Les voyages et l'argent

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Un beau voyage est un voyage réussi, un voyage qui laissera sa trace les années passant.
Pas besoin donc de forcément beaucoup d'argent pour faire de beaux voyages.Cela dit, ma façon de voyager et les destinations envisagées ont évolué au fur et à mesure que mes revenus et la durée de mes congés payés augmentaient.Bassin méditerranéen, deux voyages par an avec une paie de1300 euros de maintenant et 6 semaines de congés. Mode plutôt économique (hôtel simple, transport en commun ou voiture de location)
Puis avec deux cents euros de plus, voyages long courrier de la même façon mais en privilégiant le hors saison.Maintenant, avec quasi dix semaines avec les rtt et un salaire de deux SMIC, je voyage trois fois l'an en privilégiant l'Europe l'Afrique l Asie en haute saison et l'Amérique du Sud hors saison (billets d'avion chers).
Les logements et la nourriture ont monté en gamme, les moyens de transport aussi (plus de location de voiture de train et de taxis- bus quand pas le choix ou trajet urbain ou de courte durée).Pas d'enfants pas de voiture locataire mais ancienne propriétaire (pas sûre qu'etre propriétaire soit toujours une solution si intéressante que cela), habitant une région à la vie pas très chère mais éloignée des facilités de transport (c'est pas la Bretagne).Vie à deux, voyage en couple.Avec des enfants, il est sur que les choses seraient différentes.
Certainement plus de voyages en Europe ou en moyen courrier.
Et plus en location qu'à l'hôtel.
Un peu comme mes parents, couple d'enseignants, faisaient.

couple de retraités, 56.000 euros par an après impôts en tous genres (merci à nos parents pour le patrimoine qu'ils nous ont laissé après une vie de travail), ni loyer ni crédit à payer.
voyages variables selon les années : cette année, 15 jours dans les Pouilles en avril, boucle de 11 jours déjà ficelée en aout en bavière, autriche et hongrie, un voyage en automne, date et destination non encore fixée
je ne compte pas les séjours en résidence secondaire et dans la famille
jamais d'agences, tour operator et cie
voyages uniquement en voiture (diesel et j'assume : je culpabiliserai le jour où le transport en camion se fera uniquement du lieu de fabrication à la gare la plus proche, et de la gare la plus proche au point de livraison, et le jour où on supprimera les bus là où il y a des trains), et donc en Europe (en considérant qu'Istambul est en Europe) : ma philosophie est qu'un voyage où je ne vois pas (ne serait-ce que d'une autoroute) ce qu'il y a entre chez moi et la destination n'a aucun intérêt
peu de changements depuis la retraite (sauf à l'époque où notre enfant était en bas age où les locations mer et montagne étaient privilégiés), mais nous prenons moins les autoroutes à péage, pouvant passer plus de temps en trajet et préférant donner notre argent aux hotels et restos que nous faire racketter par les sociétés d'autoroute.
observation : si j'ai 120 euros à dépenser, je préfère un hotel à 60 euros et un resto à 60 euros qu'un hotel à 100 euros et un resto à 20 euros

mille voyages mille voyageurs1400 euros de retraite. pas de loyer ni de grosses charges. petits impots.
un coup de main régulier à mes petits-enfants (loisirs - livres- presse)je pars plusieurs mois en hiver, au soleil (Afrique de l'ouest). j'adore cette Afrique après l'avoir découverte en 2010.
c'est petit budget. je ne dépasse jamais mon "reste à vivre".
Je privilégie les transports locaux, bus, minibus, taxi-brousses et le reste.... les carrioles et les pirogues villageoises. j'ai découvert l'ambiance des "gares routières" d'Afrique de l'ouest, je ne m'en lasse pas.
je vais souvent au Maroc. pareil, petit budget. des sejours-itineraires d'une semaine à plus d'un mois.
en France et en Europe, de l'ouest, de l'est, du sud : : de petits séjours ou des grands WEnd, car là le budget grimpe. Mais je sais me faire plaisir.mon budget ne me permet pas un certain nombre de choses, mais je n'en ai pas de frustrations, le simple fait de pouvoir "m'offrir" toutes ces échappées, je le vis comme un privilège joyeux.
j’habite en province et je compte paris parmi ces échappées, ayant la chance d'y être bien reçue par mes enfants ou amis.je crois que, sauf à vivre des minimas sociaux, tout est question de choix : on adapte....

