LES BAS-RELIEFS D'ANGKOR VAT
PREMIERE PARTIE
SOURCES
- "Le Cambodge, le groupe d'Angkor et l'histoire" d'Etienne Aymonier – Edité en 1904 (Tome III)
- "Guide Aux Ruines d'Angkor" de Jean Commaille – Edité en 1916
- "Les monuments du groupe d'Angkor" de Maurice Glaize – Edité en 1944
- "Angkor cité khmère" de Claude Jacques
- "Le guide des temples d'Angkor" de Michel Petrotchenko
VISITE DES BAS-RELIEFS D'ANGKOR VAT
- La galerie des bas-reliefs se trouve au premier étage. Ces bas-reliefs ont été sculptés sur une longueur d'environ 600 m. et sur une hauteur de plus de 2 m – soit 8 panneaux – ainsi que dans deux pavillons d'angle : Nord-Ouest et Sud-Ouest.
- Je conseille de visiter ces bas-reliefs dans le sens inverse des aiguilles d'une montre car les descriptions de Maurice Glaize, Claude Jacques et de Michel Petrotchenko se font dans ce sens.
- Une description très détaillée de ces bas-reliefs leur sera très utile. Pour cela je leur conseille deux livres :
"Angkor cité khmère" : description très détaillée mais pas assez "aérée" ce qui rend difficile la compréhension des scènes décrites.
"Le guide des temples d'Angkor" : description également très complète, avec des schémas détaillés qui permettent de bien repérer les endroits particuliers.
- Suryavarman II qui a régné de 1113 - 1150 est le roi constructeur d'Angkor Vat. Nous ne savons pas combien de temps il a fallu pour cette construction, peut-être le temps de son règne ? A sa mort les bas-reliefs n'étaient pas terminés.
Nous savons par une inscription que deux panneaux ont été sculptés au milieu du 16ème siècle :
- Victoire de Vishnu sur les Asuras : selon Claude Jacques ce panneau aurait été sculpté entre 1546 et 1564
- Victoire de Krishna sur l'asura Bana
LES BAS-RELIEFS A VOIR
J'ai retenu quatre bas-reliefs, lesquels à mon avis, méritent une attention particulière :
1°) GALERIE HISTORIQUE, SURYAVARMAN II
- La première section : on peut voir Suryavarman II qui donne ses instructions aux dignitaires agenouillés devant lui
– Derrière le roi, un groupe de prêtres et une rangée de soldats
- D'autres soldats escortent la procession qui emmène les princesses
- Les jeunes femmes sont transportées dans des chariots tirés par des soldats – un nain accompagne une des princesses
- Les troupes partent rejoindre la procession.
- La seconde section : l'armée khmère en procession, sur une longueur de plus de 90 mètres. Le roi Suryavarman II (sur le douzième éléphant) dont son statut royal est exprimé par sa taille, qui est supérieure à celle des 19 généraux qui l'entourent.
- Ces généraux sont représentés, montés sur des éléphants revêtus de leur harnachement de parade. Leurs rangs se reconnait au nombre de parasols qui les entourent.
- Le nom de chacun des personnages nous a été livré par de petites inscriptions gravées sur le bas-relief. Le roi est identifié sous le nom de Paramavishnuloka, son nom posthume qui l'identifie à son dieu après la mort. Ceci indique peut-être que le roi est représenté ici sur le chemin des Paradis illustrant le bas-relief de la galerie suivante "Les cieux et les enfers".
- Le registre inférieur : montre une procession de cavaliers et de fantassins, un groupe de prêtres suit – un groupe de musiciens et des porteurs de bannières précèdent l'arche ou urne, qui contenait, croit-on, le feu sacré
- Partie droite (fin du bas-relief) : identifié au 20ème siècle par une petite inscription, un général d'un régiment, cette inscription a, depuis, fait l'objet d'un acte de vandalisme
- Rompant avec l'alignement strict observé par les troupes khmères, des soldats siamois semblent moins disciplinés.
