| Ryanair: vol dérouté parce que le contrôleur aérien ne veut pas faire d'heures supplémentaires Frontliner · 9 avril 2010 à 15:04 63 messages · 18 participants · 7 795 affichages | | | | À: B737 · 10 avril 2010 à 6:52 Re: Ryanair: vol dérouté parce que le contrôleur aérien ne veut pas faire d'heures supplémentaires Message 21 de 63 · Page 2 de 4 · 2 053 affichages · Partager Bonjour,
Ne cherchons pas à défendre l'indéfendable : ce contrôleur a manqué totalement de conscience professionnelle.
Je ne connais pas les obligations de service d'un tel contrôleur, mais je serais surpris qu'il ne lui soit précisé de manière très précise des règlements et des normes. J'en suis même persuadé. S'il les avait outrepassées, même par bonne volonté, on sait très bien ce qui se serait produit en cas d'incident et comment il se serait fait lyncher par les médias. Ce qui s'est d'ailleurs tout de même produit. Si vous voulez absolument faire des reproches à quelqu'un, c'est un peu facile - et même un peu scandaleux je trouve - de taper sur le lampiste.
Michel | | | Annonce · Sponsorisé | | | À: B737 · 10 avril 2010 à 8:39 Re: Ryanair: vol dérouté parce que le contrôleur aérien ne veut pas faire d'heures supplémentaires Message 22 de 63 · Page 2 de 4 · 2 036 affichages · Partager ...Ne cherchons pas à défendre l'indéfendable : ce contrôleur a manqué totalement de conscience professionnelle.
C'est TOTALEMENT l'inverse ! | | | À: Viadi · 10 avril 2010 à 8:41 · Modifié le 10 avr. 2010 à 9:01 Re: Ryanair: vol dérouté parce que le contrôleur aérien ne veut pas faire d'heures supplémentaires Message 23 de 63 · Page 2 de 4 · 2 034 affichages · Partager Certes, mais Ryanair se vente avec une certaine arrogance d'être la compagnie à l'heure !..
Le bidonnage des horaires des vols arrange bien les choses ! même le proryanaircanarien reconnait que les horaires ryanair sont "larges" par rapport a ce que font les autres Cies mais... pas grave c'est a l'image de cette Cie ! | | | À: Tatra · 10 avril 2010 à 10:16 Re: Ryanair: vol dérouté parce que le contrôleur aérien ne veut pas faire d'heures supplémentaires Message 24 de 63 · Page 2 de 4 · 2 014 affichages · Partager Je ne connais pas les obligations de service d'un tel contrôleur, mais je serais surpris qu'il ne lui soit précisé de manière très précise des règlements et des normes.
Il ne s'agit pas d'un contrôleur ATC qui règle le trafic aérien au-dessus du territoire, à l'aide de radars, et donne continuellement des instructions aux avions qui le survolent : itinéraire, altitude, vitesse, règlement des conflits de trafic, etc. Travail exigeant une grande concentration, et très fatiguant nerveusement. On parle ici d'un contrôleur de tour dans un aéroport à très faible trafic, qui ne s'occupe que du guidage en approche et des mouvement au sol - dans le cas de Carcassonne, une douzaine de vols commerciaux par jour au maximum. D'après l'aéroport, il aurait pu traiter l'atterrissage du vol Ryanair en question, mais il refusait de s'occuper du décollage, qui aurait été en-dehors de ses heures de service. Or, on sait que le départ d'un vol Ryanair a lieu 25 minutes après son arrivée. Pas deux heures après ! Il s'agit donc manifestement de mauvaise volonté de la part de ce contrôleur. | | | À: B737 · 10 avril 2010 à 10:29 Re: Ryanair: vol dérouté parce que le contrôleur aérien ne veut pas faire d'heures supplémentaires Message 25 de 63 · Page 2 de 4 · 1 690 affichages · Partager Il ne s'agit pas d'un contrôleur ATC qui règle le trafic aérien au-dessus du territoire, à l'aide de radars, et donne continuellement des instructions aux avions qui le survolent : itinéraire, altitude, vitesse, règlement des conflits de trafic, etc. Travail exigeant une grande concentration, et très fatiguant nerveusement. On parle ici d'un contrôleur de tour dans un aéroport à très faible trafic, qui ne s'occupe que du guidage en approche et des mouvement au sol - dans le cas de Carcassonne, une douzaine de vols commerciaux par jour au maximum.
Euh si, un contrôleur de tour étant contrôleur ATC, il fait tout ce que tu décris...
