Wizard33 · 9 avril 2014 à 13:20 · Une photo 121 messages · 15 participants · 9 599 affichages | | | | À: Nadraia · 22 mai 2014 à 23:53 Re: Traitement contre le paludisme pour l' Afrique du Sud? Message 41 de 121 · Page 3 de 7 · 1 156 affichages · Partager | | | À: AirOne · 23 mai 2014 à 0:18 Re: Traitement contre le paludisme pour l' Afrique du Sud? Message 42 de 121 · Page 3 de 7 · 1 144 affichages · Partager Salut Erwan, Très intéressants, les liens que tu nous donnes. Merci !  Je viens de jeter un oeil sur celui-ci et j'en conclus qu'il n'est pas bon d' être expat de plus de 60 ans et de consulter son médecin traitant ! Interpellants, les chiffres selon la prise ou pas de chimioprophylaxie et le type de consultation ! Etonnant ce faible taux concernant les jeunes enfants ! Cela s'expliquerait-il par une prudence, des mesures de protection renforcées ?
Vous verrez aussi que la prophylaxie bien suivie n'est pas une assurance tous risques...
Les grandes certitudes s’envolent après cette lecture ! ! | | | À: Nadraia · 23 mai 2014 à 1:01 · Modifié le 23 mai 2014 à 1:48 Re: Traitement contre le paludisme pour l' Afrique du Sud? Message 43 de 121 · Page 3 de 7 · 1 140 affichages · Partager ZZZ je t'entends déjà " ronflotter" 
T'aurais pas le même style de lien pour la Malarone pour ré-équilibrer les effets négatifs !
En voici une autre que celle de Régis.  Tu sais, les effets indésirables on en trouve à la pelle dans toutes les littératures!  Concernant la doxycycline ce qui me tarabuste c'est qu'il s'agit d'un antibiotique et qu'on nous met en garde sur l'excès d'antibios prescrits et la diminution de leur efficacité. De plus, pour la doxy il faut continuer à en prendre 4 semaines après le retour !  La seule solution pour être tranquille c'est de remplacer la Namibie / Botswana par un circuit inédit en Pays basque ! 
| | | Salut Erwan, Très intéressants, les liens que tu nous donnes. Merci !  Je viens de jeter un oeil sur celui-ci et j'en conclus qu'il n'est pas bon d' être expat de plus de 60 ans et de consulter son médecin traitant ! Interpellants, les chiffres selon la prise ou pas de chimioprophylaxie et le type de consultation ! Etonnant ce faible taux concernant les jeunes enfants ! Cela s'expliquerait-il par une prudence, des mesures de protection renforcées ?
Vous verrez aussi que la prophylaxie bien suivie n'est pas une assurance tous risques...
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Les grandes certitudes s’envolent après cette lecture ! ! 
Effectivement, la résistance des enfants est surprenante, surtout quand on sait qu'en afrique ils sont les plus nombreux à mourir du palud, ça s'explique probablement par une forme de sélection naturelle. Ils sont presque tous contaminés, un grand nombre survit, mais les plus faibles ne s'en sortent pas, ceux qui deviennent adultes sont les plus résistants. Les enfants sont bien armés pour lutter contre la maladie, il vaut mieux, c'est quand on est enfant qu'on est confronté aux germes pour la première fois. En vieillissant on s'affaiblit, il est fréquent de voir un vieillard décéder des suites d'une banale infection brocho-pulmonaire, de même, il vaut bien mieux contracter la varicelle à 6 ans qu'à 30 et, oui : l'expatrié de 60 ans est condamné à une mort inéluctable. Un jour où l'autre... 
