| Pourquoi tous ces voyages? Hélènenelly · 4 janvier 2009 à 10:45 · Une photo 27 messages · 10 participants · 5 680 affichages | | | | 4 janvier 2009 à 10:45 Pourquoi tous ces voyages? Message 1 de 27 · Page 1 de 2 · 4 344 affichages · Partager J'ai deux questions, la première quel peut être la moyenne d'âge des personnes qui sont sur ce forum...suite aux réponses que j'ai eu, je m'interroge, car je me sens différente...et mal perçue...en ce qui me concerne j'ai 60 ans, ce n'est pas la même chose que 25 ou 30, on n'a pas le même vécu, on n'attend pas les mêmes choses de la vie...on n'a pas le même regard sur le monde...les mêmes interrogations, les mêmes exigences...ensuite reste la question, pourquoi tous ces voyages...? sortir du quotidien, se prouver des choses, se mettre à l'épreuve, découvrir le monde, apprendre...bien sur il y tant de réponses...mais moi justement actuellement, je m'interroge sur le pourquoi du désir que j'ai eu de voyager depuis 10 ans...et aujourd'hui je me demande si cela en vaut toujours la peine...certes ces expériences sont très enrichissantes...mais...ne fuyons-nous pas quelque chose aussi en allant ailleurs ? et que pensons-nous trouver ? en voulant apporter notre aide à l'étranger, est-ce que nous ne pouvons pas aussi apporter notre aide chez nous, qu'ya-t-il de plus ailleurs qui nous pousse à partir...? comme si tout d'un coup je prenais conscience, que dans étranger, il y a étrangeté, mais que nouspouvons aussi être étranger à nous-même...et que la vie reste ce qu'elle ici ou ailleurs, que nous avons toujours à faire avec nous-même. | | | À: Hélènenelly · 4 janvier 2009 à 12:17 Re: Pourquoi tous ces voyages? Message 2 de 27 · Page 1 de 2 · 4 322 affichages · Partager salut ! pour répondre à ta première question: la moyenne d'age sur la forum...euh aucune idée! personnellement j'ai 21ans mais je ne sais pas du tout si je suis dans la moyenne d'age du forum ou pas. Mais au fond je m'en fiche: ce qui est important ce n'est pas que l'on ait 16, 25, 40, 60ans, mais bien que l'on partage une passion, le voyage! Après c'est sur que l'on a pas le même regard sur le monde mais c'est ce qui est interessant aussi: du haut de mes 21ans peut etre que je suis trop impétueuse...je me pose beaucoup de questions mais je prends aussi beaucoup de décisions du jour au lendemain, même quand il s'agit de partir 1 an à l'étranger, de partir seule au bout du monde...alors j'aime bien lire les interrogations des autres qui sont peut etre plus agés que moi, me poser des questions et trouver des réposes sur comment je voyagerais plus tard, avoir aussi peut etre une idée de ce que je pourrais vouloir plus tard...c'est interessant pour moi de voir les différents points de vue des gens!! Après pourquoi le voyage...je suis comme toi, j'ai eu (et ai encore) des doutes sur le pourquoi du voyage: oui, est ce que ce n'est pas qu'une fuite? oui j'ai envie de découvrir le monde, de me découvrir, mais peut etre que je ne voyage que pour fuir ce quotidien que je ne supporte pas? Peut etre que je me fuis moi même...je crois que je suis à la recherche du bonheur (comme tout le monde) et m^me si je sias bien que le bonheur ça se construit avant tout chez soi, dans sa tête, ben je ne peux pas m'empecher de croire que je suis mieux ailleurs. Mais je sais aussi que ça c'est parce que quand on voyage on est pas la même: je suis débarassée du quotidien, je suis plus ouverte, propice aux rencontres...et je n'arrive pas à avoir cette même attitude chez moi en France... Des gens arrivent chez eux à faire comme s'ils étaient en voyage, l'esprit ouvert,...moi je n'y arrives pas, même si j'espere que ça changera u jour!
