Pamir: route M41 entre le Tadjikistan et Kirghizistan en 4x4?

Bonsoir,
génial toutes ces réponses j'ai l'impression de repartir, idem bien sur le parcours n° 2
La piste est faisable quelque gués mais en 4x4 vraiment pas de soucis.
j'ai quelques photos de certaines pistes à ta dispo, pour te donner une idée ; mais encore pas de passage technique.
Après coté carburant (essence) que des soucis vers NUKUS mais si on s'adapte on trouve vite du carburant de contrebande.
pas de problème de raté avec nos moto 1200GSa (réglage de la carbu a l'indice 80)tiger

Je me joins à cette conversation pour une petite partie du trajet.
je cherche des informations sur l'état des routes entre Atyrau et Aral. par l'itinéraire nord.
Sachant que dans ces contrées la distance ne s'évalue pas en kilomètres mais en temps, combien de jour pensez vous que nous puissions mettre pour nous rendre sur la digue de la petite mer. A savoir que nous sommes en moto. Y'a t il dans les villes shubarkuduk, aktobe, khromtau, karabutak, aralsk des possibilités d'hébergements (hotel, logement chez l'habitant...) ou devons nous impérativement envisager de bivouaker dans la pampa?
merci de vos réponses. Je suis le fil des posts sur le sujet.
laurence

Bonjour,
D'Atyrau à Aralslk, l'état de la route est très variable.
D'Atyrau à Dossor 100km. route état correct.
De Dossor (embranchement route d'Aqtau) à Baygharin 250km, route dans un état abominable. Aucun travaux en vue en 2012. Je ne pense pas que l'état de la route se soit amélioré depuis - à confirmer. Des nids de dinosaures sur le route 'goudronnée' ou des pistes parallèles ultra poussiéreuses et jonchées de bouts de ferrailles perdus par de précédents véhicules. 1 journée harassante.
De Baygharin à Aqtobe. 255km. route état moyen puis Aqtobe - Qarabutaq 224 km. route bon état. pas de soucis. 1 journée
Qarabutaq - Aral 382km. revêtement tout neuf en 2012 donc aucun soucis. 1/2 journéePour les possibilités d'hébergement, je ne peux pas répondre. Nous étions avec notre 4x4 que nous avions aménagé pour être complètement autonome. Je peux simplement dire qu'il y a une multitude de magnifiques emplacements de bivouacs au milieu des chameaux ou au bord des lacs salés asséchés. On a adoré.

Merci beaucoup Agnès pour ces informations très précises.
j'en réfère à mon responsable de road book pour savoir ce que nous allons couper dans notre iti 2013 pour se garder 5/6 jours consacrés à cette partie "extraordinaire".

Bonjour à tous,Quelle richesse dans ce fil de discussion initié en septembre 2011 (il y a 2 ans)
J'avais relancé la discussion en juin, croyant que la M41 était fermée, et Shenriod avais répondu que non.
Depuis, il y a une foule d'informations (itinéraires, visas, état pistes, sécurité,...), que j'exploite au maximum.
En effet, je pars avec ma femme (en solo en Defender), sur mai-juin-juillet 2014 pour ces pays en stan (aller par caucase et caspienne, retour par russie).
Donc un grand merci à vous pour toutes ces informationsmon site de voyages www.surlespistes.fr/
et de photos www.flickr.com/...ignard_francois/setsnous sommes de Toulouse