D'après l'aéroport, il aurait pu traiter l'atterrissage du vol Ryanair en question, mais il refusait de s'occuper du décollage, qui aurait été en-dehors de ses heures de service. Or, on sait que le départ d'un vol Ryanair a lieu 25 minutes après son arrivée. Pas deux heures après ! Il s'agit donc manifestement de mauvaise volonté de la part de ce contrôleur.
Un autre point de vue de la Préfecture de l'Aude est à lire sur La Dépêche . L'erreur serait plutôt à mettre sur le dos de l'aéroport lui-même... ou de Ryanair. | | | À: B737 · 10 avril 2010 à 11:28 Re: Ryanair: vol dérouté parce que le contrôleur aérien ne veut pas faire d'heures supplémentaires Message 26 de 63 · Page 2 de 4 · 1 674 affichages · Partager Ne cherchons pas à défendre l'indéfendable : ce contrôleur a manqué totalement de conscience professionnelle.
Ca n'a rien a voir avec la conscience professionnelle. Certes, sonsequences facheuses mais le controleur n'est pour rien dans cette affaire et on ne peut lui reprocher de ne pas avoir fait d'heures sup. Et il n'y a pas que lui. Si le vol a 2h de retard, et qu'on doit laisser ouvert l'aeroport 2h de plus, il y a le personnel d'entretien, d'accueil, de maintenance bagages, les techniciens de piste... L aeroport offre a la compagnie Ryanair ses services de telle heure a telle heure, service contractuel. Si les aleas de l'exploitation des vols par Ryanair font qu'un vol a beaucoup de retard, ce n'est pas du ressort du controleur. Si l'avion avait 5 heures de retard, je ne vois pas pourquoi le controleur devrait attendre 5h en plus, il ne serait pas couvert en cas d'accident, et meme pas sur qu'il soit payé... | | | À: Dragonlk · 10 avril 2010 à 14:53 Re: Ryanair: vol dérouté parce que le contrôleur aérien ne veut pas faire d'heures supplémentaires Message 27 de 63 · Page 2 de 4 · 1 655 affichages · Partager Pour clore le débat le Notam (document officiel que tout pilote doit avoir) A) LFMK CARCASSONNE SALVAZA B) 2010 Mar 28 00:00 C) 2010 Apr 28 23:59 E) HORAIRES ACTIVATION CTR CARCASSONNE : LUN-VEN, DIM : 0600-1800 SAM: 0545-1800 EN DEHORS DE CES HORAIRES, CTR DECLASSES EN G, CONTROLE D'AERODROME NON ASSURE. | | | À: B737 · 10 avril 2010 à 16:12 Re: Ryanair: vol dérouté parce que le contrôleur aérien ne veut pas faire d'heures supplémentaires Message 28 de 63 · Page 2 de 4 · 1 638 affichages · Partager D'après l'aéroport, il aurait pu traiter l'atterrissage du vol Ryanair en question, mais il refusait de s'occuper du décollage, qui aurait été en-dehors de ses heures de service. Or, on sait que le départ d'un vol Ryanair a lieu 25 minutes après son arrivée. Pas deux heures après ! Il s'agit donc manifestement de mauvaise volonté de la part de ce contrôleur.
Le mieux est que RyanAir punisse ce mauvais comportement (dommage que la peine de mort n'existe plus) : c'est un crime de lèse-adorateur aveugle de MOL.  | | | À: B737 · 10 avril 2010 à 16:50 · Modifié le 10 avr. 2010 à 18:04 Re: Ryanair: vol dérouté parce que le contrôleur aérien ne veut pas faire d'heures supplémentaires Message 29 de 63 · Page 2 de 4 · 1 633 affichages · Partager Bonjour,
On parle un peu dans le vide, je crois. Il est soumis à des règles, il respecte ses obligations de service... Je trouve que c'est normal.
Vous voudriez quoi au juste ? Le droit du travail, ce n'est pas une affaire de bonne ou de mauvaise volonté, c'est plus carré que cela.
Michel | | | À: Tatra · 10 avril 2010 à 17:00 Re: Ryanair: vol dérouté parce que le contrôleur aérien ne veut pas faire d'heures supplémentaires Message 30 de 63 · Page 2 de 4 · 1 627 affichages · Partager Un aéroport international qui ferme à 18 heures ! Il n'y a que dans le Midi qu'on voit ça... Le pastis a ses raisons que la raison ne connaît pas - ou est-ce la pétanque ? | | | À: B737 · 10 avril 2010 à 17:10 Re: Ryanair: vol dérouté parce que le contrôleur aérien ne veut pas faire d'heures supplémentaires Message 31 de 63 · Page 2 de 4 · 1 610 affichages · Partager Un aéroport international qui ferme à 18 heures ! ?