C'est sur que chez nous aussi on peut aider les gens, il y a assez de pauvres, de SDF...alors pourquoi vouloir aller aider les enfants en Afrique, en Asie quand il y a déjà tant de choses à faire chez nous...je pense que c'est très compliqué: dejà c'est peut etre égoiste mais je me dis que par exemple en allant bosser dans l'humanitaire en Asie j'apprendrais bien plus sur une nouvelle culture et que aufond j'auras gagné plus que ce que je donne...altruisme l'humanitaire!! je pense pas!!!! Ceci dit je pense qu'on apprends égalment bcp en étant bénévole aux restos du coeur par exple ! enfin bref c'est sur c'est compliqué.... mais si au fond de toi tu preféres donner ton aide à l'étranger et ben fais le! il n'y a pas de mal à ça au contraire!! ça montre que tu aimes découvrir d'autres cultures mais tout en étant soucieuse de leurs conditions de vies....
En tout cas chapeau d'avoir commencé à voyager à ton âge!! | | | À: Noiramc · 4 janvier 2009 à 12:53 Re: Pourquoi tous ces voyages? Message 3 de 27 · Page 1 de 2 · 4 309 affichages · Partager Tu sais je ne suis pas si vieille que ça....!!!à 20 ans 60 ans cela parait terrible, mais maintenant que j'ai atteint cet âge, je trouve qu'on est encore très jeune à 60 ans...là aussi il y aurait plein de choses à dire...j'ai une amie de 70 ans qui va souvent en Inde, elle a une pêche d'enfer et n'oublions Alexandra David Neel...
Quand je parle d'âge je ne parle pas de difficultés dûes à l'âge, mais plutôt d'une autre maturité, d'un autre regard sur la vie...et sur le sens de la vie...moi je cherche avant tout à être honnête vis à vis de moi-même, à ne pas me fuir...à savoir ce qui vaut le coup ou non...c'est pour cela que j'ai toujours été attirée par des pays où les gens vivaient autrement, me demandant s'ils cherchaient les mêmes choses que moi et si la vie était plus belle plus intense, plus riche ailleurs. avec d'autres moyens..si l'amour se comprenait de la même façon, s'il y avait un sens commun à tous les pays, si l'amitié, la solidarité existaient au delà des frontières.
Je crois sincèrement, que la vie est une expérience sans fin, qu'il y a aussi notre propre voyage intérieur, ce que nous faisons de nous ici ou ailleurs et que nous passons continuellement du haut vers le bas et du bas vers le haut, qu'à certain moment nous nous sentons forts à d'autres faibles et qu'il faut essayer de s'aimer surtout quand nous nous sentons faibles parce que nous sommes humains.
Je viens de vivre une petite expérience de voyage qui m'a démontée complètement, sans doute, parce qu'elle a touché des choses en moi...le plus important est de comprendre pourquoi, et surtout de se dire qu'il ne faut ni se juger durement ni juger durement les autres...on fait ce que l'on peut, on appelle au secours ça répond, ça répond pas...c'est ainsi...Le grand philosophe Lévinas à dit " l'autre est toujours là pour nous demander quelque chose...nous sommes libres de ne pas répondre, mais lui est là et nous ne pouvons pas nier sa présence"...c'est ça le début de la morale et de la liberté, libre de faire ce que personne ne peut faire à notre place...
Merci de ta réponse noiramc...et bonne chance sur les chemins de la vie..surtout s'il passe autour du monde.
Nelly | | | À: Hélènenelly · 4 janvier 2009 à 21:04 Re: Pourquoi tous ces voyages? Message 4 de 27 · Page 1 de 2 · 4 261 affichages · Partager Bonsoir, Moi je penses que tu as trouvé les réponses à tes questions et que tu es un peu perdue en ce moment parce que tu ne sais plus pourquoi tu voyages justement. Mais est-il nécessaire de savoir pourquoi on fait telle ou telle chose dès lors qu'elle te comble de joie ?
je m'interroge sur le pourquoi du désir que j'ai eu de voyager depuis 10 ans...et aujourd'hui je me demande si cela en vaut toujours la peine
Pourquoi te poses-tu ce genre de question? C'est peut-être ma jeunesse qui fait que je ne comprends pas trop (j'ai 21 ans). Moi si je dis aimer voyager et découvrir d'autres peuples c'est parce que je voyage depuis que je suis toute petite. J'ai pas eu le choix, j'ai été élevée comme ça. Après j'aurais pu laisser tomber ou alors changer ma manière de voyager mais ce n'est pas le cas j'ai le même rituel que mes parents avant chaque voyage. Oui, ça vaut la peine de voyager parce que ça fait partie de moi. Si je ne voyage pas je suis malheureuse. Je suis sure et certaine que je serais au chomage (ba oui nous les jeuens on est condamnés à vivre le chomage au moins une fois dans la vie), ce qui me fera le plus de peine sera e manque d'argent pour voyager plutôt que le non travail. ça je le sais, je suis étudiante et j'ai cherché justement un job étudiant pour travailler, c'était pas du tout pour payer mes études. 75% de mon salaire passe sur mon livret d'épargne.