2°) LE BARATTAGE DE LA MER DE LAIT
Ce grand mythe hindou de la Création tirée du Bhâgavata-Pourâna est ici spectaculairement réalisé sur ce panneau long de 49 m.
A noter que dans la représentation d'Angkor Vat on peut voir les personnages suivants : Ravana, Hanuman ou Sugriva ? Or ceux-ci sont des personnages d'une autre légende le Ramayana. Il s'agit donc d'un ajout khmer.
La version khmère du Ramayana se nomme le Reamker, voir http://vorasith.online.fr/cambodge/
Voici un résumé de ce barattage de la mer de lait :
L'amrita, nectar garantissant l'immortalité, n'avait pas resurgi de l'océan cosmique (l'Océan ou Mer de lait) lors d'un des cycles de création d'un monde nouveau. Ceci constituait une grave menace pour l'ordre établi, car les Dévas (dieux) avaient besoin de ce nectar pour maintenir leur supériorité sur les Asuras (démonsou anti-dieux. Il fut donc décidé de baratter l'Océan cosmique pour récupérer l'amrita.
Cette tâche formidable nécessitait la participation des dieux, mais ceux-ci ne suffisaient pas. Vishnu s'assura de la collaboration des asuras en leur promettant, en cas de succès, une part de la liqueur d'immortalité. Les dieux n'acceptèrent ce plan que lorsque Vishnu leur promit qu'une fois l'amrita récupérée, il interviendrait pour que les asuras ne puissent pas en boire une goutte.
On arracha le Mont Mandara pour servir de baratte. Le naga géant Vasuki qui reposait au fond de l'océan, fut réquisitionné pour servir de corde géante, enroulée autour du Mont le Mandara. En tirant tour à tour sur le corps de Vâsuki, les devas et les asuras font tourner la montagne pendant 1000 ans pour baratter la mer cosmique pour produire de cette façon l'amrita. L'entente entre les dieux et les asuras cessa dès que l'amrita apparut : les dieux ne tinrent pas leur promesse d'en donner la moitié aux asuras qui dès lors tentèrent de la voler...
Le barattage fit également surgir de nombreuses créatures de l'océan dont les apsaras : les inscriptions disent qu'elles étaient la récompense des guerriers morts héroïquement au combat. Il s'agit de danseuses célestes.
La représentation du barattage
- A gauche on voit Ravana, à dix têtes, qui tient les cinq têtes du naga Vasuki. Dans le bas du panneau, Vasuki est représenté à nouveau, reposant sur le fond de l'océan.
- On voit ensuite 92 assuras qui tiennent dans les bras le naga Vasuki.
- Au centre on voit Vishnou qui contrôle la manœuvre. Les opinions divergent sur l'identité du dieu de plus petite taille qui vole au-dessus de Vishnu (une seconde représentation de Vishnu ? Indra ?)
- L'avatar de Vishnu, la tortue Kurma, empêche la montagne-pivot de sombrer dans l'océan.
- A droite on voit 88 dévas qui tiennent le naga Vazuki.
- En haut du panneau on voit les apsaras qui dansent
- A la fin du panneau, c'est un singe, pas un dieu comme ce devrait être le cas, qui tire la queue de Vasuki, ici également les experts ne s'accordent pas sur son identité : Hanuman ? Sugriva ?
Nota : après le Barattage de la mer de lait, sur le mur il y a une inscription du début du XVIIIème siècleracontant la construction du chedei, monument funéraire, aujourd'hui ruiné, juste en dehors de la galerie. (Claude Jacques).
I really loved Thailand, but it was too touristy for my taste. So I'm hesitating about going back and wondering if Cambodia or Vietnam would be less crowded with tourists...
Je suis un peu à l'arrache, sur un coup de tête j'aimerais partir en solo , une premiere pour moi ( fille ) au Cambodge et puis Vietnam dans ... 10 jours!