Merci aux derniers messages pour le style de réponses que j'attendais. Attila, arrives-tu à mettre de l'argent de côté pour ta retraite ou n'y penses-tu pas forcement, vis tu au jour le jour ?
Comme quoi, avec des salaires comme vous avez il est possible de partir, j'aimerais avoir autant de congés... Quand aux personnes retraitées, je vous envie et j'espère qu'à votre âge, je serai capable d'en faire autant. Merci pour vos témoignages.

bonjour,Fallait pas habiter Plabennec tu as révéillé notre ami (c'est comme les gremlins faut pas les nourrir après une certaine heure) .... avec Tatra la Bretagne ressemble effectivement à un ilot encerclé par d'invincibles ennemis (sans croissants, avec des restaurants fermant au crépuscule, des propriétaires aigris roulant au Diesel,....)En ce qui concerne le voyages, à deux nous avons aujourd'hui un salaire confortable qui nous permet de voyager loin, nous pouvons partir hors saison ce qui est un avantage certain (sinon pas propriétaires et parisiens, mais loyer très peu élevé d'où le pas proprio, une voiture Diesel -ah ah à PARIS aussi on en a- pas d'enfants à charge

Ici peu de revenus, de la précarité, mais les voyages sont mon moteur dans la vie, c'est ce qui me fait tenir car pour le reste, bof. Sans voyage je serais trop malheureuse donc j'y mets mes deniers.
Bien sûr, voyages à bas cout car je ne peux faire autrement. Donc pour le moment uniquement l'Europe (incluant Istanbul) avec une fois à Marrakech pour sortir de notre bon vieux continent. Des vols low-cost et des logement à petit prix sur Airbnb ou des fois l'hôtel. Pas le grand luxe mais je préfère ça que de ne pas voyager du tout, et je ne me plains pas, je voyage tout de même confortablement, je n'irais pas en camping ou auberge de jeunesse donc je suis satisfaite de ce que j'arrive à faire.Sur place on va quand même au resto tous les soirs, soit en utilisant des bons plans comme Lafourchette, soit parce que le pays est moins onéreux que le France, en évitant bien sûr les restaurants chers, mais en n'allant pas non plus au fast-food (je suis anti junk food pour moi manger au McDo relève de la torture).Bien sûr pour le moment j'évite les destinations couteuses en Europe (pays du nord...). Je dois avouer qu'après des années de voyages réguliers en Europe j'ai quand même fait plutôt le tour de ce qui m'intéressait. Il en reste à voir, mais je suis jeune, je n'en ai pas pour 10 ans à "finir" ce qui m'intéresse, donc je verrai bien.Depuis deux ans on voyage moins car je rêvais d'aller en Russie, voyage bien plus coûteux pour moi (pas de low-cost, visa) mais ça en valait la peine. J'ai pu y aller l'an dernier et là j'ai pris les billets d'avion pour y retourner. Heureusement sur place ce n'est pas cher du tout.
Faut croire qu'on se débrouille bien car on nous demande souvent comment on fait.Ceci dit au quotidien je fais attention mais ça ne m'empêche pas de sortir au resto régulièrement, mais bien sûr toujours avec les bons plans (Lafourchette, Groupon, adresses peu chères), à 25-35€ à deux.
Pour faire des économies, on fait nos courses au déstockeur ou dans une enseigne pas très chère (je ne sais pas si je peux la nommer, en tout cas ce n'est pas une enseigne allemande)Et pourtant on mange très sainement (j'y mets un point d'honneur), poisson, légumes, fruits, etc. Mais peu de viande et peu de "conneries" qui coutent cher pour ce que c'est. Peu d'alcool.C'est sûr qu'il y a de gros voyages, plus loin, que j'aimerais faire dans ma vie, et j'ignore si cela sera possible un jour.Pas d'enfant, une vieille voiture (qui ne fait pas trop de km non plus au final, donc peu de frais d'essence), un seul téléphone pour deux, pas d'achats de gadgets inutiles, et si j'achète des fringues parce que je suis une souris coquette, j'utilise beaucoup les promos, soldes, ventes privées, etc.Je crois que celui qui a vraiment envie de voyager trouvera toujours les moyens de voyager un minimum. Bon j'exclue ceux qui n'ont vraiment rien, évidemment.