Alors moi j'ai deux questions pour toi. Que ressens-tu quand tu voyage? Que ressens-tu quand tu prépare tes voyages? Je suis sure qu'après avoir répondu à ces questions tu sauras si ça en vaut la peine ou non.
ne fuyons-nous pas quelque chose aussi en allant ailleurs ? et que pensons-nous trouver ? en voulant apporter notre aide à l'étranger, est-ce que nous ne pouvons pas aussi apporter notre aide chez nous, qu'ya-t-il de plus ailleurs qui nous pousse à partir...?
Ta question est pertinente mais je pense que chacun sait pourquoi il part "aider l'étranger". Il y a des gens qui partent pour "sauver le monde", d'autres parce qu'ils sont sensibles à certaines causes, pour voyager autrement, ou alors par "gratification sociale"...pour montrer aux autres que l'on est sensible à la misère des autres. Il y a autant de raisons que de personnes qui vivent sur cette terre.
C'est sur que certains fuient quelque chose, d'autres espèrent avoir des réponses à leur questions....mais c'est pas nouveau. Tout le monde le sait.
De plus, si certains s'investissent à l'étranger plutôt qu'en France, c'est aussi parce que le fonctionnement de certaines associations sociales et culturelles sont fermées à une catégorie de personnes alors que les associations ou les structures à l'étranger sont plus ouvertes, du moins, il est plus facile de trouver une structure à l'étranger qui t'accueille toi comme tu es. C'est ce que moi j'ai constatée. Dans ma ville je ne connais que deux associations ouvertes aux jeunes (à part les asso étudiantes). Les deux oeuvrent dans l'accompagnement scolaire. Moi-même j'ai essuyée des refus de la part du secours catholique, des restos du coeur...J'ai propsoé ma candidature pour toutes les grosses asso...j'étais trop jeune, disent-ils. C'est vrai j'avais 15 ans. Mais étaient-ils obligés de ne pas me prendre au sérieux, de me parler comme si j'étais une "idiote". Ils auraient pu faire semblant de me prendre au sérieux quand même. C'est la moindre des choses. Beaucoup de gens ont commencés par s'investir ici puis progressivement ils s'investissent à l'étranger. C'est ce qui m'est arrivé. Ca s'est imposé tout seul. C'est le projet de l'association dans laquelle j'étais qui nous a tous conduit dans cette direction. Aujourd'hui j'allie les deux: France/Etranger. Un n'empeche pas l'autre.
Les motivations de départ diffèrent d'une personne à l'autre. En ce moment je prépare mon départ pour la Colombie. Ce sera un séjour de 6 mois au sein d'une ONG. J'ai toujours rêver d'aller en Colombie mais j'y avais renoncé parce que j'avais pas de contacts. En plus je voulais y aller pour faire une compétition de salsa...Cet été j'ai rencontré un groupe de jeunes en Equateur (j'étais là bas avec l'association à laquelle j'appartient). Ils sont colombiens, ils m'ont parlés de leur association qui défend les intérêts des afro-colombiens. J'ai adoré leur projets. Si je m'organise aujourd'hui c'est parce que le projet m'a vraiment plu. Sinon je me serai organisée pour le Vénézuela. On pourrait alors se demander pourquoi l' amérique du sud? C'est tout bête: mon petit ami est latino. Mes études sont spécialisées sur l' amérique du sud. On a un projet d'avenir là bas.
