Quelle est la mentalité des Québécois?

Oui c'est vraiment très original; on ne voit ça nulle part ailleurs dans le monde.

Ah, en tout cas on ne voit pas ca partout.

Vous croyez qu’en fouinant dans les poches des recteurs on trouvera 187 millions de $. Il y a 11 universités au Québec. C’est 17 millions $ ‘’en bonus gratifiants’’ par recteur qu’il faut trouver? Récurrents chaque année pour les 7 prochaines années? J'ai bien du mal à croire que Concordia n'ai été qu'une exception...Le Québec a gelé les frais de scolarité universitaire depuis 23 ans (en fait les frais ont augmentés à deux reprises, puis sont revenus au même niveau qu’en 1994, en dollars constants de 2012). Tout ce que les recteurs trouvent comme financement c’est d’aller quêter des subventions au Gouvernement et au secteur privé. Il semble qu’il soit immoral d’appliquer un tant soit peu le principe de l’utilisateur payeur, i.e. la contribution étudiante.ça depends de ce que l'on met sur la contribution étudiante... là manifestement ils ont jugé que c'etait beaucoup trop pour eux.Et en effet c'est plutôt enorme...
A côté de ça, l'avenir d'un pays c'est quand même la formation de sa jeunesse...Une autre façon est d’augmenter la clientèle étudiante (plus d’étudiants = plus de revenus pour les universités). Donc construction de nouveaux campus, compétition entre universités, racolage et maraudage chez les autres universités. Mais voilà, les Fédérations étudiantes considèrent que c’est de la mauvaise gestion que d’essayer d’attirer une clientèle plus nombreuse, construire de nouveaux campus et bla bla bla. Plus d'etudiants= plus de depenses aussi j'imagine sans compter le coût de l'investissement, la surenchère peut vite devenir Pharaonique et puis la compétitivité ça se gagne et ça se perds aussi...53 400 $, salaire familial moyen au Québec. 40 650 $, salaire familial médian (la moitié gagne moins, l’autre moitié gagne plus selon le ministère du Revenu, année 2011). 10 780 $, salaire annuel moyen d’un étudiant au Québec. (Direction des prêts et bourses). 40 650$ ça concerne une famille avec les revenus des deux parents, c'est bien ça?
si c'est le cas ça ne fait plus que 1650 $ mensuel par tête si je ne me trompe pas
Quant aux etudiants 900$ /moiquel % de déficites depuis quelques années et la crise de 2008,
5 689 $ de déficit cumulé par étudiant pour les universités québécoises au cours des 21 dernières années. Surplus de 6 956 $ par étudiant pour le reste du Canada.Pardon je me suis mal exprimée, je parlais de perte sèche de pouvoir d'achat par rapport au coût de la vie depuis la crise de 2008.Au Québec la moyenne des dettes cumulées pour un étudiant post gradué universitaire est de 14 000 $ (ce nombre vient des Fédérations étudiantes). C’est l’équivalent de l’usage d’une auto neuve compacte durant 2 ans. Au Canada trois études d’économistes ont démontrées qu’un diplôme universitaire procurera à son détenteur entre 870 000 et 1 million de $ de plus qu’un décrocheur scolaire. Investir 14 000 $ pour récolter au minimum 870 000 est à mon avis un très bon placement sur 30-35 ans de vie active. C’est récupérer 62 fois sa mise. Ce n’est pas tout à fait le casino mais on s’y approche! Enfin tu comptes un peut à la louche quand même parce que sur une classe d'âge post diplômée, combien vont trouver un bon job illico, combien vont le garder, combien feront de façon effective 30/35 ans dans la vie active, combien iront jusqu'au bout de leurs études etc...
A côté, si tu dois aujourd'hui emprunter 14000$ au debut de tes etudes, combien devras-tu emprunter avec les nouveaux barèmes?
et combien devras -tu rembourser avec ton 900$ moyen /moi qui lui ne bougera sans doute pas pendant toutes tes années d'études? est-ce que ça te permettra tjrs de vivre et d'etudier normalement?
J'imagine que s'ils se sont révoltés comme ça, ce n'est pas pour rien non plus...En Ontario et en en Nouvelle-Écosse (deux provinces dont les frais de scolarité sont au moins le double de ceux du Québec), des études ont prouvées que malgré des frais de beaucoup supérieurs au Québec ça n’a eu aucune incidence sur les inscriptions universitaires parmi la classe moins nantie. Depuis 2002 la fluctuation du taux d’inscription n’a pour ainsi dire pas bougé.Dans ce cas là je me méfierais des études et je demanderais à voir de quelle façon où avec quelle technique elles ont été faites...
Les etudes sont souvent bien faciles quand un état veut rendre légitime quelque chose
Les étudiant de l'Alberta se portent solidaires des etudiants Québécois, est-ce les seuls?Québec a bonifié de 38 millions le régime d’accès aux prêts et bourses lors des dernières négociations (5 mai 2012) en rehaussant l’accessibilité pour les familles gagnant 60 000 $ et moins (auparavant la limite était fixée à 45 000 $ de revenu familial), une amélioration de 33 % du régime. Québec a également offert l’étalement des remboursements des prêts proportionnellement au revenu du futur diplômé (ce qui n’est pas le cas actuellement). Résultat : fin de non recevoir des Fédérations étudiantes. Négocier pour eux veut dire tout ou rien. Aucune des Fédérations étudiante n’a fait un seul dollar de compromis. En rejetant cette proposition et en exigeant le gel des frais de scolarité les Fédérations ont fait la preuve que leurs positions ne favoriseront que les revenus familiaux des 60 000 $ et plus (parce que la proposition du 5 mai demeurera quoiqu’il arrive). Je répète : les seuls qui gagneront sur toutes la ligne présentement (s’il n’y a pas d’entente négociée) sont les familles gagnant 60 000$ et plus. Avec un tel revenu t’as pas besoin de régime bonifié de prêts et bourse ni d’étalement dans le temps des remboursements en fonction du revenu. On manifeste pour l’accès gratuit et ainsi on favorise les plus nantis. Trouver l’erreur!

