retard? vol annulé?)
Je demande ca car sur le site de la diplomatie bele ils en parle, mais n ayant rien entendu sur le forum j voudrais quand meme une confirmation que tout est normal...voici le texte...Toutes les informations dont dispose le service Conseils aux voyageurs sont publiées sur ce site web. Cette page est mise à jour dès que la situation sécuritaire l'exige.Actualité
Le 7 octobre des confrontations violentes entre des manifestants et la police ont eu lieu aux alentours du siège du gouvernement, du parlement et du bureau de la police métropolitaine (quartier Dusit), et sur l'avenue Ratchawithi. Des manifestations et confrontations avec la police risquent de se reproduire dans ces lieux. Une fois de plus, il est conseillé d'éviter ces quartiers et de s'éloigner de toute manifestation. Restez prudent.

La situation politique reste tendue et imprévisible. Les voyageurs ne sont pas visés, mais pourraient rencontrer des désagréments lors de leur déplacement en raison de perturbations imprévues et généralement brèves dans le trafic ferroviaire et aérien dues à des grèves ou des manifestations soudaines. Il est recommandé aux voyageurs de toujours vérifier avec les compagnies ferroviaires et aériennes locales ou internationales la situation des correspondances et des vols avant tout déplacement.La situation hors de lieux de manifestation est sinon calme et tout-à-fait normale.

Sorry pour mon message précédent, il est arrivé en meme temps que l autre réponse...

Ma femme hier m'a traduit le passage d' un reportage concernant les blessés de ectte manifestation, et quelqu'un dans l' hopital ou arrive la plupart des blessés, à placardé un écriteau disant " ne soignez pas la police " !!!
En ce qui concernent, les 2 gravement blèssès, coté manifestant, qui se sont vus amputer d'une jambe ; un chirurgien a précisé que les grenades de gaz lacrymogène ne pouvaient entraîner des blessures de cette gravitè.... ce qui veut dire que des grenades ont étè utilisès, alors je plains quand même les figurants comme il a étè dit plus haut dans une réponse !!

Juste pour rappeler qu'il y a quelques années, lors d'une manifestation de pompiers à Paris, l'un d'entre eux a eu la main arrachée en voulant relancer une de ces grenades. Donc ces engins peuvent quand même faire des dégâts.

Affirmatif, car au vu de certaines blessures trés graves, je ne pense pas que des grenades assourdissantes, lacrymogénes....puissent sectionner une jambe.... Mais il y a risque en la renvoyant avant l'explosion de se faire arracher la main, c'est déja arrivé..tout ce que l'on voit sur certaines vidéos le montre bien, des blessures graves et tout ce que l'on ne voit pas d'autres sur ces vidéos
Et pourquoi les policiers blessés ne sont pas dirigés vers Police Hospital Bangkok?????ou Hopitaux militaires?
Etre figurants? ce n'est pas un film, alors ça me parait risqué ce genre de proposition? au vu des risques!
Merci pour votre commentaire................................Commentaires sur le net au sujet des grenades lacrymogénes...........................................................................................
(Un incident tragique s'est produit le 25 janvier 2001 à Lille lors d'une manifestation de 300 à 400 sapeurs-pompiers organisés dans le cadre des journées d'action nationales. Le sapeur-pompier, proche de la retraite, Edouard Walczak (54) eut la main droite arrachée par l'explosion d'une grenade lacrymogène. Les CRS (force mobile de police) avaient tiré la grenade sur les manifestants, celle-ci explosa au moment où Walczak la ramassa pour la lancer hors de portée de nuire de ses collègues.)Très important: ne JAMAIS ramasser une grenade lacrymogène au sol, elle risque d'exploser entre vos mains, vous arrachant ainsi le bras. Cette erreur classique est régulièrement responsable d'accidents graves lors de débordement regardez bien l'arme qu'il pointe, et son camaradevient, et il remet son arme dans son holster..............