J'ai raconté toute ma vie. Je penses que ça éclaire bien pourquoi j'ai fait certains choix et pas d'autres. Tous les choix, toutes les actions que l'on fait sont le résultat de notre vécu. Certains disent ne pas aimer voyager car ils sont trop attachés à leur habitudes, d'autres adorent voyager et disent qu'ils ne pourraient vivre sans. Mais sommes-nous vraiment conscient de nos choix de voyages? Je ne le crois pas. | | | À: Mareva91 · 4 janvier 2009 à 21:54 Re: Pourquoi tous ces voyages? Message 5 de 27 · Page 1 de 2 · 4 258 affichages · Partager Quelle passion....!!! ce qui est certain c'est que tu as fait le bon choix, tant mieux, en m'écrivant tout cela tu me dis ta conviction profonde, c'est cela qui compte, comme tu le dis, chacun son vécu, le mien est différent, si les questions sont toujours les mêmes c'est qu'elles demandent à être approfondies, parce qu'on ne va jamais au bout d'une question, et des réponses qu'on se donne....
Bien sur que c'est super de partir comme cela de faire tout ce que tu fais...et je te dis bravo...simplement je pense aussi que chez soi on peut aussi réaliser des choses formidables, et faire du quotidien banal autre chose. C'est pour cela que beaucoup de personnes qui reviennent sont mal, et veulent repartir.
J'ai connu beaucoup de joie à faire mes bagages et à voir des pays nouveaux, mais je n'ai été que touriste, et je m'en suis voulue, il ne suffit pas d'être de passage juste pour voir, il faut aussi résider et comprendre, vivre avec les autres vraiment.
Mais je sais aussi qu'ici, je peux réaliser des choses importantes, étant peintre et conteuse... je peux aussi raconter des histoires et faire voyager les gens avec leur imaginaire. C'est beaucoup...
Bonne continuation... Nelly | | | À: Hélènenelly · 5 janvier 2009 à 11:38 Re: Pourquoi tous ces voyages? Message 6 de 27 · Page 1 de 2 · 4 228 affichages · Partager "Cent raisons vous appellent à partir. Vous partez pour toucher les identités humaines, pour peupler une carte vide. C'est le coeur du monde, pensez-vous.Vous partez pour rencontrer les formes changeantes de la foi. Vous partez parce que vous êtes encore jeune et avide de stimulation, avide d'entendre crisser vos chaussures dans la poussière. Vous partez parce que vous êtes vieux et que vous avez besoin de comprendre quelque chose avant qu'il ne soit trop tard. Vous partez pour voir ce qui se passera." Colin Thubron, A l'ombre de la route de la soie Ce passage du grand écrivain-voyageur résume assez ce que je pense. Pour ma part je voyage depuis ma jeunesse, et je pense que je ne serais pas la même si je n'avais pas toutes ces expériences (bonnes et mauvaises) où j'ai appris la mesure de moi-même et des autres, et acquis une vision plus large et plus juste du monde. | | | À: Hélènenelly · 5 janvier 2009 à 12:19 Re: Pourquoi tous ces voyages? Message 7 de 27 · Page 1 de 2 · 4 209 affichages · Partager "il ne suffit pas d'être de passage juste pour voir, il faut aussi résider et comprendre, vivre avec les autres vraiment."
Oui Helenenelly, mais heureusement on peut vivre des rencontres très intenses en voyage sans que celà ne s'inscrive dans la durée. C'est ça la beauté et l'intéret des rencontres, il peut se passer quelque chose de fort en très peu de temps, et suite à quelques heures (voire moins !) partagées, on peut rester en contact des années quand le courant est passé réciproquement.. Je me souviens d'un jeune homme croisé dans un café du sud maroc, je faisais une halte sur ma route poussièreuse, il est entré comme un somnanbule, son visage était radieux, ça m'a donné envie de lui parler. En fait il venait d'apprendre qu'il avait réussi son examen de philo et il était presque en état de choc..de joie! Nous avons pris un thé ensemble. Je l'ai photographié pour immortaliser ce beau jour de sa vie.. Il m'a proposé de revenir le lendemain pour me faire visiter son bled et me présenter sa famille. On a fixé un R-V mais je n'ai pas pu m'y rendre finalement. Je lui ai écrit le jour meme pour m'excuser. A mon retour en europe, son courrier m'attendait, et nous nous sommes écrit pendant des années, je lui ai envoyé des livres etc.. c'était vraiment sympa, et au fil des années, j'ai beaucoup appris de sa vie. A chaque voyage j'ai eu la chance et le bonheur de nouer des relations privilégiées et de rester en contact longtemps, c'est un des aspects du voyage qui me le rend précieux et irremplaçable. | | | À: Hélènenelly · 5 janvier 2009 à 12:22 Re: Pourquoi tous ces voyages? Message 8 de 27 · Page 1 de 2 · 4 208 affichages · Partager il ne suffit pas d'être de passage juste pour voir, il faut aussi résider et comprendre, vivre avec les autres vraiment.