Tout ça pour une augmentation de 254 $/an (la demande du Gouvernement et celle des recteurs) pour les 7 prochaines années, ensuite renégociation dans 7 ans. C'est l'équivalent d'un café par jour ou... une douzaine de bonnes casseroles chez Wall Mart. Parce que si le tintamare actuel se poursuit, c'est Canadien Tire et Wall Mart qui en profiteront.

Au plus fort de la crise, 270 000 étudiants boycottaient leurs cours (sur une population collégiale et universitaire totale de 680 000 étudiants). 60 % ne boycottait pas, 40 % si. On est dans un contexte politique...
Je ne suis pas parmis eux pour savoir ce qu'ils pensent... c'est vrai qu'à premiere vu, ils auraient pu accepter les propositions; Mais ils ne sont pas idiots... et ont probablement les manoeuvres du gouvernement...D'après Mediabe sur Worldpress:la stratégie du pourrissement, pendant deux mois, le gouvernement libéral est resté ferme sur ses principes et a refusé toute négociation. Il a parié sur l’essoufflement du mouvement, jouant sur la corde de la ‘prise d’otages’ des étudiants sérieux par les grévistes. Si le nombre d’étudiants en grève illimitée est passé de la moitié à un tiers des étudiants grévistes, il reste énorme et le front syndical unitaire FEUQ/CLASSE n’a pas cédé ;
· la stratégie de la division par l’ouverture de négociations partielles. C’est la proposition lancée par Jean Charest le 27 avril. Étalement de la hausse des frais de scolarité sur sept ans au lieu de cinq, changement des conditions des prêts étudiants et réduction des frais de scolarité annexes... à condition que les étudiants participent à la gestion des coupes dans les dépenses de fonctionnement de l’université. Des coupes supervisées par un comité dirigé par des représentants des pouvoirs publics, de l’université et de grandes entreprises privées. « Un cheval de troie pour la privatisation », selon la Jeunesse communiste Québecoise. 18 des 19 AG en grève ont refusé cet accord visant, comme en 2005, à tuer le mouvement pour mieux faire passer la contre-réforme
· la stratégie de l’intimidation, par la répression et les campagnes médiatiques dépréciatives. C’est l’ultime recours. De l’explosion de bombes fumigènes dans le métro de Montréal à une manifestation qui dégénère devant le congrès du Parti libéral à Victoriaville le 4 mai dernier, une poignée de casseurs donne prétexte à des répressions brutales de la part des forces de l’ordre, à des campagnes médiatiques stigmatisant les « casseurs » voire même les « terroristes ». Le 4 mai dernier, à Victoriaville, la police n’a pas hésité à matraquer, user de bombes lacrymogènes faisant 9 blessés dont 2 graves. Selon le récit de Marianne Breton-Fontaine, leader de la JC Québecoise, « Un jeune étudiant est aveugle désormais, un autre entre la vie et la mort après que la police l’ait chargé et ait refusé de l’aider. La police a refusé d’appeler les ambulance pour les manifestants blessés ». La fameuse loi 78 adoptée le 18 mai par le Parlement québécois restreignant le droit de manifestation et de grève est le dernier recours d’un gouvernement illégitime prêt à nier les droits fondamentaux des citoyens québécois ;Peut-être se sont-ils dit également que s'ils cédaient là, il en serait foutu de la re-négociation à + 7 ans.
Le gouvernement s'est aussi moqué pas mal, les etudiants veulent se faire entendre et faire savoir qu'ils sont aussi une force politique à contrario... de l'utra libéralisme (et ils n'ont pas tord!)
Sinon, nous n'avons pas les mêmes chiffres, j'avais compris que l'augmentation etait de 325$/ an pendant 5 ans (?)... ce qui fait quand même la coquette somme de + 1625$ soit un moi de salaire que tu cites plus ht.mais la seule chose qui te fait réagir comme bien d'autres, c'est simplement d'avoir à supporter la note!