Le transport aerien utilise dans les documents officiels l'UTC dite heure universelle ou GMT... même les pilotes de ryanair sont au courant ! | | | À: B737 · 10 avril 2010 à 17:17 Re: Ryanair: vol dérouté parce que le contrôleur aérien ne veut pas faire d'heures supplémentaires Message 32 de 63 · Page 2 de 4 · 1 608 affichages · Partager Hola tout le monde ! ce topic est un faux evenement !
Des le départ et du dépot du plan de vol, l'equipage savait qu'il serait dérouté vu que l'ap cesse d'etre controlé dès 18H. Ces infos là sont connues des pilotes des le départ quand ils prennent les infos (météo à destination, piste en service etc)
Le vol a été operé tout de meme malgré le retard et donc en toute logique il est allé se poser sur l'aeroport voisin.
Je ne comprends pas bien où est le problème !C'etait cà ou vol annulé car meme si Ryanair joui d'une excellente ponctualité (ce qui est veridique et ces petits aeroports aident bien à la bonne ponctualité) il y a tout de meme quelques vols en retard. | | | À: LAgentSecret · 10 avril 2010 à 17:24 Re: Ryanair: vol dérouté parce que le contrôleur aérien ne veut pas faire d'heures supplémentaires Message 33 de 63 · Page 2 de 4 · 1 604 affichages · Partager Le mieux est que RyanAir punisse ce mauvais comportement (dommage que la peine de mort n'existe plus) : c'est un crime de lèse-adorateur aveugle de MOL.
Ce n'est pas une mauvaise volonté du controleur. Vous avez surement compris que le controleur aerien n'est pas sous les ordres directs de Ryanair. Il travaille pour la DGAC, pas Ryanair. Son emploi du temps est reglementé ainsi que son temps de repos. S'il avait dépassé ses horaires, et qu'il y avait eu un accident, on aurait pu lui reprocher le non respect des temps de repos, les assurances ne marcheraient pas, etc... Si vous etiez l agent qui decharge les bagages, vous seriez surement d'accord d'attendre quelques heures de plus avant de rentrer chez vous car un avion arrive et repart en retard ?? Ryanair ne peut pas punir ce controleur, en plus, il n'y a pas de faute. C'est comme si un client voulait punir Carrefour d'avoir fermé a 20h parce qu'il s'est présenté à 21h, que le supermarché était fermé et qu'il n'a pas pu faire ses courses, ni préparer de repas pour ses invités... Ce genre de deroutement est frequent, quelle que soit la raison, si l'avion ne peut atterrir a l'heure a Orly, il est dérouté vers Roissy. Ryanair avait la possibilité de faire atterrir son avion. Mais il aurait été embeté car n'aurait pu repartir que le lendemain matin. Il a donc préféré, en toute connaissance de cause, d'atterrir a coté... | | | À: Dragonlk · 10 avril 2010 à 20:54 Re: Ryanair: vol dérouté parce que le contrôleur aérien ne veut pas faire d'heures supplémentaires Message 34 de 63 · Page 2 de 4 · 1 575 affichages · Partager Il suffit de voir les réactions des lecteurs de l'article du journal, l'un d'entre eux voulant même jetter ce pauvre contrôleur en prison !!
Ou alors dans une autre discussion à ce propos proposant de virer les contrôleurs aériens! voyageforum.com/...arcassonne_D3339669/ | | | À: Viadi · 10 avril 2010 à 21:38 Re: Ryanair: vol dérouté parce que le contrôleur aérien ne veut pas faire d'heures supplémentaires Message 35 de 63 · Page 2 de 4 · 1 559 affichages · Partager | | | À: Viadi · 10 avril 2010 à 22:48 Re: Ryanair: vol dérouté parce que le contrôleur aérien ne veut pas faire d'heures supplémentaires Message 36 de 63 · Page 2 de 4 · 1 546 affichages · Partager Bonsoir,
Sauf erreur, les conditions de w d'un TESSAC (contrôleur) sont les suivantes : Amplitude max de la vacation = 11h Mini entre deux vacations = 10h
La fermeture du terrain à 1800 UTC est obligatoirement connue du CDB au départ. Il s'agit donc très probablement avant tout d'un choix opérationnel de la compagnie (qui peut dépendre de nombreux facteurs : Taxes applicables sur les AD de dégagement, rotation suivante, butée horaire des PNT / PNC du vol... eh oui eux aussi ! etc...)