J'aborde pour finir l'autocritique, en effet, les généralistes sont peu performants pour diagnostiquer le palud, nous ne pensons pas à demander systématiquement à tout patient fiévreux, présentant une grippe banale, s'il revient de voyage. Ceux qui sont confrontés aux populations africaines y pensent, ceux qui exercent dans le bush, comme moi, beaucoup moins. Il faut dire que, dans ces conditions, on croise entre 0 et 2 cas dans sa carrière. Il est important que le voyageur connaisse cet état de fait et pense à signaler au médecin qu'il est de retour de voyage, il n'y a pas que le palud qui qui puisse être incriminé d'ailleurs, il y a aussi le sida par exemple, mais là, il faut avoir fait autre chose que du safari. Je n'ai eu aucun cas de paludisme dans ma clientèle depuis 15 ans que je suis installé, mais j'ai diagnostiqué 2 cas de sida importé. J'ai vu quelques cas de palud hospitalisés quand j'étais étudiant et également un ami mécanicien sur air France, son médecin s'est trompé, lui même n'y avait pas pensé, ça aurait pu très mal finir. | | | ZZZ je t'entends déjà " ronflotter" 
Aïe, moi qui voulais passer inaperçue !
Tu sais, les effets indésirables on en trouve à la pelle dans toutes les littératures! 
C'est sûr, mais dans ton lien, il y a des effets indésirables particulièrement graves donc Gurps et re-Gurps et j'ai une certaine tendance à voir le verre à moitié vide 
En fait, ce qui me gêne le plus, c'est de déclarer un palu sur place avec tous les aléas que ça implique, vu qu'en général on reste entre 3 et 5 semaines là-bas. Quand je rentre en France, je suis plus tranquille car je sais qu'on a des hopitaux à portée de main en cas de soucis et que je pense, peut-être à tort, que je serais bien prise en charge. D'un autre côté, le palu en France, ça court pas les rues et c'est pas dit qu'ils savent bien le diagnostiquer et le soigner au fin fond de la province !
La seule solution pour être tranquille c'est de remplacer la Namibie / Botswana par un circuit inédit en Pays basque ! 
Justement je vis dans les Landes et je travaille au Pays Basque, c'est bien pour ça que je veux aller en Namibie / Botswana 
Nadraia | | | À: AirOne · 23 mai 2014 à 19:34 Re: Traitement contre le paludisme pour l' Afrique du Sud? Message 46 de 121 · Page 3 de 7 · 1 088 affichages · Partager Salut, Dommage que ces données ne soient pas plus détaillées !
Il est important que le voyageur connaisse cet état de fait et pense à signaler au médecin qu'il est de retour de voyage.
Et j'ajouterai "et qu'il y songe même plusieurs années plus tard" Pas plus tard que le mois dernier, une infirmière -à qui mon mari répondait au questionnaire pré/intervention- nous disait que l'on pouvait faire un accès de palu 20 ans plus tard, d'où l'interdiction faite à tout expat de donner son sang !
ceux qui exercent dans le bush, comme moi, beaucoup moins.
Tu veux dire qui exercent dans les villages ?
Je n'ai eu aucun cas de paludisme dans ma clientèle depuis 15 ans que je suis installé.
Tant mieux ! Le problème c'est que parfois les gens attendent plusieurs jours avant de consulter leur médecin - et pas seulement pour la malaria, isn't it ! ? ! | | | À: Nadraia · 23 mai 2014 à 20:00 Re: Traitement contre le paludisme pour l' Afrique du Sud? Message 47 de 121 · Page 3 de 7 · 1 080 affichages · Partager Salut !
D'un autre côté, le palu en France, ça court pas les rues et c'est pas dit qu'ils savent bien le diagnostiquer et le soigner au fin fond de la province !
Cfr la réponse de AirOne. Toi, une habituée de l'Afrique, tu dois certainement toujours garder cela en tête ! Il "suffit" de le signaler à ton médecin et demander une analyse de sang, une simple goutte épaisse ou d'aller toi-même dans un labo faire faire ce test ! En cas de besoin il y a de fort bons hôpitaux à Windhoek et peut-être dans les grandes villes (demande à Nammanu s'il connait). J'ai déjà entendu parler de test de dépistage de la malaria mais sans plus de détail, interroge mister google et ton médecin et...AirOne !