Douce illusion bercée de romantisme. | | | À: GilesB · 5 janvier 2009 à 12:34 Re: Pourquoi tous ces voyages? Message 9 de 27 · Page 1 de 2 · 4 200 affichages · Partager Douce illusion bercée de romantisme...voilà une jolie phrase, qui pourrait être un poème....
Le voyage est une douce illusion bercée de romantisme...c'est ainsi qu'il faut l'entendre ? je le crois moi aussi...il devient autre quand on vit ailleurs et qu'on affronte d'autres problèmes...
Mais nous avons besoin de rêver...de nous bercer d'illusion, d'être romantique, pour sortir un peu de ce quotidien englué, où nous n'existons pas vraiment...la modernité nous propose des ordi des mails, mais de vrais communications...voyager pour se sentir vivant, et croire que l'on peut être un temps extra ordinaire...autrement qu'ordinaire...il faut réinventer la vie, l'autre, les rapports humains, sortir de la froideur de la déshumanisation, être enfin en contact avec les autres et leur parler, on est alors plus disponible, plus ouvert, et souvent les rencontres sont possibles un temps, le temps de croire qu'on est merveilleux et que la vie est intense...
Tout cela il faudrait le retrouver au quotidien...vivre chaque jour comme si nous partions en voyage, c'est vers cela que je tends maintenant...
Nelly | | | À: Hélènenelly · 5 janvier 2009 à 14:03 Re: Pourquoi tous ces voyages? Message 10 de 27 · Page 1 de 2 · 4 180 affichages · Partager "il faut réinventer la vie".. "les rapports humains, sortir de la froideur de la déshumanisation, être enfin en contact avec les autres et leur parler, on est alors plus disponible, plus ouvert, et souvent les rencontres sont possibles un temps, le temps de croire qu'on est merveilleux et que la vie est intense... " "Tout cela il faudrait le retrouver au quotidien...vivre chaque jour comme si nous partions en voyage"
Avec le métier que j'ai choisi, je suis en contact presque quotidien avec la maladie, la souffrance physique et morale, les drames sociaux, la mort. Mais aussi avec les ressources auxquelles chaque personne fait appel pour affronter ou surmonter son épreuve, avec le courage, la dignité, avec l'angoisse, avec l'humour et la dérision, avec la colère ou le déni. Etre en contact avec ces personnes, etre à leur écoute, disponible, etre interpellée, utile ou impuissante.. celà ne manque pas d'intensité. Ce que je recherche en voyage, c'est la confrontation avec des valeurs, des priorités différentes, une autre façon de concevoir l'existence, de la supporter..! ou d'en retirer le meilleur. | | | À: Hélènenelly · 5 janvier 2009 à 14:22 Re: Pourquoi tous ces voyages? Message 11 de 27 · Page 1 de 2 · 4 067 affichages · Partager Douce illusion bercée de romantisme...voilà une jolie phrase, qui pourrait être un poème.... Le voyage est une douce illusion bercée de romantisme...c'est ainsi qu'il faut l'entendre ?
Non dans le sens que je veux lui donner c'est plutôt illusoire d'espèrer véritablement partager la vie des personnes que l'on croise en voyage même quand ce voyage consiste en une installation plus ou moins longue dans le pays.
Par romantisme, nous espérons tous voir, comprendre et partager des choses avec les "locaux" mais il n'en est rien. Du moins c'est la conclusion cynique que je tire de ma propre expérience d'expatrié en Martinique, Costa Rica et Indonésie. | | | À: GilesB · 5 janvier 2009 à 15:46 Re: Pourquoi tous ces voyages? Message 13 de 27 · Page 1 de 2 · 4 041 affichages · Partager Bonjour,
Non dans le sens que je veux lui donner c'est plutôt illusoire d'espèrer véritablement partager la vie des personnes que l'on croise en voyage même quand ce voyage consiste en une installation plus ou moins longue dans le pays.
