Les "touristes-voyageurs" sont-ils les nouveaux "colons-envahisseurs"?

Bonjour,
c'est surement un sujet qui a souvent été abordé.. lol
mais y a toujours eu un truc qui me choque dans la "mode des voyages", c'est deja que c'est "principalement encore", des gens des pays "riches" d'occidents, qui vont dans des pays "pauvres", du sud ou autres, et qui s'y balladent parfois en "touriste" avec leur carte de credit, en disant "oh les pauvres, mendiants !" " c'est beau, mais c'est dur !" (surtout certains pays d'afrique, asie, amerique du sud..) un peu comme des gens en famille qui payent pour visiter des zoos et voir des animaux innocents... qui sont prisonniers contre leur grès et pour "faire plaisirs" aux gosses des familles...
c'est aussi une chose que je trouve assez injuste..
j'ai souvent l'impression que c'est du neo-colonialisme, "individuel" mais "de masse", où les "riches" ou ceux qui peuvent se le permettent, "travaillent dans le système "moderne" en polluant la nature, pour pouvoir ensuite se payer des vacances dans des pays "moins polluées", mais qu'ils envahissent et polluent a leur tour a leur façon là bas aussi... lol
je vais me faire "taper sur les oreilles".., mais, dans mon cas par exemple, mon but n'a jamais été "d'accumuler des voyages" partout ou "n'importe où", comme des consommateurs a qui on "offre des vacances méritées" apres, comme on remercie un chien avec un os.. lol
je prefère encore ceux qui essayent de voyager "modestement", "by fair means", et j'ai bcp plus de respect pour ces voyageurs, cyclovoyageurs, pas "très riches", routards sac au dos qui évitent de prendre des avions qui polluent l'atmosphère etc.. lol, donc y aller a "armes egales"
c'est mon avis... ici il y a bcp de gens que je trouve méritant dans le voyages envisagés comme un "style de vie" libre, et simple,
mais le tourisme de masse, voir sexuel ou "economique" et consommateur, j'ai toujours trouvé ca peu respectueux de la Terre mère, des etres qui y vivent, y compris les humains les plus "démunies" ou modestes qui y vivent..
je suis pour le "libre deplacement" sur la planète, mais pas vraiment pour "l'invasion demographique et geographique" des terres.. au détriment de la nature, du respect et de la paix des lieux
si vous avez un avis :)
no pb
amicalement

Perso je trouve pas les routards plus méritants que les touristes de tour operator. Toutes les personnes que je connais qui font de long voyages (plusieurs mois) sont des personnes issues de milieux aisés et cultivés. Alors les routards qui partent 3 ans en tour du monde à 16 ans avec un vélo d'occasion et 100 euros en poche, sans doute que ça existe mais c'est vraiment tres loin d'etre la majorité.J'irais meme plus loin, lors de mon dernier voyage en amérique du sud, les routards avec leur supériorité, leur décontraction de façade qui ne cache qu'envie et comparaison avec les autres routards, leur comportement de moutons comme les autres touristes, ils me sont sortis par les trous de nez. Au moins les gens qui partent avec nouvelles frontieres assument leur coté touriste parfois ridicule et ne se prennent pas la tete. Je me rappelle à Madagascar d'avoir croisé des gros cons de routards style avec 1000 euros de fringues north face sur le dos mais qui se la jouaient je peux pas me payer une douche et des touristes nouvelles frontieres tres sympas, souriants et heureux d'etre là.De toutes façons faut pas déconner. Quand tu pars à l'autre bout du monde, et particulièrement pour de longues périodes alors que 99% des gens dans le monde ne prendront jamais plus de qq semaines de vacances et pour une écrsante majorité se taperont un boulot de misère toute leur vie, on va pas me dire qu'il y a un quelconque humanisme ou respect là-dedans. Respecte les gens qui bossent la nuit en région parisienne pour le samu social, pas les enfants gatés (dont je fais sans doute moi aussi partien je dis pas le contraire) qui se payent des supers vacances au soleil.

je vais me faire "taper sur les oreilles".., mais, dans mon cas par exemple, mon but n'a jamais été "d'accumuler des voyages" partout ou "n'importe où", comme des consommateurs a qui on "offre des vacances méritées" apres, comme on remercie un chien avec un os.. lol
je prefère encore ceux qui essayent de voyager "modestement", "by fair means", et j'ai bcp plus de respect pour ces voyageurs, cyclovoyageurs, pas "très riches", routards sac au dos qui évitent de prendre des avions qui polluent l'atmosphère etc.. lol, donc y aller a "armes egales"Tu crois vraiment que les "routards" qui voyagent "modestement" n'accumulent, ne collectionnent pas leurs voyages et ne sont pas consommateurs de voyage, ne font pas du tourisme de masse comme tout le monde????