J'ai rien organisé encore, mais c'est un peu le charme du voyage non ? :)
Mais j'aimerais quand même avoir un peu vos avis, vous les experts de cette region.
Sachant que j'aurais deux semaines après ces 23 jours que je passerais au philippines donc, je ne veux pas particulièrement faire les plages surtout au Cambodge.
J'atterie à Phnom penh, d'après mon entourage ce n'est pas la peine que je fasse cette ville, rien d'exceptionnelle
Pour le cambodge voila les endroits que je trouve charmant :
- Siem Riep ( évidemment ) passer au moins 3 nuits
- Battambang une nuit ?
- Mundulkiri ( 1 nuit ? 2 nuit? )
quoi faire d'autre ? j'aimerais faire un beau village, que me conseillerez vous?
C'est les trois endroits que j'ai repéré pour le moment mais Mundulkiri à l'air bien excentré mais à l'air vraiment très jolie, je ne sais pas si je finis avec le voyage du cambodge ou au début ?
Hello,
I’ve been to Thailand three times a long time ago, and I’d love to visit neighboring countries too: Laos, Vietnam, Cambodia (while returning to Thailand 😛).
The catch is that I’d like to go at the beginning of the year, but I’ve heard that’s peak tourist season for these countries. Ideally, I’d prefer to avoid peak season to save money (I’m not exactly rolling in it) and to be able to travel without reservations—without being forced to take a room in the local "palace" that still has availability because of its exorbitant prices.
From my distant memories of Thailand, I usually paid around the equivalent of 20 € per night (with a hearty breakfast) for a hotel room with a mini-bar.
What are the average prices for this type of accommodation in Thailand and its neighbors during "peak" season these days? Do prices fluctuate a lot depending on the season, or is tourist demand not that different from one season to another, keeping prices relatively stable?
Are the chances of finding a "budget" room without a reservation still high, no matter the season, in this part of the world?
😇
Bonjour à ceux qui connaissent. et aux autres...
Nous voulons partir de mi janvier 2018 à mi février à deux . Arrivée à Sai Gon , fin du séjour 3 jours dans cette ville pour voir les préparatifs du Têt , fêter le Têt et repartir le lendemain.
Nous ne connaissons pas Da Lat donc point de passage obligé. Plus une virée dans les hauts plateaux que nous avons visités en 2003 . Mais quoi d'autre?? Peut on inclure du balnéaire dans ces latitudes ??? sur la route Saigon - Dalat on trouve sur les cartes la présence d'ethnies dans la région de Dong Nai près du lac, d'autres des Ma près de Ba Loc dans le district de Lam Dong , ainsi que des K'ho prés de Di Linh sur la route 20 avez vous des expériences ? des tuyaux ?
Nous prévoyons 2 jours complets dans la réserve de Cat Tien
Que conseillez vous aussi de particulier sur les hauts plateaux de Buon Ma Thuot à Kontum
en passant par Pleiku. Nous aimons les randonnées, les contacts avec les locaux donc nous prendrons un guide/traducteur .
Merci d'avance à vous tous pour vos expériences et conseils .
Eric
Nous songeons à un voyage au Cambodge en 2019 pour une douzaine de jours et séjournerons vraisemblablement à Siem Reap. En dehors des temples d'Angkor, que pourrons-nous voir dans cette région? Je précise qu'en raison de la durée du déplacement et peut-être pour des raisons financières, nous avons éliminé une excursion à Phnom Penh.
Je suis allé en Thaïlande cet hiver, pour un séjour de deux semaines, et j'ai vraiment trouvè ça trop court (pourtant je n'avais fait que le Nord du pays, en prenant bien mon temps)
J'ai cette fois la possibilité de prendre 1 mois entier de congés l'hiver prochain, et je tiens à en profiter un maximum !
Le problème c'est que j'ai du mal à me décider pour le choix de la destination. J'hésite entre ces trois possibilités:
- Faire une semaine ou deux dans le Sud de la Thaïlande (car je n'ai pas eu le temps d'y aller la dernière fois et ça serait dommage de louper ça) et partir ensuite dans le Nord du Laos.
