Quelques vérités à rétablir à propos de Madagascar OcéanI · 8 août 2009 à 12:12 · 2 photos 118 messages · 20 participants · 10 854 affichages | | | | À: Archimade · 18 août 2009 à 20:27 Re: Quelques vérités à rétablir à propos de Madagascar Message 61 de 118 · Page 4 de 6 · 1 144 affichages · Partager bonsoir Archimade bonne résolution pour une première venue, essayer de comprendre est l'essentiel  et à titre d'info le traité de 1885 n'a jamais mentionné ou abordé ce point crucial veloma | | | À: Karakory49 · 18 août 2009 à 20:41 · Modifié le 18 août 2009 à 22:37 Re: Quelques vérités à rétablir à propos de Madagascar Message 62 de 118 · Page 4 de 6 · 1 140 affichages · Partager Salut Karako...;
Tu es sûr de ce que tu dis ???
Traité de Berlin de 1885
- Les puissances (La France, l'Italie, l'Allemagne, le Royaume uni et les USA) s'engagent à interdire l'esclavage dans leurs possessions actuelles et acquisitions ultérieures.
- Etablissement d'une vaste zone de libre échange dans le bassin conventionel du congo ainsi que la liberté de commerce sur le fleuve Niger
- Obligation d'avoir effectivement occupé une côte pour en être déclaré possesseur et obligation de prévenir les signataires des acquisitions en cour afin de permettre d'éventuels arbitrages (rien n'est dit pour l'intérieur des terres).
- L'Etat Indépendant des Congo est reconnue avec comme souverain Léopold II de Belgique. Ses frontières sont seniblement les mêmes que celles de l'actuelle République Démocratique du Congo. Du fait du "droit de préférence" accordé par l'Association Internationale du Congo (à l'Origine du nouvel Etat)à la France, le nouvel Etat ne peut être cédé qu'à celle-ci. Ce droit sera encore souligné en 1960 par le général de Gaulle au moment de l'indépendance de ce qui était alors le Congo Belge... etc....
Mais bon,... au delà du fait de ne pas toujours parler la même langue, rien de surprenant à ce que nous n'ayons pas les mêmes sources culturelles....  ....
Cordialement... | | | À: Archimade · 19 août 2009 à 0:57 Re: Quelques vérités à rétablir à propos de Madagascar Message 63 de 118 · Page 4 de 6 · 1 112 affichages · Partager Ahè karakôry!!! Triste constatation pour toi je n'ai jamais abordé le sujet sur l'esclavage ni faisant allusion apparemment t'es bloqué dessus et comprendre comme bon vous semble, tu n'es pas en reste  sur ce point dans mes sources culturelles, il y a trois sortes d'individu: celui qui comprend mais qui fait l'âne - celui qui pense comprendre mais en conclusion un âne - un âne resteras un âne - (surtout ne te sens pas visé) on parlait de nosy-bé (et de sainte marie) du troc des iles mères à mada, et non pas de la traite ce que je voulais faire comprendre par rapport au serveur (l'anecdote) qui a répondu en français aux" clients" (sais tu pourquoi j'ai mis clients entre parenthèse?...) c'est que personne a voulu le partage des iles de l'océan-indien, sauf anglais, français et l'administration de l' Emyrne à genoux ("") et pas plus tard le post sur la question et le livre sur les îlots avoisinantes fais marcher ta culture car évidemment ce que tu relates en instance est vrai mais tu as certainement oublié le reste le traité c'est un botin comme t'es surement un fouineur réfléchis convenablement, et cherche plus loin tu nous parles du fleuve Niger, congo, et j'en passe: rien à cirer de cette mascarade on parle culture et voyage à Madagascar sur ce forum, rien d'autre une chose soi dit en passant ne crois surtout pas que tes sources culturelles est une référence cordialement | | | À: OcéanI · 19 août 2009 à 7:51 Re: Quelques vérités à rétablir à propos de Madagascar Message 64 de 118 · Page 4 de 6 · 1 098 affichages · Partager bonjour le projet Daewoo est bel et bien enterré Hajo Andrianainarivelo, ministre de l'Aménagement du territoire, a annoncé la suspension de la cession de terres aux étrangers. Pour ce qui est des octrois en cours, les procédures seront suspendues. « Au cas où des investisseurs étrangers ont déposé leurs demandes et que les procédures ont débuté, elles seront suspendues mais pas annulées », affirme encore le coordonateur du PNF. Pas de demandeEn effet, l'acquisition suit plusieurs étapes. Une autorisation foncière est délivrée par l’Economic development board of Madagascar (EDBM). Cependant, elle ne constitue pas un titre de propriété sur le terrain. L'acquisition de la propriété foncière n’est possible que si les demandeurs ont réellement l’intention d’investir. La mise en œuvre du programme d’investissement doit débuter dans un délai maximum de six mois à compter de la date de l’émission du titre de propriété immobilière au nom de l’investisseur. La loi prévoit des cas de déchéance du droit foncier pour les demandeurs veulant devenir propriétaires sans investir. Par ailleurs, des projets ont été totalement annulés. C'est le cas de celui de la société coréenne Daewoo qui a projeté d'acquérir une surface de 1 600 000 hectares, et celui d'une société indienne dénommée Varun international. | | | À: Karakory49 · 19 août 2009 à 8:19 Re: Quelques vérités à rétablir à propos de Madagascar Message 65 de 118 · Page 4 de 6 · 1 093 affichages · Partager Mais vous avez entièrement raison Monsieur le professeur....!!!