Et pourquoi le cochon de payeur d’impôts ne pourrait pas gueuler un coup? Je devrais faire la tirelire ambulante et me taire?
Tu sais, si toi t’en a pas mare de constamment débourser pour tout un chacun qui réclame la gratuité tout azimut (40 % ne paient aucun impôts au Québec), libre à toi de faire 11 chèques aux universités québécoises... ou d’adopter 270 000 québécois. loll Et si ça ne tirait pas du tout sur ta bourse, serais-tu réellement encore contre les étudiants ? :)
"40 % ne paient aucun impôts au Québec" : voilà ce qui change un peut la donne dont on parlait plus ht. si tout ceux là ne payent pas d'impôts, c'est bien qu'ils sont sous le seuil de pauvreté, je me trompe? n'ont-ils pas d'enfants en âge d'étudier ceux là?Quant à la loi 78, qui est une toute autre histoire, je suis farouchement contre. Tout comme le règlement anti-masque du maire Tremblay. J’aurai l’occasion de manifester mon désaccord avec les Libéraux lors des prochaines élections. D’ailleurs j’en suis rendu à ma deuxième casserole de déglinguée.
Cette Loi n’est que de la petite politicaillerrie, de l’hommerie. Le parti au pouvoir s’imagine qu’en votant ‘’dans la serenité d’une Loi baillon’’ lors des prochaines élections, les citoyens rééliront les Libéraux en guise de remerciements.
La devise du Québec n’est-elle pas ’’Je me souviens’’?

En démocratie on peut être à la fois pour une hausse des frais de scolarité et en désaccord avec une Loi cherchant à limiter le droit de manifester.Ah bien là tu sauves l'honneur... ;)Le journal Libération en France titrait ce matin : " Punir!... et laisser pourrir..." pour résumer la situation et l'attitude de Charest et son gouvernement.

Ah! Comme la taxe a taxé !
Ma vie est un jardin de titres.
Ah! Comme la taxe a taxé !
Quel spasme que ce fiscaliste !
Ô la douleur que j'ai, que j'ai !

Quelle perspicacité ma chère Lujack !

Ne me taquine pas, je sais, elle était trop facile ! mais ca me tentait ! et c'est aussi le seul poeme que j'ai retenu parmi tous ceux que j'ai pu apprendre dans l'temps.

C'est très bien de se rappeler ses classiques. J'ignore si nos cousins d'l'aut'bord connaissent Émile Nelligan. C'était un peu destiné au seul poète de droite que je connaisse.

Quant à nos dettes présentement accumulées, même à supposer que l' Oncle Sam y ait une part de responsabilité (?), elles ne nous mettent guère me semble-t-il en situation d' exporter nos conseils de bonne gestion...