Le problème c'est qu'en région parisienne il est plus compliqué d'acheter. Surtout à Paris où il faut bien plus que l'équivalent d'un loyer pour acheter une cage à poule...Ailleurs en France c'est plus "simple", des fois cela revient même moins cher d'avoir un crédit qu'un loyer, cela dépend de où on vit.Enfin l'accession à la propriété il faut pouvoir, c'est au cas par cas. Mais c'est sûr que c'est mieux d'arriver à être proprio quand on arrive à la retraite, si on peut.
Mais qui sait de quoi l'avenir sera fait, si nous aurons des retraites (enfin je parle pour la plupart des gens), de comment évoluera le marché immobilier.J'en connais qui depuis qu'ils sont proprios ont bien plus de frais et ne font plus grand-chose par manque d'argent. On peut considérer qu'ils se rattraperont plus tard, mais des fois c'est maintenant qu'on veut voyager, pas hypothétiquement dans 20 ans, on ne sait même pas si on sera encore en vie.Je pars du principe que je peux mourir demain et donc j'essaie de faire au max ce que j'ai envie de faire maintenant et non dans un hypothétique futur. Bien sûr chacun fait comme il peut et veut !

Bonsoir chère ingénue, qui posez cette question appuyée «Mais comment faites vous??? » tout en donnant votre réponse dès le message 17: « Bref, je vous remercie tous pour vos discussions et je pense qu'il n'y a pas de secret : boulot-économie-bonne situation.. ».Mais vous n'étiez pas satisfaite des digressions qui s'en sont suivies et il s'en est trouvé pour présenter ici, comme dans une mauvaise émission de télévision (nous venons même d'avoir le tunnel de pub), leur situation familiale, professionnelle et fiscale.
En quoi ces témoignages vous seraient-ils de la moindre utilité?Cependant, j'accepte de sacrifier à la mode (mais de manière anonyme, comme dans une enquête sociologique).Nous avons beaucoup d'enfants, pas trop d'argent, nos métiers sont ingrats et mésestimés. Souvent sédentarisés nous logeons au bord des routes, acquérant des propriétés dont aucun de vous ne voudrait. Nous apprenons qu'un ministre italien se désole de ne pouvoir expulser de son pays ceux d'entre nous qui détiennent -précieux sésame dans ce monde replié- la nationalité italienne.
Mais nous sommes les gens du voyage.

Ce n'est pas faux. Mais il y a eu une période où, même à Paris, le prix d'un loyer était le même que celui d'un crédit de 15 ans pour une même surface, l'achat apparaissait rapidement comme une évidence (et ce, d'autant plus que les prix ont ensuite flambé).Tu peux aussi acheter un appart que tu loues et qui sera à toi un jour (pour le revendre et voyager par exemple).Euh... à mon avis, ça, ça s'appelle n'avoir pas fait le bon investissement... Il ne faut pas acheter n'importe quoi non plus évidemment.L'avantage justement, c'est qu'avec ces retraites qui seront logiquement de plus en plus réduites, il faut mieux ne plus avoir de loyer à payer.

Je parle de maintenant pour Paris. Les prix ont atteint des sommets délirants, il est compliqué de payer l'équivalent d'un loyer pour un crédit, plus tout ce qui va avec (taxe foncière, travaux, charges de copro...), la note grimpe vite.L'ami qui a acheté à Paris a fait une bonne affaire au contraire : 240.000€ pour un 40m2, plus 15.000€ de travaux. Mais malgré tout il payait moins cher son ancien loyer, là les charges de copro s'ajoutent, etc.
Je ne dis pas qu'il vit mal mais il fait plus attention qu'avant.Bien sûr si on PEUT et donc selon sa situation et selon où on vit autant acheter, mais ce n'est pas toujours possible.
Certains préfèrent se serrer la ceinture pour devenir proprio, d'autres non, ce sont des choix qui se respectent.Il y a aussi les cas des gens qui achètent à deux et divorcent et leur part ne leur suffit pas pour racheter, etc.
Il est quand même compliqué d'acheter quand on est seul dans les grandes villes vu les prix.On peut aussi perdre de l'argent en revendant selon le marché (les prix à Paris grimpent jusqu'au ciel mais ce n'est pas le cas partout)Bon tout ceci est un vaste débat, je m'y connais un peu pour avoir bossé dans le milieu, je vois pas l'intérêt d'écrire des pages dessus non plus, juste pour dire que ce n'est pas blanc ou noir, comme bien souvent, et qu'après tout dépend des situations.Dans tous les cas, c'est sûr qu'un gros loyer ou un gros crédit plombent un budget et ce sera de l'argent en moins pour voyager.

Les travaux éventuellement. la taxe foncière est faible à Paris et les charges sont à payer par l'occupant, donc elles sont les mêmes si tu es locataire.Sur le long terme il est évidemment gagnant puisqu'un jour il ne paiera plus de crédit... alors que son loyer aurait augmenté au fil des années. Sans parler du fait que son proprio pouvait potentiellement toujours avoir envie de revendre son appart. Le bon plan location devient alors une bonne galère (cas se présentant très souvent un jour ou l'autre).Je suis tout à fait d'accord, je n'a pas dit le contraire.Tu as toujours un bien à revendre, ce n'est donc pas un problème.