Je vais essayer de "réfléchir convenablement, commencer à mettre à la poubelle mes vieilles encyclopédies Larousse, universalis et tout le reste de ma bibliothèque afin de mieux me consacrer et me dévouer entièrement à votre école du savoir. (Si je sèche un cours, ce sera surement que je serai parti m'acheter des cachets d'aspirine....  ....)
Bonne journée... | | | À: Karakory49 · 19 août 2009 à 10:03 Re: Quelques vérités à rétablir à propos de Madagascar Message 66 de 118 · Page 4 de 6 · 1 077 affichages · Partager Tu as de drôles de sources culturelles  Serieux, le forum mada est de moins en moins intéressant, monopolisé par une minorité croyant tout savoir et connaître au lieu de répondre à des questions touristiques et de voyages. D'ailleurs de moins en moins de posts, vous ne remarquez pas? Franchement qu'est ce qu'on s'en fout sur VF du partage des îles de l'océan indien; perso je préférerai lire des récits enflammés et passionnés de voyages, des bonnes adresses...jusqu'à présent seul jean marc (et je l'en remercie) récemment nous a fait partagé de son dernier voyage à mada et ses mises à jours; tous les autres vous ne faîtes que palabrer?as tu fait un récit même court de ton dernier voyage à mada?
Qd à traiter les gens d'ânes, je trouve ça limite; te crois tu supérieure à d'autres? Patrice a peut être mal compris le sujet; (je sais pas car franchement je ne suis plus ce post ça me gonfle toutes ces élucubrations) mais traiter les gens d'ânes même indirectement car ils ne partagent pas ou n'ont pas compris tes sacro saints propos. Il s'intéresse à mada et fait ce qu'il peut pour y comprendre qqchose à toutes vos salades à longueur de post;
je te cite: tu nous parles du fleuve Niger, congo, et j'en passe: rien à cirer de cette mascarade on parle culture et voyage à Madagascar sur ce forum, rien d'autre une chose soi dit en passant ne crois surtout pas que tes sources culturelles est une référence
C'est de la tolérance ça?
Moi je demande le retour de JIPI; le forum était autrement plus intéressant  (car mis à part jean marc, acer, et tapayo qui donnent des infos pratiques: les autres 
Cordialement si on peut le dire encore | | | À: Alexp79 · 19 août 2009 à 10:19 Re: Quelques vérités à rétablir à propos de Madagascar Message 67 de 118 · Page 4 de 6 · 1 070 affichages · Partager Merci Alex...;
Sans le savoir il m'a plutôt flatté, j'adore les anes qui contrairement à l'idée reçue sont des animaux plus intelligents et sympathiques que certains bipèdes qui se prennent pour des centaures... et surtout sans reproches....  .... A bientôt... | | | À: Archimade · 19 août 2009 à 10:30 Re: Quelques vérités à rétablir à propos de Madagascar Message 68 de 118 · Page 4 de 6 · 1 065 affichages · Partager C'est vrai l'âne est animal très sympas et intelligent en plus contrairement aux idée reçues 
Non mais c'est vrai patrice; actuellement dès qu'on ose contredire certains on se fait traiter et rabaisser plus bas que terre; c gonflant à la longue. Que certains connaissent bien la destination; ok mais le forum appartient à tout le monde.
35 degree dans le bureau auj, c'est la fournaise
alex | | | À: Alexp79 · 19 août 2009 à 10:32 Re: Quelques vérités à rétablir à propos de Madagascar Message 69 de 118 · Page 4 de 6 · 1 060 affichages · Partager ...bon courage à toi et bon ventilo.... | | | À: Archimade · 19 août 2009 à 10:44 Re: Quelques vérités à rétablir à propos de Madagascar Message 70 de 118 · Page 4 de 6 · 1 051 affichages · Partager Ya pas de ventilos c'est ça le pire  | | | À: Alexp79 · 19 août 2009 à 10:48 Re: Quelques vérités à rétablir à propos de Madagascar Message 71 de 118 · Page 4 de 6 · 1 060 affichages · Partager je t'en fais livrer un tout de suite.... Ce modele là suffirait ???