Justement je vis dans les Landes et je travaille au Pays Basque, c'est bien pour ça que je veux aller en Namibie / Botswana
Justement, je n'avais pas cité cette destination au hasard ! | | | Voici les effets indésirables de la Malarone classés par fréquence, ce qui est plus parlant :
Les effets indésirables sont listés ci-après par système-organe et par fréquence. Les fréquences sont définies comme: très fréquent (F>1/10), fréquent (F>1/100 et <1/10), peu fréquent (F>1/1000 et < 1/100), rare (F>1/10 000 et <1/1000), très rare (F<1/10 000). Les effets indésirables très fréquents, fréquents et peu fréquents ont été déterminés à partir des essais cliniques. Les effets indésirables de fréquence "non connue" sont les effets dont la fréquence ne peut être estimée à partir des données disponibles. Les effets indésirables de chacun des composants de l'association atovaquone/proguanil pris individuellement peuvent être attendus avec Malarone. Aux doses utilisées pour le traitement et la prophylaxie du paludisme, les effets indésirables de Malarone sont généralement d'intensité légère et de durée limitée. Il n'y a aucune évidence de toxicité additionnelle suite à la co-administration de l'atovaquone et du proguanil Les évènements indésirables rapportés sont résumés comme suit: Affections hématologiques et du système lymphatique:Fréquent: anémie, neutropénie rapportées avec l'atovaquone. Non connu: pancytopénie avec notamment anémie mégaloblastique chez des patients ayant une insuffisance rénale sévère traités par proguanil. Affections du système immunitaire:Peu fréquent: urticaire. Non connu: oedème de Quincke, choc anaphylactique. Troubles du métabolisme et de la nutrition:Fréquent: hyponatrémie plus spécifiquement attribuée à l'atovaquone, anorexie. Peu fréquent: hyperamylasémie observée avec l'atovaquone. Affections du système nerveux:Très fréquent: céphalées. Fréquent: sensations vertigineuses. Affections gastro-intestinales:Très fréquent: douleurs abdominales, nausées, vomissements, diarrhées. Peu fréquent: stomatite. Non connu: ulcérations buccales plus spécifiquement attribuées au proguanil. Affections hépatobiliaires:Fréquent: élévation des enzymes hépatiques. Non connu: hépatite souvent associée à des manifestations d'hypersensibilité (fièvre, éruption cutanée, éosinophilie) plus spécifiquement attribuées à la présence de proguanil. Affections de la peau et du tissu sous- cutané:Fréquent: éruptions cutanées, prurit. Peu fréquent: dépigmentation ou chute des cheveux rapportée avec le proguanil. Non connue: vascularite cutanée. Troubles généraux et anomalies au site d'administration:Fréquent: fièvre plus spécifiquement attribuée à l'atovaquone. Affections respiratoires, thoraciques et médiastinales:Fréquent: toux.
- Anémie
- Neutropénie
- Pancytopénie
- Anémie mégaloblastique
- Urticaire allergique
- Oedème de Quincke
- Choc anaphylactique
- Hyponatrémie
- Anorexie
- Hyperamylasémie
- Céphalée
- Sensation vertigineuse
- Douleur abdominale
- Nausée
- Vomissement
- Diarrhée
- Stomatite
- Ulcération buccale
- Elévation des enzymes hépatiques
- Hépatite
- Manifestation d'hypersensibilité
- Fièvre d'hypersensibilité
- Eruption cutanée allergique
- Eosinophilie
- Eruption cutanée
- Prurit cutané
- Dépigmentation des cheveux
- Chute des cheveux
- Vascularite cutanée
- Fièvre médicamenteuse
- Toux
| | | À: AirOne · 23 mai 2014 à 20:57 Re: Traitement contre le paludisme pour l' Afrique du Sud? Message 49 de 121 · Page 3 de 7 · 1 062 affichages · Partager Tout ça rien que pour le Malarone ? | | | À: Rjulie95 · 23 mai 2014 à 21:03 Re: Traitement contre le paludisme pour l' Afrique du Sud? Message 50 de 121 · Page 3 de 7 · 1 059 affichages · Partager Ah ben oui... Je peux aussi te sortir l'aspirine si tu veux ? | | | À: AirOne · 23 mai 2014 à 21:08 Re: Traitement contre le paludisme pour l' Afrique du Sud? Message 51 de 121 · Page 3 de 7 · 1 054 affichages · Partager Heu non ça va !
