Retour d’expérience sur un accident et comportement de l’assurance Visa Premier

Bonjour Jacq,Merci de prendre la main pour les Belges ; en effet les choses sont très différentes en France.Sans doute l'énorme masse de cartes délivrées permet-elle d'avoir des contrats globaux avec des assureurs qui sont encore plus intéressants en France qu'en Belgique. Ce n'est pas une différence de cotisation pour le détenteur de la carte, les cartes même premium sont souvent gratuites en France, j'en détiens par exemple deux qui ne me coûtent rien du tout.Personnellement, sur les diverses cartes françaises que j'ai pu avoir, je n'ai jamais noté de différences de garanties associées en matière d'assistance rapatriement ; mais il se peut que je n'ai pas assez bien creusé le sujet, faute de réelle curiosité ou de réel intérêt.
Quand on appelle on aboutit chez l'assureur directement, et en effet selon le numéro de carte que l'on annonce il semble qu'on ne soit pas orienté vers la même version du contrat, mais difficile d'y voir vraiment clair.
Si quelqu'un l'a fait, il est le bienvenu.Michel

Bonjour,Je sais bien que l'article que j'évoque ne concerne pas les couvertures d'assistance rapatriement, puisque ce ne sont pas des assurances de toutes façons.
Je l'ai cité parce que dans cette discussion on mélangeait aussi les deux, et au fil des messages ont été avancées des tas de choses qui tiennent, elles, de l'assurance dommage, comme les assurances annulation de voyage.
Concernant les fait d'être assuré deux fois, et que cela contrevienne au code des assurances - le fameux article L 121-4, j'en parle car je me le suis fait opposer récemment plusieurs fois, en matière d'assurance habitation et dommage. C'est d'ailleurs là que j'en ai appris l'existence et l'importance.
Vous me dites que ce n'est pas le problème, tel n'était pas du tout l'avis des agents concernés... Deux compagnies différentes, des grandes compagnies.Par ailleurs, je suis tout à fait de votre avis pour dire que ces couvertures assistance rapatriement sans se cumuler, se complètent éventuellement ; là, je veux bien, mais quand on voit comment des assureurs peinent à se se mettre d'accord pour un dégât des eaux, je ne veux pas voir comment ça se passe pour une facture de rapatriement de 200000 euros...
Laquelle couvre la première partie de cette somme ? La première contactée ? Donc quand contacter les suivantes ?
Ensuite la situation dans ces cas-là est telle que les intérêts des compagnies divergent : rapatrier ou pas, le décideur n'est dès lors plus forcément le payeur.
Quand on a plusieurs cartes, c'est à dire éventuellement au final le même assureur, pourrait-on imaginer que se complètent des garanties souscrites par deux contrats différents, pour un même risque, auprès du même assureur?A la question de savoir si les assistances peuvent théoriquement se cumuler, les assureurs répondent - à Simonic - que rien ne s'y oppose formellement ; sans doute. Mais en réalité, concrètement ?Michel

Bonjour,Bien assez pour comprendre les éléments d'une discussion ou des textes juridiques.
Quand vous voulez.Michel

Pour la Belgique
J'ai la visa gold et j'ai pris aussi l'assurance assistance d'ING (www.ing.be/...travelassistance)qui apparemment permet d'avoir jusqu'à 100 000 e de frais d'hospitalisation (quid est ce que ca cumule avec la visa ?) et des assistances si problème d'avion (grève, tempête...).
Je suis aussi chez DKV, j ai pas regarde ce dont on a le droit, je vais aller voir
On part a NY la semaine prochaine avec les enfants, c'est vrai que même si c'est pas les rando dans l'ouest, je préfère partir tranquille

Bonjour.J'avais bien compris que vs n'étiez pas juriste. Vs citez un article du code des assurances qui justement n'interdit absolument pas le cumul des garanties...Relisez le : Et démontrez moi en le contraire.