petite synthèse de la situationle gouvernement face à des opposants galvanisés Par Charlie McDONALD-GIBSONLe gouvernement thaïlandais s'est retrouvé paralysé par un mouvement de contestation qui a pris une tournure violente cette semaine, l'armée refusant de faire le "sale boulot" et d'influentes personnalités prenant fait et cause pour les opposants, selon des analystes.
Depuis que "l'Alliance du peuple pour la démocratie" (PAD) a lancé sa campagne fin mai pour faire tomber le gouvernement élu, ses dirigeants ont réussi à perturber deux organes-clef de l'Etat: les bureaux du Premier ministre et le Parlement.
Des diplomates étrangers se plaignent aussi des difficultés à établir des relations stables avec Bangkok, après la démission le 9 septembre du Premier ministre Samak Sundaravej, membre du parti au pouvoir, puis la déstabilisation de son successeur, Somchai Wongsawat, par des affrontements entre policiers et manifestants ayant fait deux morts et 478 blessés mardi.
Le siège du gouvernement est occupé depuis le 26 août par la PAD et l'équipe de M. Somchai s'est réinstallée dans un terminal d'aéroport désaffecté.
"Le gouvernement apparaît faible et titube de crise en crise", relève Giles Ji Ungpakorn, universitaire de gauche et auteur d'un livre sur le coup d'Etat de septembre 2006 ayant renversé l'ancien homme fort de la Thaïlande, Thaksin Shinawatra.
"Si une telle situation se produisait à Londres ou Paris, la PAD aurait été brisée et (ses dirigeants) mis en prison", ajoute-t-il. La PAD est "un mouvement réactionnaire qui a le soutien de personnalités des élites traditionnelles (de Bangkok), par exemple (des éléments dans) l'armée et des hauts fonctionnaires. C'est pour cette raison qu'elle s'en sort".
Jeudi, la Cour d'Appel de Thaïlande a ordonné l'abandon des poursuites pour "insurrection" contre les neuf principaux responsables de la PAD.
Par ailleurs, quarante sénateurs ont saisi une cour administrative pour empêcher la police de recourir à la force. Et la reine Sirikit, épouse du roi Bhumibol Adulyadej, a offert l'équivalent de 30.000 dollars pour venir en aide aux blessés dans les affrontements de mardi, selon des médias thaïlandais.
La PAD elle-même justifie ses actions en invoquant le roi, dont la santé inspire toujours des inquiétudes. Le monarque, âgé de 80 ans et immensément révéré par bon nombre de ses sujets, est resté silencieux sur la crise mais la presse rapporte régulièrement des contacts entre son principal conseiller, Prem Tinsulanonda, et le chef de l'armée, le général Anupong Paojinda.
La Thaïlande reste profondément divisée entre partisans et adversaires de Thaksin Shinawatra, puissant homme d'affaires de la région de Chiang Mai (nord) qui a été Premier ministre de 2001 à 2006, avec le soutien des masses rurales, avant de tomber à la suite d'accusations de corruption et d'irrespect envers la monarchie.
M. Thaksin, qui est détesté par une bonne partie des élites de Bangkok, a demandé l'asile politique à Londres. Mais ses lieutenants sont revenus au pouvoir après les législatives de décembre 2007, qui ont mis fin à quinze mois d'administration militaire.
La PAD affirme que les victoires électorales des partisans de M. Thaksin n'auraient pas été possibles sans "des achats systématiques de voix".
"La PAD est désormais contre le système" démocratique, note Thitinan Pongsudhirak, analyste de l'université Chulalongkorn de Bangkok.
Michael Nelson, qui enseigne les sciences politiques dans la même université, note que les médias thaïlandais évoquent trois possibles sorties de crise: un nouveau putsch, la démission de M. Somchai (beau-frère de M. Thaksin) ou la dissolution du Parlement.
"Il est difficile d'imaginer comment le gouvernement pourra faire partir la PAD de son siège sans l'aide de l'armée", dit M. Nelson.
Le général Anupong a redit jeudi qu'il n'avait aucunement l'intention de fomenter un coup d'Etat. Mais "c'est au gouvernement de décider ce qu'il doit faire s'il ne peut contenir la situation", a-t-il prévenu.

le gouvernement face à des opposants galvanisés Par Charlie McDONALD-GIBSON Les manifestants sont donc manipulés par la presse étrangère puisque galvanisés par Charlie ca va pas arranger les choses en Thailande

Synthèse, vous avez dit synthèse ?Je préfère le bio...On retrouve chez tous les anglos ce genre "d'analyse" faussée par un amour invétéré des "winners" !Si Thaksin ne fait pas partie de "l'élite", qui en fait partie ?Si Thaksin n'est pas parmi les "riches", qui est plus riche que lui (et sa famille) ?La fable du Thaksin-Robin-des-bois est une gigantesque fraude, une fable qu'on sert "on-purpose"...Thaksin -et les Thaksinocrates- représente la corruption du monde politique dans ce qu'elle a eu de plus prédatrice, à ce niveau c'était devenu un art...Les gens qui protestent contre ce système sont simplement des gens "victimes" d'un énorme ras-le-bol devant la corruption généralisée qui fait que certains vont en prison pour un rien (et pour longtemps) alors que d'autres qui pillent le pays roulent en Rolls ou en Mercedes (et parfois même foncent dans une foule pour tuer en toute impunité).Pour accéder à cette "révolte", il faut avoir un minimum de conscience civique et politique, il faut être capable de distinguer "le bien du mal" et ce qu'est (ou doit être) un Etat de Droit, c'est par cet aspect seulement que les révoltés ne sont qu'une "élite".Car, malheureusement, dans le pays sévit encore trop souvent la résignation et l'inertie qui vont de pair avec une grande pauvreté et un quadrillage féodal * d'une grande partie du pays.* Lecture intéressante à ce sujet (en anglais, désolé) :
www.box.net/...5a/shared/3q5io1mkgs