Le soucis c'est que ça m'obligerait à prendre un avion du Sud vers le Laos, ce qui ne serait pas donné et que ça complique pas mal la logistique.
- Faire un mois entier au Laos (nord et sud) avec quelques jours à Chiang Rai que je n'ai pas eu le temps de faire la dernière fois.
- Faire le Laos et le Cambodge en 1 mois. Pas les deux pays en entier évidemment, mais quelque chose du genre 3 semaines au Laos (nord et sud) et le reste du temps au Cambodge pour aller voir Anghor.
Bon ok c'est un peu un problème de riche mais ça me prends un peu la tête quand même.
Si des voyageurs expérimentés, où des connaisseurs de l'Asie, lisent ce post ==> leur aide est la bienvenue !!
Bonjour à tous, pour ceux qui voudraient se rendre pour la première fois au Cambodge et qui ne sauraient pas où aller, je vous invite à m'écrire si vous avez des questions. J'ai vécu 1 an et demi dans ce pays et serai ravie de vous aider !
Voici quelques idées d'incontournables pour votre voyage : Angkor, Battambang, Phnom Penh et la côte.
Bonjour
je n' ai pas trouvé de renseignements fiables pour voyager entre Dalat et Buon Me Thuot
je prépare un voyage pour Janvier 2018
y -a-t'il des bus réguliers et quand ? j' espère chaque jour car je quitte impérativement Dalat le mercredi 10 janvier
pourriez vous aussi me donner éventuellement des horaires et une durée approximative du voyage
merci d' avance
jacky92
Ce post se compose de trois parties
Première partie
Sources :
- "Les monuments du Groupe d'Angkor" de Maurice Glaize. Dans ce livre il y a le chapitre suivant : "L'œuvre de l'Ecole Française d'Extrême-Orient"
- "Angkor résidences des dieux", de Claude Jacques et Michael Freeman.
- "Un siècle d'histoire. L'Ecole Française d'Extrême-Orient et le Cambodge" (Editions Magellan & Cie – EFEO)
- Le site de l'EFEO
- Différents BEFEO (Bulletins de l'EFEO)
Le site de l'EFEO : https://www.efeo.fr/
- En haut dans la partie EFEO, dans ACCUEIL, cliquer sur CHERCHEURS D'ASIE, cliquer ensuite sur "Cliquez ici". On peut alors accéder aux différents membres (par pays ou index alphabétique). Pour chaque membre on y trouve une biographie et leurs publications avec des références :
- En haut, dans la partie CENTRES on trouve la liste des villes où l'EFEO est présente
Le site Persée BEFEO : https://www.persee.fr/collection/befeo
• Dans certains livres ou documents on trouve le nom de l'auteur, le titre, l'année de publication et éventuellement les numéros des pages. Cela facilite la recherche. Il en est de même pour les autres sites Persée (Arts asiatiques…).
• Le BEFEO apparait sous forme de Pdf. En haut à gauche de l'article il y a plusieurs icônes. Cliquer sur l'icône en dessous de Pdf, on passe alors sur la "version texte", cela facilite la lecture de l'article et on peut alors faire un copier-coller (à mettre par exemple dans un document Word)
"En 1860, l’explorateur et naturaliste Henri Mouhot redécouvrit les temples d’Angkor au Cambodge. Cet événement fit alors grande impression sur l’opinion publique en Occident. Dès lors, la beauté et la majesté de ces monuments n’ont cessé de fasciner les amateurs d’art oriental.
La cité khmère d’Angkor fut le centre d’une civilisation qui, au sommet de sa puissance, englobait une région allant, à l’Ouest, jusqu’à l’actuelle Birmane et, au Nord, jusqu’au Vat Phu, situé au Laos.…Il est vrai que l’Occident ignorait tout des ruines khmères, n’ayant pas prêté attention aux notes de voyage des Espagnols et des Portugais. Rien n’en transparaît dans les récits écrits par les français qui vinrent à Ayutthaya à la fin du XVIIème siècle.