Voila des paroles tres sages.....mais arrêtons d, accuser les US de tous les maux de la terre sinon on va finir par trouver de bonnes excuses, de bonnes raisons à ses pôvres grecs au bord du gouffre.....PS. J, ai, perso, bien aimé les paroles de Mme Lagarde concernant la Grèce.Nous, québecois, devrions l, inviter pour qu'elle vienne mettre à la raison, et nos dirigeants, et les jeunes qui se plaignent la bouche pleine....

Est-ce que celui qui tire une bonne partie de ses revenus annuels de ses placements boursiers, tout en ayant un job bien rémunéré, qui de plus lui permet de voyager 6 mois de l'année
ne serait pas plus imposable au fond qui plus est sur des placements qui participent de l'économie libérale... que celui qui se tue à la tâche à l'année?Nous y voilà! Le vil, l’abject, l’ignoble argent. Ceux qui en ont plus dans les poches font l’envie de celles qui en ont plein la tête.Ainsi donc il serait plus honorable, plus moral, ‘’plus noble’’, de gagner ses tunes à pointer chez Renault jour après jour. À bosser chez Carrefour pour trois fois rien.Quel honte de gagner du pognon au Tiercé, à la Loto, à gager sur Manchester au Mundial, à empocher au Casino! Parce que toutes ces actions reviennent à boursicoter, à prendre un risque. Faudrait lapider les parieurs?En quoi miser sur l’Oréal ou miser sur Liverpool est si différent? En quoi miser sur ses talents de mécano 37 heures par semaines à l’atelier mécanique du coin serait différent d’investir dans l’achat d’un billet de Loto.Vous maquillez-vous? Vous avez du rouge à lèvres, un fard à paupières, un fond de teint? Si oui, dois-je en conclure que vous avez participez à la campagne de financement d’un certain Président en enrichissant ainsi les fabricants de cosmétiques... et leurs actionnaires?Expliquez-moi pourquoi un type de mon genre, dont le tiers des revenus annuels proviennent de gains en Bourse et les autres deux tiers d’un travail honorable serait à crucifier en exemple sur la place publique?Qui êtes vous pour juger que mon argent gagné est sale? Que j’aurais un tant soit peu davantage de mérite à pointer 55 heures par semaines en lieu et place de donner un ordre d’achat ou de vente à mon courtier?Le tout est d’assumer. Le risque c’est moi qui le prend. C’est moi qui ramasse les profits si je gagne, avale ma pilule si je perds. Pas vous. Vous seriez plus heureuse si je perdais en Bourse? Votre vie serait plus gratifiante si je bossai 50, 60 heures pour un tiers patron?Seuls ceux qui suent au boulot méritent de respirer?Pssst!!... Bien que cela aille à l’encontre de mes intérêts, je suis pour une taxe sur les transactions boursières. Voyez-vous, on peut être boursicoteur et socialement, ethiquement, solidairement responsable.Et paf!DeCléricy

En tant que bisounours assumé, au statut revendiqué, Québécois trempé de septicisme immodéré d'origine normande contrôlée je tiens à suggérer peut-être... ah, et puis merde, je tiens à affirmer que j'haguis ben ça voir deux personnes que j'estime s'entre-dddd...disputer !Mon côté gauche m'incite à souhaiter que le poète aux vers suspendus et au regard amusé cesse de s'abreuver au perfide IÉDM et au, depuis longtemps démasqué, Milton Friedman.Mon côté droit m'incite à encourager Marianne sans peur et sans terre (supputation à vérifier), à combattre la pensée unique et la fabrication du consentement tout en gardant en tête un doute omni-directionnel.Vive le Carré rouge !ps Toute ressemblance avec des personnes réelles ou des situations existantes ne sauraient être que fortuite.

loll As-tu le Label Rouge? Ne t'inquiètes pas Murs, nous ne nous disputons pas... nous discutons!... somme toute un peut à la Française lol...
mais les choses doivent être dites, "conscientisées" et probablement assumées...

Désolée, mais comme bien souvent lol, ou tu ne m'as pas comprise... ou tu biaises...