salut François,
et les autres...nous ne sommes pas de bien loin, puisque je suis de Carcassonne.
Après 26 ans de Sahara et d'afrique de l' Ouest, à l'aube de ma retraite, je me sens de plus en plus attiré par cette Asie Centrale.
J'ai lancé également une disussion FRANCE / ASIE CENTRALE, il y a quelques jours, où j'ai appris une multitude de chose. Si j'avais une excellente connaissance de l'afrique, celles concernant la grande europe et l'asie centrale, s'arrête à Istanbul et à Astrakan. J'ai donc tout à apprendre.Vos réponses à tous et les liens concernant les photos et films m'ont déjà fait voyager. J'ai déjà mon itinéraire dans la tête, avec un but : "LA M41" je profite de ce mail, pour évoquer (encore une fois vous me direz) le problème des visas.mon voyage va se dérouler en gros de la façon suivante :- 1 entrée en RUSSIE = (10 jours)
- 1 entrée au KAZAKHSTAN = (10 jours)
- 1 entrée au KIRGHIZISTAN = (15 jours)
- 1 entrée au TADJIKISTAN = (15 jours)
- 1 entrée en OUZBEKISTAN = (10 jours)
- 1 deuxième entrée au KAZAKHSTAN = (10 jours)
- 1 deuxième entrée en RUSSIE = (7 jours)quelle est la meilleure solution :
- faire tous les visas avant de partir
- les faire au cours du voyageJ'ai commencé à regarder auprès de visas express, bonjour les prix !!!!
Pendant le voyage il y a peut-être plus de contraintes (temps perdu...)merci de vos expériences

Bonjour,
Pour les visas je les pris à l'avance, c'est certes un budget et cela enlève un autre charme du voyage, les tracasseries administratives,... mais c'est vraiment bien quand on a un timing assez précis; (pas de prise de tête)tiger

ça dépend du temps que vous avez prévu pour votre voyage.
Mais quand je lis la durée des visas que vous souhaitez, je vous conseillerai de les faire avant de partir.
Bien entendu, cela impose de tenir une certaine cadence par rapport aux dates de visas mais en s'organisant un peu, c'est tout à fait faisable et cela évite bien des tracas pendant le voyage. Prendre des visas plus long que le temps prévu sur place et penser à faire des recoupements pour pouvoir shunter d'un pays à un autre en cas de problème. C'est l'option que nous avions choisi et ne l'avons jamais regretté. C'est vrai aussi que nous évitons au maximum les villes !.
Kirghizstan : plus besoin de visas
Tadjikistan et permis GBAO : à faire à Bruxelles. Visas Express est très compétent.
Kazakhstan : les visas sont valables 2 mois.
Ouzbékistan : valable 15j ou 1mois
Russie : les prix ont beaucoup augmenté entre 2012 et 2013. En 2012, j'étais passé par Action Visas en France, en 2013 par Visas Express en Belgique. je conseillerai ce dernier car moins cher, rapide et très professionnel.

re bonsoir,
salut disco,
en 2013 Visa express ils ne voulaient plus s'occuper du Tadjikistan,
j'ai envoyé directement ma demande en Belgique, démarche pro et rapide de la part du consulat. (avec GBAO)
Une arnaque "gentille" frontière à la sortie de khorog: si sur votre GBAO il y a indiqué le wakham et que vous ne pouvais le faire, le douanier demande un.. pourboire (pas méchant mais le principe es pas top) donc présenter une copie du visa avant, peu entre?
pour Visa express Belgique, comment as tu fais, vous n'êtes pas résident Belge?
ca m'intéresse pour l'année prochaine...
tiger

Bonjour,Je réactive ce fil de discussion, car je suis en train d'élaborer ma politique des visas
J'ai établi un tableau comparatif des 2 sociétés [Action Visas et Visas Express (CIBT)], coûts, durée visa, entrées, LOI,...J'ai demandé des informations pour les pays suivants:
Surtout des précisions lorsqu'il faut fournir une lettre d'invitation ou un voucher.Azerbaïdjan (1 entrée, 1 mois), durée du séjour: 4 j
Kazakhstan (2 entrées, 2 mois), durée du séjour: 4 j et 6j
Ouzbékistan (1 entrée, 1 mois), durée du séjour: 15 j
Tadjikistan (1 entrée, 1 mois), durée du séjour: 19 j
Russie (1 entrée, 1 mois) durée du séjour: 4 jJ 'attend les réponses, je pourrai alors vous communiquer une synthèse.Notre parcours est le suivant: (départ de Toulouse le 5 mai, retour le 26 juillet, soit 83 jours, 22 000 km)
Turquie, Georgie, Azerbaïdjan, Capienne (Baku, Aqtau), Kazakhstan, Ouzbékistan, Tadjikistan, Kirghizstan, Kazakhstan, Russie, Ukraine)Je commence à étudier un plan B, pour shunter la Caspienne (aléas sur les bateaux), mais cela nécessiterai un visa Russe 2 entrées de durée de 2 mois (cela n'existe pas).François GUIGNARD