Peut-être voyage t-il de façon différente...Casanova se faisait des nanas en voyage c'était sa seule occupation...désormais nous devons nous faire des pays...ca ne m'interresse pas...
Voyager cool c'est aller en Chine sans avoir d'itinéraire en tête par la route...aller en Am du Sud pour 6 mois avec seulement un biller aller (voir avec un retour) mais ne pas "checker" ses stupides "pass" bien sûr "open" pour 3 semaines avec 1 semaines passées dans les aéroports et les avions...cela n'est pas du voyage...c'est du transport...tu ne vois rien...tu n'es que spectateur de ta propre condition de touriste...

Peut-être voyage t-il de façon différente...Casanova se faisait des nanas en voyage c'était sa seule occupation...désormais nous devons nous faire des pays...ca ne m'interresse pas...
Voyager cool c'est aller en Chine sans avoir d'itinéraire en tête par la route...aller en Am du Sud pour 6 mois avec seulement un biller aller (voir avec un retour) mais ne pas "checker" ses stupides "pass" bien sûr "open" pour 3 semaines avec 1 semaines passées dans les aéroports et les avions...cela n'est pas du voyage...c'est du transport...tu ne vois rien...tu n'es que spectateur de ta propre condition de touriste...Ceux-là sont bien minoritaires, mais peu importe la manière de voyager, ce sont quand même des consommateurs du voyage (à mon humble avis).

Hey les amis, c'etait juste une "reflexion" perso lol ou avis sur le voyage, pas un jugement.. lol
je pense que chacun fait ce qu'il veut tant qu'il respecte les autres
et dans mon cas aussi j'ai quand meme fait "quelques voyages" aussi en avion "classique" ici donc je ne suis pas parfait.. lol
c'est juste que je n'envisage plus autant ce genre de voyage (mais je reconnais que c'est plus pratique de prendre l'avion pour se retrouver aussitot a l'autre bout du monde, plutot que d'y aller par la "route ou les mers".. lol
dans mon cas, c'est simplement que j'envisage plus ma vie ou mes possibles "futures" ballades, comme un style de vie, plus cool et simple, et pas vraiment comme du "tourisme de consommation",
c'est pour ca, que j'ai souvent plus d'admiration pour les cyclonautes, les routards a pied, les vagabonds des mers (en voilier), des terres ou autre..
c'est tout
dans mon cas, c'est aussi que j'aime faire les choses "par moi meme", et essayer de maitriser tout du début a la fin, et ca je ne l'ai pas "ressenti", pour le voyage en asie que j'ai fais par exp, en avion, parmi d'autres, avec horaires, billet a payer, place etc... lol c'est tout
meme les vols en avion, (comme en train) j'y suis rarement "a mon aise", car je sais que c'est d'autres qui pilotent a ma place.. lol, et qu'on depend d'autres, contrairement à l'ulm par exemple, quand je volais parfois
on ne peut pas trop comparer l'ulm, ou l'aile delta, avec l'avion de tourisme, mais j'ai toujours preferé essayé "d'etre maitre a bord" dans mes choix, c'est aussi comme ca je trouve pour les gens qui voyage en vtt, ou "a leur rythme"désolé si j'ai ennuyé certains, avec mon point de vue.. lolamicalementmohi

moi me payer trois mois ou deux ou un de voyage, impossible je galere pendant 54 heures par semaines pour me gagner le smic et pendant un an et demi j'economise pour me payer mon voyage!!!
bien sure je prend l'avion, je ne voyage plus en routard pour des raisons que j'ais dejas expliquees, mais je "consomme un voyage aventure" nouvelles frontieres.
apres il suffit de voire le comportement des gens sur ^place, et la, je crois que les gens que j'ais croises pourraient en parler!!!
j'ais vu des groupe a cdegeuler et d'autres tout le contraire et pareil pour les routards!!!
et le reste du temps? en dehors de la periode de voyage? quel est le comprtement de chacun???