| | | À: Archimade · 19 août 2009 à 10:49 Re: Quelques vérités à rétablir à propos de Madagascar Message 72 de 118 · Page 4 de 6 · 1 058 affichages · Partager yes voila qui devrait convenir à rafraichir la pièce | | | À: Alexp79 · 19 août 2009 à 13:10 Re: Quelques vérités à rétablir à propos de Madagascar Message 73 de 118 · Page 4 de 6 · 1 278 affichages · Partager Franchement qu'est ce qu'on s'en fout sur VF du partage des îles de l'océan indien franchement moi aussi, mais c'était en rapport avec l'anecdotesi tu l'aurais remarqué te crois tu supérieure à d'autres? c'est ta philosophie qui te rattrape?  quand on parle de la culture des autres il faut s'attendre au retour de manivelle, et quand on est franc on y va aux bouts de ses pensées pas comme un smoul, et tant qu'à ta tolérance chacun à le sien comprenons nous bien d'ailleurs mes infos je les donne à qui bon me semble, et tant qu'à ma dernière visite je crois que ça ne t'intéresse pas, quand j'y suis ce n'est surement pas en touriste, ni à me bronzer au bord d'une piscine sirotant un THB où propice à d'autres positionsur ce forum il faudra jouer aux faux-cul, en parlant vrai et direct on apprécie pas, un peu mou et amoureux on se fait critiquer et surtout dés que l'on est pas copain-copain avec certains on se fait allumer et ce n'est pas que dés lors que nous ne sommes pas du même avis que la politesse n'est pas de mise, sinon dans ce cas ignore ma presence, de toute façon je ne te connais pas : mazava bé ??? | | | À: Archimade · 19 août 2009 à 13:20 Re: Quelques vérités à rétablir à propos de Madagascar Message 74 de 118 · Page 4 de 6 · 1 274 affichages · Partager c'est tout ce que tu as trouver de mieux  à redire et puis ce n'est pas les bonnes librairies du coté de saint-michel, ni le temps qui te manque apparemment t'a raison laisse tomber les médocs je crois que c'est aussi mazava-bé | | | À: Karakory49 · 19 août 2009 à 13:23 Re: Quelques vérités à rétablir à propos de Madagascar Message 75 de 118 · Page 4 de 6 · 1 263 affichages · Partager et tant qu'à ma dernière visite je crois que ça ne t'intéresse pas, quand j'y suis ce n'est surement pas en touriste , ni à me bronzer au bord d'une piscine sirotant un THB où propice à d'autres positionsur ce forum il faudra jouer aux faux-cul, en parlant vrai et direct on apprécie pas, un peu mou et amoureux on se fait critiquer et surtout dés que l'on est pas copain-copain avec certains on se fait allumer et ce n'est pas que dés lors que nous ne sommes pas du même avis que la politesse n'est pas de mise, sinon dans ce cas ignore ma presence , de toute façon je ne te connais pas
Ben si ça intéresse tout le monde justement tes retours de voyage, en tant que touriste (que tu sembles dénigrer) ou pas; le forum VF est fait pour ça à l'origine; est ce que je dois te le rappeler? Tu n'aimes pas partager tes infos et tes conseils de voyage; alors que fais tu sur ce forum? fréquentes plutôt un forum politique, culturel ou historique? Que l'on parle de tout ne me dérange pas mais il ne faudrait pas oublier le but premier du forum et surtout la tolérance et l'entraide entre voyageurs.
Alors comme ça tu méprises les touristes; bravo belle mentalité d'opposer telle catégories de voyageurs à d'autres; Tiens tu ne bois jamais de THB peut être? si tu as l'opportunité de te baigner tu refuses? ah j'avais oublié tu es un être au dessu de tout ça et surtout de nous pauvres petits touristes qui ne comprenont rien (cad 90 pour cent des membres de vF )
Traiter les gens d'ânes car ils ne pensent pas comme toi reflète un type de mentalité contraire à toute ouverture et courtoisie moi aussi je ne te connais pas et jusqu'à preuve du contraire regardes qui à manqué de courtoisie et de politesse dans ces posts. | | | À: Tamerlan95 · 19 août 2009 à 14:09 Re: Quelques vérités à rétablir à propos de Madagascar Message 76 de 118 · Page 4 de 6 · 1 226 affichages · Partager Bonjour à tous les participants de ce post! 
Je constate encore une fois malheureusement que toutes les discussions généralistes sur cette destination finissent toujours de la même façon c'est à dire en vrac et que l'aboutissement final c'est: des noms d'oiseaux qui fusent de tous les côtés 
Je pensais que le b.a.ba du dialogue était l'échange de points de vues différents et divergeants mais dans une courtoisie totale. 
Merci d'en tenir compte dans vos futurs échanges et encore désolé d'être obliger de le rappeler à nouveau.