De toute façon en 2015 j'ai prévu de faire
- Pilanesberg - Pas de Palu - Mapungubwe - En Zone Palu - Kruger - En Zone Palu
Donc j'ai pas vraiment le choix, sachant que je ne crois pas à la protection, quand tu dors ben tu dors et c'est le matin que tu peux constater les dégâts | | | À: Rjulie95 · 23 mai 2014 à 21:12 Re: Traitement contre le paludisme pour l' Afrique du Sud? Message 52 de 121 · Page 3 de 7 · 1 052 affichages · Partager Le Palu pour le Kruger côté sud'af, bof...
Surtout à la saison envisagée. | | | À: Atila · 23 mai 2014 à 21:22 Re: Traitement contre le paludisme pour l' Afrique du Sud? Message 53 de 121 · Page 3 de 7 · 1 049 affichages · Partager Je sais qu'a cette époque le risque est plus faible, mais pas inexistant !
Déjà pour Mapungubwe c'est difficile d'y échapper... | | | À: AirOne · 23 mai 2014 à 21:51 Re: Traitement contre le paludisme pour l' Afrique du Sud? Message 54 de 121 · Page 3 de 7 · 1 045 affichages · Partager C'est effectivement une façon de voir les choses. Tout est question d'évaluation du risque, risque de contracter le paludisme, risque que ce palud soit un falciparum, risque de faire un neuroplaud et donc risque de mourir. !
Mais les medicaments anti paludisme tuent aussi, il y a des risques d'insuffisances rénales mortelles sans pardon.
De plus de façon certaine, ils agressent les organes vitaux foie, rein,... fatalement à chaque prise il y a une degradation quelque part. Quand on connait un peu le cynisme des boites pharmaceutiques, leur energie à cacher l'inefficacité de la plupart de leurs produits et leurs effets toxiques. La naïveté des médecins est manifeste, ils n'ont pas le temps ni les moyens de controler ce qu'ils leurs racontent et ne font que relayer leurs dires.
Internet est votre ami, tous les effets toxiques de ces medicaments sont publiés, il faut juste avoir envie de chercher | | | La naïveté des médecins est manifeste, ils n'ont pas le temps ni les moyens de controler ce qu'ils leurs racontent et ne font que relayer leurs dires.
Comme d'habitude il ne faut pas généraliser.... et puis tu t'adresses à un médecin | | | C'est effectivement une façon de voir les choses. Tout est question d'évaluation du risque, risque de contracter le paludisme, risque que ce palud soit un falciparum, risque de faire un neuroplaud et donc risque de mourir. !
Mais les medicaments anti paludisme tuent aussi, il y a des risques d'insuffisances rénales mortelles sans pardon.
De plus de façon certaine, ils agressent les organes vitaux foie, rein,... fatalement à chaque prise il y a une degradation quelque part. Quand on connait un peu le cynisme des boites pharmaceutiques, leur energie à cacher l'inefficacité de la plupart de leurs produits et leurs effets toxiques. La naïveté des médecins est manifeste, ils n'ont pas le temps ni les moyens de controler ce qu'ils leurs racontent et ne font que relayer leurs dires.
Internet est votre ami, tous les effets toxiques de ces medicaments sont publiés, il faut juste avoir envie de chercher
Kafouinet, je pense que tu ne prends pas le temps de me lire. Je suis médecin et pas naïf du tout, je ne reçois aucun délégué medical, aucune publicité de médicament, ne lis que prescrire et parfois des revues comme le lancet ou le NEJM, si quelqu'un se méfie de l'industrie pharmaceutique, c'est bien moi et je suis très loin d'être seul dans ce cas. Ton point de vue démontre une grande simplicité d'esprit, une vision très monolithique des médecins et de la médecine et donc, une vision très fausse.