Bonjour,Quel sujet !!!!!!!!!!!! j'ai lu jusqu'à la page 4 et refuse d'aller plus loin, tellement ça dérape.Bon, y a pas 36 solutions, c'est vrai qu'il faut des "sous" pour voyager, mais pas besoin non plus d'en avoir beaucoup ou trop............ sûr que pas du tout ça pourra pas le faire.
Mais en ce qui nous concerne quand on travaillait ce qui n'est pas vieux du tout, on voyageait chaque fois qu'on avait des congés. Aujourd'hui un peu moins mais de meilleure qualité en privilégiant le hors saison et les bons coups de dernière minute, ça se trouve encore en cherchant bien. Parce que la tendance actuelle serait les premières minutes, sans moi, je refuse d'envisager quoi que ce soit + de 6 mois à l'avance. Chacun fait ce qu'il veut.
Maintenant le coup de la maison, oui propriétaire depuis longtemps ça aide, quoique, nous ne voulons pas voir notre maison vieillir donc nous l'entretenons et là, cela a un coût, certain, le cas du chauffe eau par exemple, s'il doit être changé, ce qui est arrivé à l'automne dernier, c'est nous qui payons alors qu'un locataire, lui, ne paiera rien, et ça vaut pour d'autres choses. Mais ça vaut le coup quand même. A chacun de voir, dans notre région les prix ne sont pas les mêmes que sur la Côte ou à Paris. Donc, je ne donne pas de conseil, à chacun de voir.Quand au diesel, au risque d'en froisser beaucoup, nous en avons un récent et nous ne voulons rien d'autre, et j'ajoute que......on n'habite pas en Bretagne.
C'est vrai aussi, que le pré acheminement ou post acheminement à un coup selon l'endroit d'où on part.
Un truc, encore, je ne fais pas de crédit pour partir en voyage, ça, jamais, j'en connais qui l'ont fait, ils sont partis sous les tropiques et deux ans après, ils payaient encore. Je ne veux pas de ça.
Donc, on met nos "sous" de côté tranquillement sans se priver aucunement et j'imagine que ça doit être le cas pour beaucoup de personnes.
Y a peut être une autre solution, jouer au loto mais là, c'est pas garanti, mais garanti du tout. c'est une solution qu'on n'a jamais envisagée.
Et puis, il y a des gens qui ont gagné beaucoup d'argent, d'autres ont vendu des biens des entreprises, ou on hérité, je ne sais pas.............................................Il est vaste votre sujet même en allant à 500 pages, je suis ne suis pas sûre qu'on en ait fait le tour.

Même avis

Oui il sera gagnant à terme, pour le moment il se serre la ceinture. Comme j'ai dit, c'est un choix de vie, perso j'aurais pas envie de me restreindre des années voire des décennies, la vie est trop courte (ou trop longue, ça dépend d'où on se place)Pour les gens qui divorcent, ils revendent un bien oui, mais ensuite ne peuvent pas forcément racheter derrière, donc redeviennent locataire. Puis une fois le crédit remboursé de façon anticipé, il ne leur reste souvent plus grand-chose (si tant est qu'ils ne perdent pas d'argent), point 0.

Disons que si à 20 ou 30 ans tu te dis que tu ne vivras pas au-delà de 50 ans et que pour cette raison il ne faut pas acheter... tu risques de le regretter quand tu arriveras à 50 ans, que tu paieras deux fois plus cher ton loyer que 20 ans plus tôt alors que tu aurais pu finir de payer ton crédit, c'est tout...Ça m'est déjà arrivé, je t'assure que c'est très simple. Tu revends, tu partages ce qui reste en deux, ce qui te fais déjà un apport si tu veux acheter autre chose...

Un appart ok mais avec un seul salaire dans les grandes villes tu peux pas t'acheter grand-chose encore moins si tu as des enfants donc besoin de chambre, etcPour ma part j'estime que la vie peut s'arrêter rapidement donc c'est maintenant que je veux profiter et pas dans un hypothétique futur (on est quand même en meilleure forme à 30 ans qu'à 70, même s'il y a des exceptions), puis bon être proprio ok, se priver de tout pour cela, non, enfin dans ma vision, chacun fait ce qu'il veut.De toute façon il faut avant tout pouvoir, et à Paris je maintiens que c'est compliqué.Ce cas ne s'applique pas à ma personne je ne peux ni acheter ni louer vu que je suis une précaire comme bon nombre de jeunes qui galèrent.Et où je pense être à 60 ans n'entre pas en ligne de compte.