Très cordialement | | | À: Tamerlan95 · 19 août 2009 à 14:58 Re: Quelques vérités à rétablir à propos de Madagascar Message 77 de 118 · Page 4 de 6 · 1 208 affichages · Partager Salut jean marc 
je suis d'accord avec toi; revenir à la fonction 1ere de VF; renseigner les voyageurs et garder toute courtoisie même dans un discussion véhémente. Néanmoins je pense que la passion est inhérente au voyage; le forum routard est beaucoup plus animé voire agité même celui sur mada; les forums VF sur l'Asie ( thailande par ex) le sont aussi beaucoup car animé par des passionnés; de même pour les pensées et reflexions de voyage; peux t on l'empêcher sur madagascar surtout à un moment ou le tourisme sur mada est réduit com peau de chagrin (crise eco et pol of course) et les posts de renseignements touristiques se font plus rares? Certaines destinations se font connaître grace aux discussions animées justement; mon premier contact virtuel avec mada fut sur ce forum grace à des discussions très animées ou toi, jipi et d'autres à l'époque participaient; suite à cela je me suis intéressé à y aller et y suis allé. Aujourd'hui ce type de discussions ont disparues et beaucoup des forumeurs aussi. Désolé de te contredire sur un point; supprimer des posts n'est pas bon à mon avis car ça s'apparente à de la censure et à trop vouloir aseptiser et s'approprier le forum on le vide de sens et..de ces membres; beaucoup de fins et grands forumeurs ont disparus ou n'interviennent plus beaucoup (je pense moi même à me désengager du forum sauf pour de rares apparitions pour mon voyage aux philippines) et c'est dommage car de précieuses sources d'informations et d'échange disparaissent. partageons ce forum qui est à tout le monde et non à une oligarchie (on est nombreux à le penser) dans le respect et la courtoisie (100 pour cent d'accord avec toi) | | | À: Alexp79 · 19 août 2009 à 15:18 · Modifié le 19 août 2009 à 15:48 Re: Quelques vérités à rétablir à propos de Madagascar Message 78 de 118 · Page 4 de 6 · 1 201 affichages · Partager Salut Alex 
Justement, je m'étais inscrit en revenant de Mada sur le forum du routard et c'est une véritable catastrophe, j'ai essayé d'échanger avec pas mal de forumeurs et c'est pitoyable, j'ai abandonné au bout d'une semaine.De plus, il est très mal consu par rapport à celui ci. Des échanges d'idées dans la courtoisie, je suis ok avec toi mais durant mon absence à Mada pendant 6 semaines au printemps dernier et bien dès mon retour une grande partie des animateurs se sont fait virer pour x raisons. C'est triste de contater quand même que les gens ne peuvent pas tenir un dialogue sans en venir à des insultes. En fait, je regrette franchement l'époque où nous étions nombreux sur ce forum à échanger des impressions ou des bons plans entre nous; mais souvent cela dérange ceux qui n'ont rien à dire ou qui veulent fortement imposer leurs idées et ceux ci bien sûr essaient de pourrir les discussions. De la retenue aussi est une bonne chose, de toute façon ce n'est ni toi, ni moi qui sanctionnons les autres mais les modérateurs de ce forum.
Amicalement | | | À: Archimade · 19 août 2009 à 15:26 Re: Quelques vérités à rétablir à propos de Madagascar Message 79 de 118 · Page 4 de 6 · 1 199 affichages · Partager Salut à toi,
Ce qui est dommageable sur ce forum, c'est qu'on ne soit pas capable de parler sans introduire à la seconde des échelles de valeurs: durée de séjour, nombre de voyages, mariée ou pas avec une malgache, parler la langue ect....des critères qui sont d'autant plus relatifs qu'ils veulent pas dire grand-chose car à titre de comparaison combien de français connaissent leur propre pays ? Si, effectivement, certains veulent se contenter de renseigner uniquement, le schmilblick va tourner en rond rapidement, les autres sujets permettent d'avoir un peu d'air frais qui contribue à un renouvellement salutaire de ce forum. Par contre, si certains veulent aboutir à une quasi-exclusivité des donneurs de réponse, je crois que le processus est déjà bien lancé.... Bonne journée | | | À: Tamerlan95 · 19 août 2009 à 15:44 Re: Quelques vérités à rétablir à propos de Madagascar Message 80 de 118 · Page 4 de 6 · 1 190 affichages · Partager moi aussi je regrette tellement cette époque; il y avait beaucoup de monde, bcoup de posts souvent passionnant et en les lisant on voyageait déjà. Une époque proche ou finalement on ne s'insultait pas tant que ça et que c'était souvent pris au second degré. Peut être cette époque reviendra, tout est par cycle  C'est un peu une évolution de la société malheureusement; l'insulte, l'agression fait parti de la manière de vivre de certains 
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