Bonjour,je suis en plein dans ces démarches également :
pour la Russie : invitation obligatoire (nous demandons un double entrée)
pour le kazakh si tu demandes un visa touristique tu n'as pas besoin de lettre d'invitation.
pour les autres pays, je ne vais pas les traverser donc pas d'infos à fournirbonne prépa d'aventure

en effet, et vous ne pouvez pas non plus partir avec 2 visas russes de chacun 1 mois valides sur le même passeport.Mais il y a une solution : le visa russe "Affaires". C'est l'option que m' a conseillée mon interlocuteur en Russie, en me donnant les coordonnées d'une des nombreuses agences qui peuvent, apparemment sans trop de difficultés, obtenir ces visas "Affaires" même si le motif de votre voyage est le tourisme. Validité jusqu'à 90 jours en Russie par période de 180 jours, entrées multiples possibles.Attention si votre plan B est de shunter la Caspienne en passant par la Russie : il n'y a actuellement qu'un poste frontière ouvert aux étrangers à travers le Grand Caucase, sur la route Tbilissi - Vladikavkaz. Je ne sais pas si la route Grozny - Kyzlyar - Astrakhan est ouverte tout le long (situation "tendue" au Daghestan).

Bonjour Meg2,Merci pour cette info visa affaire russe.Quand je dis shunter la Caspienne, ce n'est pas traverser le Caucase.
En réalité j'envisagerai alors le parcours nord des mers noire et Caspienne (Ukraine, Russie, KZ) à l'aller et au retour.Ceci dit, tout en gardant l'itinéraire sud (Turquie) est-il envisageable de traverser la Géorgie en longeant la mer noire, puis passer la frontière à Sotchi, et pointer sur Astrakhan, et entrer au KZ.

cette traversée dans le sens Géorgie -> Abkhazie -> Russie est possible mais nécessite un visa abkhaze en plus du visa russe. L'Abkhazie n'ayant aucun consulat nulle part, le visa n'est pas particulièrement simple à obtenir, mais parait que c'est possible. Voir ce site officiel : mfaapsny.org/en/council/visa.phpLe passage en sens inverse (Russie -> Abkhazie -> Géorgie) est illégal, puisque l'Abkhazie est, en droit international, une province géorgienne, dont l'indépendance n'est reconnue que par la Russie depuis la guerre de 2003.Le passage par Vladikavkaz est sûrement plus simple, et en plus c'est une belle route. La voie nord, de l'Ukraine au Kazakhstan, est encore plus simple, mais ces vastes plaines sont un peu monotones...

Bonjour, je suis vos interventions, car moi aussi, je pars pour le "Pamir" cet été.
Je voudrais réaliser un parcours qui me ferait passer par la vallée du Bartang puis par le Wakhan pour revenir sur la M41 et ressortir par la capitale.
Je passerais par la Pologne l'Ukraine, la Russie, le kazakhstan, kyrgyzstan, Tadjikistan, Ouzbekistan, re Kazak, Russie Ukraine et peut être retour par la Roumanie.
Départ aout retour septembre.
Pour les visas je prends un double entrée pour la Russie et le Kazakhstan, hésitation pour l'Ouzebekistan avec les nombreuses enclaves.
Une info: la frontière Kirgyz / tadjikistan est fermée pour l'instant, suite à des troubles.
Les visas Tadjik et kazak serait plus nécessaire à partir de cet été.Infos trouver sur le web mais pas de confirmation.
Comment pensez vous gérer les cartes sur le GPS ?
J'ai réalisé un voyage en Mongolie l'été 2013, qui a laissé des souvenirs..........
Les cartes GPS Russes sont fausses, en Mongolie.
Pat39