ON N'EST PAS VRAIMENT DANS LA LOGIQUE D'UN ETAT DE DROIT si les factieux arrivent a leurs fins ! nul ne sait ce qu'il va se passer et farfelu celui qui pretendrait connaitre la suite.vendredi 10 octobre 2008
L’Alliance du Peuple pour la Démocratie pourrait bien avoir encore une fois raison d'un gouvernement élu. Miné par une justice à deux vitesses et abandonné à son propre sort par les militaires face à un mouvement contestataire toujours plus envahissant, l’appareil gouvernemental thaïlandais s’épuise et voit sa marge de manoeuvre se réduireLes manifestants de l'APD, qui occupent depuis un mois et demi le siège du gouvernement, sont de mieux en mieux installés et se disent bien décidés à ne lever le camp que lorsque la clique Thaksinienne aura capitulé (Photo LPJ Bangkok.com)
Le gouvernement thaïlandais s'est retrouvé paralysé par un mouvement de contestation qui a pris une tournure violente cette semaine, l'armée refusant de faire le "sale boulot" et d'influentes personnalités prenant fait et cause pour les opposants, selon des analystes.
Depuis que l'Alliance du peuple pour la démocratie (APD) a lancé sa campagne fin mai pour faire tomber le gouvernement élu, ses dirigeants ont réussi à perturber deux organes-clef de l'Etat: les bureaux du Premier ministre et le Parlement.
Le gouvernement déstabilisé et isolé
Des diplomates étrangers se plaignent aussi des difficultés à établir des relations stables avec Bangkok, après la démission le 9 septembre du Premier ministre Samak Sundaravej, puis la déstabilisation de son successeur, Somchai Wongsawat, par des affrontements entre policiers et manifestants ayant fait deux morts et 478 blessés mardi.
Le siège du gouvernement est occupé depuis le 26 août par l’APD et l'équipe de Somchai s'est réinstallée dans un terminal désaffecté de l'aéroport de Don Muang.
"Le gouvernement apparaît faible et titube de crise en crise", relève Giles Ji Ungpakorn, universitaire de gauche et auteur d'un livre sur le coup d'Etat de septembre 2006 (A Coup For The Rich) ayant renversé l'ancien homme fort de la Thaïlande, Thaksin Shinawatra.
"Si une telle situation se produisait à Londres ou Paris, l’APD aurait été brisée et (ses dirigeants) mis en prison", ajoute-t-il. L'APD est "un mouvement réactionnaire qui a le soutien de personnalités des élites traditionnelles (de Bangkok), par exemple (des éléments dans) l'armée et des hauts fonctionnaires. C'est pour cette raison qu'elle s'en sort".
Coup d’état juridique
"C’est un vrai coup d’état juridique qui est engagé contre le gouvernement depuis plusieurs mois", estime un juriste français, faisant référence à une série de décisions de justice contrastées entre des affaires concernant des membres du gouvernement ou l’entourage de Thaksin Shinawatra, et celles visant leurs opposants.
Jeudi, la Cour d'Appel de Thaïlande a ordonné l'abandon des poursuites pour "insurrection" contre les neuf principaux responsables de l’APD (voir notre brève La justice accorde sa clémence aux leaders antigouvernementaux).
Par ailleurs, quarante sénateurs ont saisi une cour administrative pour empêcher la police de recourir à la force. "L’APD ne coure plus après des individus, note Thitinan Pongsudhirak, analyste de l'université Chulalongkorn de Bangkok, elle est désormais contre le système".
Michael Nelson, qui enseigne les sciences politiques dans la même université, note que les médias thaïlandais évoquent trois possibles sorties de crise: un nouveau putsch, la démission de Somchai ou la dissolution du Parlement.
"Il est difficile d'imaginer comment le gouvernement pourra faire partir l’APD de son siège sans l'aide de l'armée", dit M. Nelson.
Le général Anupong a redit jeudi qu'il n'avait aucunement l'intention de fomenter un coup d'Etat. Mais "c'est au gouvernement de décider ce qu'il doit faire s'il ne peut contenir la situation", a-t-il prévenu.
(www.lepetitjournal.com/bangkok.html avec AFP) vendredi 10 octobre 2008

Car, malheureusement, dans le pays sévit encore trop souvent la résignation et l'inertie qui vont de pair avec une grande pauvreté et un quadrillage féodal * d'une grande partie du pays.
__Explique < quadrillage feodal> ? STP.Si tu parles d'un quadrillage de parti, le parti de Sarkozy en France a des representations et bureaux dans toutes les grandes villes et Prefectures, si tu parles d'un quadrillage militaro/policier la France est aussi quadrillee par les postes de gendarmerie et de police dans tout le pays + les regions militaires.