Merci minala de remettre les choses à leur place. les enfants gatés ou chanceux qui n'ont que mépris pour ceux qui ne peuvent pas partir 6 mois en papousie c'est fatiguant à force.

je me vois mal partir à pied vu que je n'ai que 4 semaines maxi....Et si on prenait la question à l'envers, ??? En effet, je vais prendre un exemple, l'Egypte qui est un pays pauvre souffre énormément de la perte de fréquentation depuis les divers attentats : conclusion : de nombreux egyptiens sont au chomage et rèvent de voir revenir ce tourisme de masse qui pourra les faire vivre...Donc se donner bonne conscience est vraiment un problème de nanti, les populations pauvres revant de voir débarquer des hordes de touristes (et se foutent qu'ils aient des sacs à dos ou des bus pourvu qu'ils viennent...)Pour moi peu importe le mode de voyage, c'est le comportement qui est essentiel, savoir montrer du respect aux êtres et aux territoires que l'on traverse, même si on a une valise à roulette plutot qu'un sac à dos, voila ce qui me semble plus judicieux....Prendre un avion plutot que mon vélo (j'ai horreur du vélo depuis que j'ai failli me tuer et je n'ai pas réellement le temps)

BonjourJe me souviens d'une réflexion d'un homme Botswanais bossant au ministère du tourisme qui nous démontrait l'un des problèmes du tourisme "irresponsable".
Nous sommes sur le bord de l'une des rares routes du pays en compagnie d'un vendeur d'Orange. Bien heureusement pour lui, un petit bus s'arrête à sa hauteur et quelques "touristes" en descende pour lui acheter sa petite cagette. Voyant qu'il peut, de ce fait, grappiller quelques pièces en plus, le vendeur hausse légèrement les prix. Sans même hésiter et sans aucune connaissance des prix pratiqués habituellement, les "touristes" (c'est fou ce que je déteste ce mot) lui lâchent un billet sur lequel ils ne veulent même pas récupérer la monnaie. Le vendeur est content, les gens trouvent formidable de pouvoir acheter une caissette d'oranges à si bas prix et disparaissent à l'horizon. Voilà que le lendemain, le vendeur se reposte sur la route en compagnie de sa caissette préférée. Un groupe de Botswanais arrive alors pour lui en acheter quelques unes. Se disant qu'il pouvait recommencer sa petite marge bénéficiaire, il leur indique le nouveau prix. Les Botswanais, pourtant habitués à un prix normal, se voient obligés d'acheter leurs oranges plus cher. Résultat des courses au bout d'une centaine de cas similaires, les prix augmentent pour les habitants (qui, eux, se soucient de quelques centimes d'euros en plus), qui sacrifient désormais une orange.
Etant touriste moi-même et ne me souciant pas de ces quelques Pulas de plus, je ne peut que rapporter ces faits sans véritables analyse. Mais ça reste à méditer.Tchô