OK mais attention, si votre périple dure plus de 1 mois, le visa de tourisme russe ne suffira pas. Probablement pareil pour le Kazakhstan.de l'idée de départ à la mise en application, il peut parfois s'écouler plusieurs années. Donc tant que ce n'est pas confirmé officiellement ne comptez pas dessus.demandez un visa double entrée même si vous n'en utilisez qu'une, ça ne vous coutera que 10€ de supplément et ça peut vous éviter des tracas sur place.
NB:

• il y a aussi une enclave tadjik au Kyrgyzstan, pas loin des 2 enclaves ouzbeks (c'est là où a eu lieu la fusillade qui a déclenché la fermeture de frontière KG/TJ le mois dernier).
• les postes frontière KG/TJ de Karamyk (route A372 entre Sary Tash et la vallée de Vakhsh), et TJ/UZ de Pendjikent et Bakabad, sont fermés aux étrangers.

Pour la Russie j'ai déja obtenu un visa double entrée de 3 mois lors de mon voyage en Mongolie (2013)
Les visas Tadjik et Kazak j'ai bien écris "serait" donc, je ne compte pas dessus.
Merci pour l'Ouzebek, c'est plus sur effectivement.
Si la frontière entre ces deux pays n'est pas ouverte je modifierais mon parcours en zappant le Kyrgyzstan.
Pat39

Bonjour à Pat39,Je suis en train d'inverser mon itinéraire par rapport à mon projet initial, ce qui reviens à faire dans le même sens que toi.
Ce sont les aléas de la traversée de la Caspienne qui font que je préfère faire cette traversée à la fin du voyage plutôt qu'au début.
Par ailleurs (comme dit précédemment), je prévois un plan B si à Aqtau le passage bateau est problématique, je contourne la Caspienne par le Nord et repasse donc en Russie, et c'est là que cela se complique, car il me faut un visa de DEUX MOIS (et 2 entrées), ce qui n'est pas prévu. La solution visa affaire ne me semble pas simple à obtenir.J'ai contacté un autre organisme spécialisé dans les pays de l'est et Asie Centrale, j'attends la réponse.
www.alsvisa.com/Je compte prendre chez eux les visas Russe et Kazak.
Et prendre les visas Tadjik, Ouzbek et Azerbaïdjan respectivement à Bichkek, Douchanbé et Tachkent.
J'espère que c'est plus simple (par rapport à la LOI ou Voucher) sur place, ais je raison ? Suis preneur d'expérience sur ce sujet. Le délai de 3 à 5 jours est accepatble dans la mesure où l'on fait un circuit de visite.Tu risques d'avoir le problème du visa russe limité à un mois car je doute (vu ton programme), que tu fasses les 2 passages en Russie dans un délai d'un mois.Pour la fermeture de la frontière, où as tu vu cela ? même question pour les visa Tadjik et kazak ?Coté navigation, j'ai un Thoughbook CF18 avec OziExplorer et des cartes russes Tadjik et Kirghiz.

Alors, pour le visa Russe c'est alvisa qui me l'a obtenu l'année dernière.
C'est un visa affaire de 3 mois.
Pour la prise des visas sur place, c'est du temps de perdu, certes moins cher, mais souvent avec des délais important (week end)et des tracasseries.
Pour les infos, j'ai trouvé sur un autre forum (casa-trotter.com).
Tu as des cartes Russes (plus d'actualités) des pays Tadjik et Kirgiz.
Pour le routier tu as le Kazakhstan l'Ouzbekistan ?