bonjour bulleur.
je vais t'expliquer ce pays, du moins ce que je'ai appris, ici.
Un etat de droit, cest tout un chacun peut se defendre d'abus en tous genre, il lui est attribuer un avocat gratiut, et si par malchance il etait licencier pour abus....et tu connais la chanson, prudhommes, indemmitee et tout le toutime.
ici ca n existe pas, tout le monde. s'ecrase pariticulierement dans le nord pour des raisons que tu retrouveras dans tous les pays pauvres, certains detiennent des richesses et les autres des miettes.
c'est ce que j'appelle un etat feodal.
Notre petit prince thai, en l'occurence thaksin, s'est servi de ca, tout argent est bon a prendre, ici les communes ne font pas cas du pouvoir de bkk, et pour raison tres simples, c'est qu'elles n'en attendemt rien.
la tv tourne ici, et personne n'y prete attention.
ce que disais MENGWAN de leur resignation est bien vrai, un pays qui en si peu de temps a tout vue, sait d'avance, que le pouvoir de l'argent. et le plus fort.
Ma compagne regardait l'info, comme tout les thai. qvec resignation, pour ceux qui vivent avec une thai, sauront de quoi je parle. lorsque j'expliquais l'interet d'une opposition forte, pour retablir des justices, telles que nous les connaissons en EU. elle ne comprenait rien. et pour cause.......

"Coup d'Etat juridique" :Il y a peu, le gouvernement français avait pondu une loi "CPE", des manifs nombreuses et répétées lui ont fait enlever cette loi, pourtant votée par les chambres.Etait-ce un "Coup d'Etat" ?Depuis les mises en examen de Thaksin, le(s) parti(s) qui le représentent ont pour objectif de faire annuler ses condamnations, de lui faire rendre l'argent qu'il a volé et qui a été confisqué, en modifiant d'abord la Constitution...S'opposer -entre autres- à celà est-il opérer un "coup d'Etat" ?Les partis de la coalition vont être dissous pour fraude, c'est une question de temps (la Commission Electorale a recommandé leur dissolution qui ne peut être prononcée que par la Cour Suprème), çà montre que ce gouvernement est légitime pour vous ?NB:Dans le texte que je donnais plus haut en référence, des auteurs non-impliqués montrent ce qu'est le pouvoir d'un politicien "cacique" comme Banharn (ex-PM, chef d'un parti de la coalition au pouvoir).
Le Monsieur "tient" une région, il en est le véritable parrain, rien ne peut se faire sans lui ni contre ses intérêts propres, c'est d'abord çà le féodalisme !

pour info
Ousted prime minister Thaksin Shinawatra and his wife, Pojaman, are seeking political asylum in Britain, the UK Home Office confirmed....www.thaivisa.com/...lum-Eng-t216212.html

Et si on suit ton raisonnement les USA sont aussi un etat feodal !, < CERTAINS DETIENNENT DES RICHESSES ET LES AUTRES DES MIETTES, c'est toi qui le dit>.
Si tout le monde s'ecrase particulierement ici c'est parce que dans leur systeme educatif le lavage de cerveau institutionnalise et la religion du respect et de l'ordre remplace le sens critique et l'education politique de base.
Il n'y a pas d'etude du systeme et le critiquer est non seulement interdit mais passible de sanctions, il n'y a pas d'enseignement comparatif des systemes politiques et surtout pas une etude comparative et critique de ces systemes par rapport au leur.
C'EST COMME CA ET DE DROIT DIVIN pourrait-on dire.
Ils peuvent bien etre technologiquement bien pourvus ils n'en sont pas moins dans l'etat d'esprit des francais d'il y a 250 ans pour l'immense majorite ayant suivi une scolarite de base.Pense que tu risques reellement le lynchage a critiquer ouvertement leur roi ! il n'y a rien de commun entre eux et une pensee occidentale moyenne ayant un minimum de sens critique et comparatif.
Si changement il devait y avoir il ne viendrait pas d'eux, mais bien plus d'intellectuels thailandais de l'exterieur.je deteste les assassins politiques mais un Lenine ou un Ho chi minh ont pu changer le destin de leurs pays parce qu'impregnes d'idees venues hors de leur systeme de pensee et a l'exterieur.
Restes chez eux, rien ne serait venu et pas de revolution russe ou de resistance anti francaise.Les thailandais pour ce que j'en pense raisonnent comme les russes d'avant 1917.
Respect de la royaute, de l'ordre etabli, de la religion.Qui sort de cette ligne de pensee ne peut etre considere que comme terroriste et ennemi par l'ensemble d'une population ignorante d'une culture politique et d'un mode de pensee libre.
C'est normal que comme tous les thais ta compagne se resigne : ils sont programmes pour par leur education