Je connais des Européens qui pouraient vous informer encore plus que nous sur les écrits Emile Nellligan... Les commentaires de Lujack sont tout a fait juste.. Certaines personnes, certains forumeurs ne veulent rien entendre ou croient tout savoir. mais tout compte fait ils devraient s`informer davantage avant d`émettre un ou des commentaires, voir même des opinions dites personnelles.

Loll...Ayoye! ne te mets pas dans des états pareils mon ami, c'est mauvais pour ton p'tit coeur... allez une tite camomilleTa réaction me fait beaucoup rire cependant, ne le prends surtout pas de travers, mon ton n'est pas moqueur, juste amusé, car c'est comique quand même! Mais...Personnellement je te dirais que je n'ai pas de pblème avec le fait de gagner de l'argent si tant est qu'il soit le fruit de la "production" de richesse effective et non d'une bulle qui vise bien souvent à destabiliser des secteurs ou des economies, voir des pans entier de l'economie mondiale comme on l'a vu ces dernières années ; Plus gênant est tjrs. la façon dont on le fait mais aussi avec quelle conscience...
Quand tu paries (et prends des risques qui n'en sont presque pas dans ce cas là) sur la hausse des matières premières par expl., tu ne peux occulter le fait que plusieurs milliers ou dizaines de milliers de km plus loin des populations entières n'auront plus de quoi dans leurs assiettes... car c'est un fait.
Mais voilà, ça reste une donnée finalement assez abstraite à l'autre bout du monde, faute de les avoir sous les yeux...
Puis l'appât du gain mêlé à une construction d'esprit souvent trop individualiste, peuvent avoir raison de toute épreuve de conscience ne serait-ce t-elle qu' en germe.
Je ne dis pas que tu es forcement responsable de tout celà, je ne suis pas sans savoir que la loi des marchés dépasse de loin les actes d'un homme, mais tu restes responsables de tes choix.Cependant je ne te trouve pas très honnête dans ta 1ere réaction, car tu sais comme moi que jouer sur des placements n'est pas anodin, et que ça n'est en rien comparable au fait de gagner au tiercé ou au loto, au fait de créer des entreprises qui vont créer de l'emploi et encore moins, aux laborieux travaux des emplois non qualifiés ou sous qualifiés...
Mais pour être sincère j'ai pris en expl. à dessein l'expression "se tuer à la tâche à l'année" car je ne suis pas sans savoir que la mentalité Quebecoise, est pétrit de ces valeurs liées aux laborieux efforts dont tu n' es pas exempt j'en suis sûre, la preuve, tu voudrais que les etudiants tuent leurs jours et leurs nuits au job pour s'acquitter de leurs droits d'inscription...
Mais il y a une vrai contraction, car ce que tu verrais bon pour les autres finalement, ne le serait pas pour toi lolMaintenant si je repars à nouveau des notions de la mentalité Québécoise qui voudrait que parce qu' on est une part "dissidente" Francophone en Amérique du Nord, ayant acquit une certaine indépendance provinciale (pour faire court), on se sert ensemble les coudes pour le fonctionnement et l'avenir de notre communauté...
Forcement il peut être difficile de comprendre qu'un gars qui bosse 6 mois de l'année et donc ne paye impôts et taxes que sur ces 6 mois, puisse vivre le reste de l'année sur des gains boursiers aussi florissants qu' exempts d' impôts et forcement plus encore quand les gens ont des emplois difficiles...
Tu n'es pas le seul dans ce cas et il y a pire...
je connais un gars dont le papa est un forestier ayant fait fortune dans une region du Québec et dont la seule occupation 2 ou 3h par jour est de placer et déplacer l'argent de papa... pour des revenus nets qui bien sûr se multiplient par un nombre de 0 indéfini par rapport il va de soi, au pauvre péquin qui s'use à gagner sa thune comme tu dis, aux caisses de chez Provigo, Canadian Tire ou Wallmart... qui paye taxes et impôts, a du mal à se faire soigner corectement dans le secteur publique, qui a peut-être des gamins en âge d'aller aux études et que l'inflation due aux tracas boursiers a forcément miné...Si je dois compter sur ton honnêteté et non sur le fait que cette discussion soit publique, c'est à nouveau tout à ton honneur en effet d'être pour l' impôt sur les plus-values.
de se montrer solidairement socialement et ethiquement responsable et tout le tralala