Bien, maintenant que tu t'es aventuré sur un terrain glissant que tu ne maîtrises peut être pas très bien, je t'ai donné des chiffres plus haut, le palu tue environs 20 personnes par an en France, peux tu me dire combien meurent à cause des traitements prophylactiques ? Si tu ne peux pas répondre à cette question, ton argumentaire n'a plus aucun sens.
Et au fait, la malarone, puisqu'on parle d'elle, ne provoque pas d'insuffisance rénale, tu es d'autant plus inexcusable que j'avais eu la prévenance de te lister les effets indésirables plus haut. Tu parlais donc d'un autre :lequel ? | | | À: AirOne · 23 mai 2014 à 23:40 · Modifié le 24 mai 2014 à 0:10 Re: Traitement contre le paludisme pour l' Afrique du Sud? Message 57 de 121 · Page 3 de 7 · 1 019 affichages · Partager Bonsoir Erwan,
Dommage que ces données ne soient pas plus détaillées !
Je voulais parler de la petite étude !  "Létalité selon l’âge": parle-t-on de personnes vivant toutes en Afrique ? "selon la prise de chimioprophylaxie": idem et quels types de prophylaxie ? Etc. L'étude ne donne pas de détails ! As-tu été médecin en brousse pour tenir ces propos pleins de sagesse ? Merci de prendre du temps pour nous aider à y voir un tant soit peu plus clair ! Te bille pas, tu as des adeptes ! | | | Bonjour,
La naïveté des médecins est manifeste, ils n'ont pas le temps ni les moyens de controler ce qu'ils leurs racontent et ne font que relayer leurs dires... Internet est votre ami, tous les effets toxiques de ces medicaments sont publiés, il faut juste avoir envie de chercher
 Une question me turlupine: que fais-tu lorsque tu es fort malade ? Tu consultes internet ou tu vas chez un (ton?) médecin appelé aussi- à juste titre - "homme de l'art" ? A moins que tu ne sois spécialiste/santé ? | | | Bonsoir Erwan,
Dommage que ces données ne soient pas plus détaillées !
Je voulais parler de la petite étude !  "Létalité selon l’âge": parle-t-on de personnes vivant toutes en Afrique ? "selon la prise de chimioprophylaxie": idem et quels types de prophylaxie ? Etc. L'étude ne donne pas de détails ! As-tu été médecin en brousse pour tenir ces propos pleins de sagesse ? Merci de prendre du temps pour nous aider à y voir un tant soit peu plus clair ! Te bille pas, tu as des adeptes ! 
Diable ! Le bougre est exigeant !  Les données complètes sont sur pubmed ou medscape, mais en anglais, je te laisse creuser. www.ncbi.nlm.nih.gov/...articles/PMC3321778/
Médecin de brousse ? Un peu que je suis médecin de brousse : je travaille en basse Normandie ! Et dans la Manche en plus ! C'est dire... 
Pour revenir sur tes 2 questions, létalité selon l'âge pour le paludisme d'importation en France, on parle donc d'immigrants africains ou de français revenant d'Afrique (ou d'autres continents). Si on parle de chimioprophylaxie suivie, c'est qu'elle est considérée comme adaptée au falciparum du lieu de voyage, si tu prends de l'origan par exemple, tu auras beau hurler que tu as pris une prophylaxie, tu ne seras pas comptabilisé comme tel, même chose si tu prends de la nivaquine pour aller au Congo. Je vois bien ce que tu cherches à savoir : combien sont morts qui prenaient la même prophylaxie que moi? Mais ça ne me semble pas très pertinent. | | | À: AirOne · 24 mai 2014 à 8:05 Re: Traitement contre le paludisme pour l' Afrique du Sud? Message 60 de 121 · Page 3 de 7 · 997 affichages · Partager Kafouinet, je pense que tu ne prends pas le temps de me lire. Je suis médecin et pas naïf du tout,
Oh punaise Airone a écrit un message sans aucune pointe d'humour  et super sérieux ! Ça arrive donc | Discussions similaires sur l'Afrique du Sud: Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 12 388 visiteurs en ligne depuis une heure! |