HALLUCINANT !!!!!!!
Je cherchais un post sur le même theme que j'avais consulté un peu plus tot, et voila que je tombe sur celui ci....C'est moi qui voyage le mieux!!
nan c'est moi!!!Et mais comment faites vous pour apprecier et vous impregner des cultures que vous visitez alors qu'ici même, sur un site ou l'on est censés partager, se comprendre et s'enrichir des experiences que d'autres ont vecu, ca part dans tous les sens avec des stereotypes affligeants (chacun a les siens) :
les touristes (dans le sens litteral du terme), c'est de la merde... ceux qui voyagent plus que les congés payés sont des privilegiés ; c'est marrant, c'est la même chose avec ceux qui ne voyagent pas : "t'as de la chance" ou "t'es un privilegié"... les routards avec 1000 euros sur le dos... et qui n'ont pas les moyens de prendre une douche...Serieusement, vous achetez les stereotypes par paquet de douze ????Oui, il y a des fois ou je paie la poterie (ou l'orange) beaucoup plus cher que ce que je devrais, mais bon, dois je negocier tout et n'importe quoi a chaque moment ? Et vous, chez vous, dans votre ville, vous negociez tout le temps ?
Oui, je voyage plus de 5 semaines par an, mais excuses moi, bouges toi le cul si tu veux faire pareil.... J'ai même pas le bac, j'ai toujours bossé, et j'ai decidé, un jour que je voulais voyager, rencontrer des gens, echanger, alors j'ai bossé encore plus, j'ai mis du fric de cote et j'ai monté un petite boite il y a deux ans. Quelque fois, quand tu as des envies, faut se les prendre un peu...
Quand au routards qui prennent pas de douche pendant des jours sous pretexte qu'ils font "la route", et bien tu as des crados partout, et quelques fois, ils ont des costards hugo boss et du parfum pour camoufler !!!Perso, je suis ce qu'on appelle un routard. Pourquoi ? Parce que c'est mon trip, parce que c'est ainsi que le voyage m'apporte ce que j'y recherche ; Est ce mieux ainsi qu'en club ou avec un tour operator ? La vrai question n'est elle pas de savoir si l'on se considere mieux que les autres ?Un peu de retenue, parce que certains discours sont non seulement basics, mais peuvent aussi se reveler dangereux

re salut
ma reflexion ne jugeait personne en particulier, je parle en general.. lol
mais je sais que chacun dans chaque situation, fait comme il peut avant tout ou veut,
et je sais que "tout le monde ne peut pas se payer le "luxe de voyager" (surtout de la manière "tourisme"), mais je ne suis pas un enfant gaté pour autant.. lol, vu que les quelques voyages que j'ai pu faire, ont été "payés" par mes économies le plus souvent, donc un job avant... lol et je ne suis pas non plus un "riche ou privilegié", (je me classe plutot dans les "moyens ou modestes" pour le moment, et peut-etre plus bas bientot.. lol, donc c'est relatif)j'avais ces pensées recemment, en ré-ecoutant une chanson de francis cabrel sur les "photos de voyage",
c'est parti de là, entre autre, c'est tout ;)
autrement c'est un echange d'idée un forum, donc on peut donner les siennes, sans se faire de suite "rameuté" ou critiqué par tout le monde non ? lol
enfin chacun a ses avis.. pour moi
nobody is perfect
amicalement
mohiComme l'enfant des îles
Avec rien sur la peau
Qui regarde tranquille
Croiser les paquebots
Tu descends tu t'approches
T'as l'argent dans les poches
Tu le prends en photo
Au retour du voyage
Dans les coins du salon
Tu revois son visage
Sur des bouts de carton
Dans des boîtes à chaussures
Au milieu des factures
Et des billets d'avions
Toi t'as l'argent, lui le soleil
Il a tout son temps toi t'as ton appareil
Tu ramènes des images
Des photos de voyages
Tu crois que t'es heureux pareil
T'as tes repas d'affaires
Et tes nuits de travail
Il est assis par terre
Les cheveux jusqu'à la taille
Il répare la nasse
Pour les poissons qui passent
La barrière de corail
Toi t'as l'argent, lui le soleil
Il a tout son temps toi t'as ton appareil
Tu ramènes des images
Des photos de voyages
Tu crois que t'es heureux pareil
C'était à peine croyable
Ces insectes partout
Ces chambres pleines de sable
Ces femmes à peine debout
Dans le fond de ta ville
T'as remis ton manteau
Quelquefois ça descend
Quinze en dessous de zéro
Sur le bord de sa case
Que la chaleur écrase
Il boit le lait de coco
Toi t'as l'argent, lui le soleil
Il a tout son temps toi t'as ton appareil
Tu ramènes des images
Des photos de voyages
Tu crois que t'es heureux pareil
L'enfant des îles
Avec rien sur la peau
Qui regarde tranquille
Croiser les paquebots
Comme l'enfant des îles
Avec rien sur la peau
Rien sur la peau
Rien sur la peau (F. Cabrel)

Il faut faire du tourisme de consommation, çà fait quand même vivre de nombreux pays qui seraient sans celà dans une misère encore plus grave. J'ai des petits moyens, je ne
peux pas me payer des voyages à tour de bras toute l'année, je ne suis pas une adepte des complexes hôteliers mais pour moi ce n'est pas du néo-colonialisme que de laisser son argent dans ces pays là.
Le tourisme n'est pas toujours néfaste si on sait rester respectueux. Individuellement.
Isa.
Ps: Saint Domingue à la rame, je me sens pas prête encore !