Trois petits commentaires en complément :
Il existe tous les jours à travers le monde des équipages qui ne décollent pas afin de respecter les limites d'amplitudes de travail, avec là aussi des désagréments pour des pax. Les règles en aéro existent pour être respectées... par tous les acteurs de la chaine...
Le 5 mars 1973, en plein conflit social à la DGAC, et alors que les militaires assuraient à titre transitoire le contrôle aérien civil en France, deux avions espagnols (Iberia et Spantax) se percutaient au sud de Nantes provoquant la mort de 68 personnes. Plus récemment, en Suisse, deux appareils se sont percutés au niveau, en pleine nuit entrainant des drames humains en cascade jusqu'au meurtre (par le parent d'une victime) du contrôleur de Skyguide qui travaillait ce soir là. Tous les jours, partout dans le monde et par tous les temps, des milliers d'aéronefs décollent, croisent, et se posent sans incident... La qualité du contrôle aérien y contribue pour une très large part. La "mode", qui ces derniers temps, consiste à stigmatiser cette profession est un très mauvais combat.
Enfin, tous les pilotes savent qu'en l'air, quand ça swing un peu, la voix sympa et attentive d'un contrôleur (ou d'une contrôleuse  , c'est encore mieux...)... ca fait du bien, ça détend, et ça permet de faire le job encore mieux. Les principes du facteur humain ne sont pas une exclusivité du bord. Dégrader les relations pilotes / contrôleurs, c'est dégrader la chaine de la sécu sur un de ses maillons les plus essentiels. Je me répète, mais je trouve le climat polémique actuel assez malsain.
Bons vols. | | | À: PPV · 10 avril 2010 à 23:00 Re: Ryanair: vol dérouté parce que le contrôleur aérien ne veut pas faire d'heures supplémentaires Message 37 de 63 · Page 2 de 4 · 1 539 affichages · Partager La fermeture du terrain à 1800 UTC est obligatoirement connue du CDB au départ. Il s'agit donc très probablement avant tout d'un choix opérationnel de la compagnie (qui peut dépendre de nombreux facteurs : Taxes applicables sur les AD de dégagement, rotation suivante, butée horaire des PNT / PNC du vol... eh oui eux aussi ! etc...)
.
Tout a fait, c'est pour cela que ce topic est un non evenement.Juste un choix operationnel de Ryanair (plutot positif) d'operer tout de meme le vol sur l'aeroport voisin plutot que de laisser les pax en rade. | | | À: Lowcostfan · 10 avril 2010 à 23:05 Re: Ryanair: vol dérouté parce que le contrôleur aérien ne veut pas faire d'heures supplémentaires Message 38 de 63 · Page 2 de 4 · 1 530 affichages · Partager Nous avons le même point de vue. Par contre les passes de tir à répétition sur le contrôleurs deviennent gonflantes... | | | À: PPV · 11 avril 2010 à 8:37 Re: Ryanair: vol dérouté parce que le contrôleur aérien ne veut pas faire d'heures supplémentaires Message 39 de 63 · Page 2 de 4 · 1 508 affichages · Partager Moi je n'ai jamais denigré les controlleurs. D'ailleurs sur cet episode il n'y a pas raison de le faire, Carca est un AP qui est fermé au trafic IFR à 18H. Point barre ! c'est la reglementation. Comme ORY ferme à minuit, BSL idem... | | | À: Lowcostfan · 11 avril 2010 à 13:07 Re: Ryanair: vol dérouté parce que le contrôleur aérien ne veut pas faire d'heures supplémentaires Message 40 de 63 · Page 2 de 4 · 1 484 affichages · Partager Le contrôleur de CCF, ce héros, n'a pas voulu faire une demi-heure supplémentaire. Très bien. Grâce à lui, quelque 150 personnes (celles qui ont atterri à Perpignan) ont perdu chacune au moins deux heures et 150 autres personnes ont perdu au moins 24 heures chacune à attendre le vol du lendemain ou du surlendemain. Total : entre 4000 et 5000 heures perdues - pour que ce brave homme puisse s'en aller une demi-heure plus tôt. Félicitations ! Qu'est-ce qu'on attend pour le décorer ou même élever un monument à ce stakhanoviste de choc ? Note : si l'aéroport lui a demandé de prester 1/2 heure supplémentaire c'est qu'il pouvait réglementairement le faire, et il était de toute façon couvert. Qu'il reçoive ici un soutien sans doute corporatif ou syndical n'y change rien. | Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 2 382 visiteurs en ligne depuis une heure! |