Par romantisme, nous espérons tous voir, comprendre et partager des choses avec les "locaux" mais il n'en est rien. Du moins c'est la conclusion cynique que je tire de ma propre expérience d'expatrié en Martinique, Costa Rica et Indonésie.
Et en France continentale ?
Catherine | | | À: Anàssa · 5 janvier 2009 à 16:00 Re: Pourquoi tous ces voyages? Message 14 de 27 · Page 1 de 2 · 4 029 affichages · Partager La Wallonie et la France continentale c'est grosso modo la même culture, la même population,... sans Napoléon, la Belgique n'existerait pas et la ville de Namur d'où je viens serait une préfecture française (je vais me faire lyncher).
Pour partager la vie de quelqu'un, il faut avoir un socle commun et/ou un objectif commun. La Martinique c'est la France, oui, politiquement mais culturellement non. Et ce n'est pas une question de couleur de peau, les Antillais noirs sont plus proches des métropolitains que ne le sont les Békés mais pas encore assez. Quand tu vas le dimanche à la plage, on voit clairement que Noirs, Métros, Békés,... ne se mélangent pas. On peut trouver ça regrettable amis c'est une réalité. A l'inverse, à la Réunion on sent quand on parle avec les gens qu'ils sont la France. | | | À: GilesB · 5 janvier 2009 à 16:31 Re: Pourquoi tous ces voyages? Message 15 de 27 · Page 1 de 2 · 4 017 affichages · Partager ...,
Pour partager la vie de quelqu'un, il faut avoir un socle commun et/ou un objectif commun.
Sauf qu'ici on n'est pas dans une agence matrimoniale...
Personnellement j'ai vécu à Chypre, je vis en Italie, immergée au sein de la population locale, et je ne vois pas, passée la première découverte réciproque, beaucoup de différences dans mes relations avec mon entourage par rapport à celles que je pouvais avoir en France. Je ne partage ni plus, ni moins.
Catherine | | | À: GilesB · 5 janvier 2009 à 16:38 Re: Pourquoi tous ces voyages? Message 16 de 27 · Page 1 de 2 · 4 010 affichages · Partager " A l'inverse, à la Réunion on sent quand on parle avec les gens qu'ils sont la France. "
... tu peux développer un peu ? | | | À: Anàssa · 5 janvier 2009 à 17:14 Re: Pourquoi tous ces voyages? Message 17 de 27 · Page 1 de 2 · 3 996 affichages · Partager Pour partager la vie de quelqu'un, il faut avoir un socle commun et/ou un objectif commun.
Sauf qu'ici on n'est pas dans une agence matrimoniale...
Je ne parlais pas de mariage... | | | À: Maitairoa · 5 janvier 2009 à 17:16 Re: Pourquoi tous ces voyages? Message 18 de 27 · Page 1 de 2 · 3 991 affichages · Partager " A l'inverse, à la Réunion on sent quand on parle avec les gens qu'ils sont la France. " .. tu peux développer un peu ?
Oui bien sûr. A la Réunion, on sent au quotidien un attachement profond à la France et à l'Europe alors qu'à la Martinique, on sent l'esprit caribéen. | | | À: GilesB · 5 janvier 2009 à 17:40 Re: Pourquoi tous ces voyages? Message 19 de 27 · Page 1 de 2 · 3 978 affichages · Partager ...,
Je ne parlais pas de mariage...
Ah bon...
Alors appliqué à un individu lambda les objectifs ne me semblent pas si difficiles à trouver (ou tout au moins pas plus difficiles hors des frontières de notre pays de naissance qu'à l'intérieur) quant au "socle" cela traduit une conception très immobiliste de l'humain...
Catherine | | | À: GilesB · 5 janvier 2009 à 17:53 Re: Pourquoi tous ces voyages? Message 20 de 27 · Page 1 de 2 · 3 970 affichages · Partager ... n'as-tu jamais eu l'impression que la profondeur de cet attachement était directement proportionnel au niveau des aides françaises et européennes qui maintiennent ce département sous perfusion ?
... ce qui est aussi le cas des DOM antillais, certes,... mais au moins ceux-ci connaissent-ils cette différence d'appartenir à un "espace" caribéen qui n'a pas son équivalent en plein coeur de l'Océan Indien... | Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 2 764 visiteurs en ligne depuis une heure! |