Je suis d'accord avec toi au moins sur une partie de ton post.
Moi aussi je pense qu'il y a une certaine forme de néo-colonialisme dans la démarche des occidentaux voyageurs, mais elle n'est pas liée forcémment au satut social des uns et des autres.le touriste et plus encore le routard recherchent comme le colon en quête d'une nouvelle vie, avant tout des destinations dans les pays pauvres. C'est bien connu on fait "fortune chez les pauvres", et on entend rarement un routard dire qu'il a été au Japon et qu'il a trouvé ça formidable ! Au contraire, on lit plus souvent des témoignages pour dire par exemple que la Bolivie (pauvre) est un pays extra. alors que le Chili (plus riche) et bien finalement... c'était moyen voire détestable les paysages comme les gens!...Comme le colon, le voyageur choisit des pays pauvres pour "faire bonne fortune" pendant son séjour.D'autre part, beaucoup de gens ont une vie ennuyeuse et morne en France ou ailleurs. Ils se sentent brimés par nos règles et nos rigidités. Alors que dans le voyage comme des colons, ils se réalisent, concrétisent des projets, découvrent en eux des possibilités qu'ils ignoraient etc...
Les récits des voyageurs sur les forums sont très révélateurs de cet état et ressemblent souvent aux récits fait par les grands aventuriers du XIXe siècle chez "le bon sauvage" qui était affublé de toutes les qualités de candeur, de bonté et d'humanité primitive.Enfin tout comme le colon qui construit son rêve en ignorant l'autochtone, je suis toujours surpris de constater à quel point le routard ignore l'influence galopante qu'exerce la modernité sur les populations des pays pauvres : mode vestimentaire chez les jeunes, boissons, bouffe, musique, télé, cybercafés etc... le plus souvent nous visitons des "pays révés pour ne pas dire imaginaires" alors que ses habitants rêvent à juste titre d'émancipation et songent à d'autres voyages moins ludiques et bien plus sombres.

Intéressant. Ca me rappelle que j'ai une fois entendu une "routarde" dire qu'elle adorait aller en Inde ou au Népal, parce que là-bas elles étaient "très bien accueillies", les gamins se jettent sur elles dès qu'elles sortent du bus, les hommes les demande en mariage après deux mots échangés... vous devez tous en avoir déjà rencontré...

enfin des propos réalistes !

Franchement, vous n'avez pas de chance, vous ne rencontrez que des tarés en voyages !!!
Bon je ne dis pas que j'en ai jamais rencontré, mais la plupart des touristes que je croise sont des gens sains d'esprit. Maintenant, c'est possible que l'on ne rencontre que des gens qui nous ressemble ??Quand au neo-colonialisme, il me semble que vous perdez tout sens des proportions, ou alors vous n'avez aucune idée de ce que fut le colonialisme.
L'influence que l'on peux avoir en voyage, puisque nous voyagons avec notre civilisation sur le dos, est réelle, mais presente t'elle un veritable danger ? Si oui, alors fermons le forum et restons chez nous.
Toutes les civilisations se sont melangées, et ceci de tout temps, c'est ainsi que j'ecris (merci les arabes pour les mathematiques) et tant d'autres choses.
Il me semble que votre discours est le plus retrograde, puisque vous dites qu'il ne faut pas influencer les cultures etrangeres, donc vous proposez de laisser les pays en difficulté dans leurs difficultés, de ne pas agir par peur d'avoir une influence néfaste, mais toute medaille a son revers, même l'action la plus sincere et la plus desinterressée.Votre conscience a l'air de vous torturer, essayez de comprendre pourquoi, c'est peut etre votre facon d'etre ou les choix que vous faites au quotidien qui vous posent probleme.