Alors pourquoi l'évoquiez vous ???Je crains que non, désolé !Là vous êtes, comment dire ? un peu gonflé !
Vous prétendiez le contraire, et après que plusieurs intervenants vous aient apportés leurs témoignages contraires pourtant issus de la consultation de professionnels, persuadé sans doute de ne jamais vous tromper, vous avez sorti l'argument ultime : LE DROIT !
Mais si comme vous le dites, le droit ça ne s'invente pas, ça ne s'apprend pas non plus sur google, et faute d'en posséder les fondamentaux, vous vous êtes fourvoyé en citant un article qui ne s'applique pas à l'affaire.
L121-4 du Code des Assurances, c'est au Titre II qui fixe les règles relatives aux assurances de dommages non maritimes.
On dit aussi assurance de biens.
(Les assurances de personnes et groupe sont visées par les titres III et IV).Un peu comme si, pour prouver que la cueillette des pommes est interdite vous aviez cité un article interdisant la cueillette des... oranges.En matière d'habitation et dommages, oui pas en matière de complémentaire santé...Pour le reste, vous mélangez un peu tout, mais vous avez bien perçu la différence entre assistance et assurance.
Car en réalité les garanties apportées par la carte bancaire sont de deux natures différentes : assistance, pour les modes et moyens de rapatriement par exemple, et assurance, pour des garanties qui peuvent être de dommages (par ex. vol de marchandises achetées avec la carte) mais surtout des assurances de personnes : complémentaire santé, voire décès...
En gros L'assisteur est un prestataire de l'assureur qui met en oeuvre, au final l'assureur paie.

Bonjour encore,Si vous relisez la discussion depuis le début, vous vous apercevrez que je n'ai à l'origine fait que poser une question, que m'interroger sur ce possible cumul.
Par la suite cette simple question a semble-t-il été vécue comme une mise en cause existentielle par certains, ce que je déplore.
Par la suite, j'ai partagé des doutes, et émis des hypothèses; je cherche en vain dans mes propos ce que vous dites y avoir lu.
Quand par exemple une intervenante, je ne sais plus qui, dit avoir deux assurances pour le même risque pour sa voiture, la référence que je propose est-il si hors-sujet ?
Je ne le crois pas.Bonne journée,Michel

J'ai très précisément écrit cela :"Je vous ai fourni le lien, l'article du code des assurances qui interdit d'assurer deux fois le même risque, et même la jurisprudence qui permet de contourner le droit quand c'est nécessaire. "
voyageforum.com/...post=7662764#7662764C'est faux, ça ?J'ai surtout le sentiment qu'on n'est plus du tout dans l'objectivité, ni même dans la réaction au message initial ; je suis fort aise de savoir qu'en cas d'accident les garanties de mes cartes de crédit se cumuleraient à hauteur de 3 X 155000 euros, mais je doute profondément et sincèrement que les compagnies concernées l'entendraient de cette oreille.
Là dessus, avez-vous des éclaircissements juridiques à nous apporter ?
La même compagnie d'assurance peut-elle assurer deux fois, au titre de deux contrats différents le même risque ?Michel

Bonjour,Un compatriote arrive, Jacqueline ! lol...Tatra me fait sourire, on dirait moi dans une conversation sur l'utilisation des Smartphones... (hein, Jacqueline !) Bref...Personnellement j'ai utilisé mon Europ Assistance une fois, en 1995 lors de ma première visite aux USA. J'avais été piqué par un moustique à Helsinki (escale d'une nuit avec Finair, en ce temps là) et ma main avait doublé de volume dans l'avion. Du coup arrivé à San Fransisco --> direct aux urgences, en début de nuit qui plus est... Tout s'est hyper bien passé, prise en charge directe et totale, je n'ai pas versé un cent. (Depuis ce jour je suis allergique aux piqûres de moustique, surtout les moustiques "des bois".)
J'ai toujours eu une Europ Assistance annuelle, pour toutes mes voitures (y compris les ancêtres), ma compagne, les 2 enfants et moi. Avec un supplément pour le ski je pense.
J'ai aussi une Ethias Voyage, surtout pour l'annulation, puisque je pratique ici des sports "à risques" et que je bosse dans le bâtiment, on ne sait jamais...
Du coup, je vais me renseigner de la couverture exacte de ces 2 assurances. De ce pas.En mai prochain je partirai seul, et je prévois beaucoup de choses "hors pistes". J'avais déjà prévu d'acheter un Inreach Se de Delorme, de toute façon, mais ton aventure m'encourage à le faire. Puis de toute façon ça peut toujours sauver la vie, même dans les alpes. Je me rappelle qu'en 2002 au Mont Blanc un alpiniste s'est tué juste à côté de nous sur l'aiguille du goûter, que la radio de mon guide était HS, celle du guide d'à côté n'avait plus de piles. C'est moi qui ai appelé au GSM le PGHM pour qu'ils viennent rechercher le corps dans la crevasse du glacier de Bionnassay...
Le coût de ces balises (le Inreach Se est mieux qu'une balise, possibilité d'échanger des SMS) a fortement diminué, et il existe chez Iridium des forfaits pour des utilisations ponctuelles. Un SMS par exemple ne coûte que 0.50$.
Par contre, un téléphone satellite du style Iridium reste trop cher (140euros) et est plus lourd à transporter.
Pour info, chez Dreamland Safari tour, dans son Silverado Will a un Inreach Se ET une balise Spot en plus.
Tiens, les Dodson ils ont quoi ?Je viens seulement de lire ton post Bernard, alors qu'hier je regardais en famille 127heures, pour le plus grand bonheur de ma compagne et de mon fils qui savent ce que je vais aller faire en mai... Ils font des bonds d'un mètre comme on dit ici...Mais si il n'y avait pas de risques, pas de hors pistes, cela nous attirerait beaucoup moins, les passionnés que nous sommes... à mon humble avis...Merci pour ce post Bernard, ça va ouvrir les yeux de certains je pense...
J'espère que tout ira bien pour ton épouse.

Bonjour Bernard,Merci pour ces précieux renseignements et ce feedback détaillé.Mon mari, gendarme mobile, s'est fracturé la malléole externe et je compatis pour votre épouse.
Je lui souhaite un prompte rétablissement.Notre prochain voyage pourrait être les States et je vais être vigilante sur les assurances.
Je précise que pour voyager plutôt a droite de la France indonésie, seychelles, etc Nous essayons de partir avec de bonnes couvertures car nous ne partons pas avec des TO.Bonne journée à vous..

Bonjour,Je n'aime pas beaucoup les smartphones, mais je suis content de vous faire sourire.
A la relecture, je suis certain de n'être pas plus dans l'erreur que la plupart des gens ici, mais je souhaiterais faire avancer le débat, et qu'un spécialiste avéré m'explique enfin si je peux compter sur plusieurs fois les 155000 de couverture en assistance rapatriement de mes cartes Gold, sachant qu'elles sont associées à la même compagnie.
Reconnaissant par avance... Michel

merci pour ton mail, et oui plus on pousse les limites, plus il y a de risques, il faut juste en être conscient qu'une fracture dans le wildness peux virer au cauchemar !!!a+

merci pour ton mail et pour mon épouse. Bon je ne veux pas donner de conseil, juste un peu de bon sens, et donner des pistes en cas de problème là bas surtout pour ceux qui font du hors pistes....a+

Ben justement, l'article cité n'interdit absolument pas le cumul des assurances, mais bien au contraire gère cette situation.
Relisez-le.Mais perso, je vais arrêter de polémiquer avec vous. Ca n'a aucun intérêt.
Je vs invite à relire le post précèdent de notre ami CHEECHAKO qui résume tres bien ce que beaucoup pensent de vous.Et comme vs n'etes jamais allé aux USA et que vs désirez absolument pas y aller, arrêtez de polluer les discussions sur cette destination.

merci jean pierre pour ta réponse à tatra, de plus ce gars n'est jamais allé aux USA, je pense qu'il a besoin d'exister en envoyant en permanence des post sur tous les sujets (41 000 impressionnant !!!!)a+

Disons que l'article en question gère la situation et explique la jurisprudence qui permet de ne pas pâtir de cette interdiction de cumul ?
C'est mieux comme ça ?
C'est ce que j'avais aécrit depuis le début remarquez ; avant que la passion en n (v)ous emporte.Je vois que vous passez désormais au registre des attaques personnelles ; bof, je doute que cela apporte quoi que ce soit au débat.
Il ne m'avait pas sauté aux yeux que cette problématique était propre aux Etats-Unis, mais je comprends maintenant mieux cette agressivité ; je suis semble-t-il en train de parler assurances et assistances au milieu de passionnés des Etats-Unis, pour lesquels ne pas apprécier cette destination est en soi un sacrilège, qui dépasse le sujet discuté et s'impose à lui.
D'accord, je note ; je sais donc maintenant ce que vous me reprochez, au-delà de mes commentaires toujours très courtois ; je parlais en ce qui me concerne assistance rapatriement, en général.Michel

à méditer...

"Disons que l'article en question gère la situation et explique la jurisprudence qui permet de ne pas pâtir de cette interdiction de cumul ?
C'est mieux comme ça ? "Relisez vous. Ce que vs écrivez n'a aucun sens :
Comment un article pourrait gerer une situation de cumul, donc autoriser ce cumul, et la jurisprudence permettre de ne pas patir de cette interdiction de cumul...Comme le dit notre ami plus haut, vs essayez toujours de retourner la situation à votre avantage, sans jamais admettre vos erreurs.