En fait le premier européen à signaler l’existence des monuments d’Angkor au XIXème siècle ne fut d’ailleurs pas le célèbre botaniste Henri Mouhot comme on le dit trop souvent, mais un missionnaire français, le père Charles-Emile Bouillevaux, établi à Battambang, alors sous la juridiction des Thaïs" ("Angkor résidences des dieux", de Claude Jacques et Michael Freeman).
- Décembre 1850 : Le Père Charles-Emile Bouillevaux (1823-1913), visita les ruines d'Angkor, qu'il signala à l'attention du monde savant. Il a écrit "Voyage en Indo-Chine, 1848 – 1856", édité en 1858, ce livre n'a pas eu un grand succès. Cet ouvrage a été réédité en 2012 aux éditions "Hachette – Livre BNF". Dans son livre, Charles-Emile Bouillevaux parle très peu des temples d'Angkor. Un peu décevant. Je ne recommande pas cet ouvrage.
- Henri MOUHOT (1826–1861) : naturaliste et explorateur français, en mission pour la British Royal Géographique Society. En Janvier 1860, Il arriva à Angkor Vat. Il fut le premier occidental à vanter auprès du grand public les merveilles d'Angkor. Ses descriptions publiées en France dans le journal le "Tour du Monde" et la "Bibliothèque Rose" après sa mort au Laos firent sensation.
Ses écrits ont été rassemblés par Patrick Salès et publiés après sa mort en 1868 sous le titre "Voyage dans les royaumes de Siam, de Cambodge, de Laos, et autres parties centrales de l'Indochine, 1858-1861". Réédité à plusieurs reprises.
Voir "Laos – Henri Mouhot, ce méconnu"
http://www.souvenir-francais-asie.com/2009/12/04/laos-henri-mouhot-ce-meconnu/
- 1863 : début du protectorat français
- 1886-1868 : La mission Doudart de Lagrée - Garnier (1866-1868) : Le but principal de cette mission était de reconnaitre les voies navigables pour rejoindre la Chine. Au cours de cette mission les participants ont visité les ruines d'Angkor.
- Louis DELAPORTE a participé à la mission de Doudard de Lagrée. Il a été émerveillé par les temples d'Angkor. Il a fait connaitre l'art khmer. C'est aussi un peu grâce à lui et à l'intérêt qu'il a su éveiller pour les arts du Cambodge qu'en 1898 est fondée à Hanoï la M.A.I. (Mission Archéologique d'Indo-Chine) qui deviendra l'EFEO en 1900.
• Pour plus de détails voir mon post "L'art khmer dans les collections du Musée Guimet"
https://voyageforum.com/v.f?post=6703899#6703899
• Les plâtres de Louis Delaporte
D'Octobre 2013 à Janvier 2014 il y a eu une exposition au Musée Guimet "Angkor, naissance d'un mythe" où l'on pouvait voir une partie des plâtres que Louis Delaporte avait fait faire. Un livre avait alors été édité :"Angkor naissance d'un mythe, Louis Delaporte et le Cambodge" de Pierre Baptiste et Thierry Zéphir. J'ai trouvé ce livre très intéressant.
Lors de cette exposition on pouvait voir l'excellent documentaire "Angkor redécouvert"
Voir le post d'Enrodage https://voyageforum.com/v.f?post=6266628#6266628
- Etienne François AYMONIER (1844 – 1929). Officier et administrateur colonial français, spécialiste des cultures khmères et Cham. Il est l'auteur d'une étude en trois volumes sur le Cambodge qui donne pour la première fois les traductions des inscriptions trouvées sur le site.
Il mène de multiples travaux épigraphiques, notamment des relevés systématiques d'inscriptions khmères qui précisent la chronologie des anciens royaumes. Il innove sur le plan technique en utilisant la méthode d'estampage (*) pour reproduire une inscription gravée dans la pierre
(*) L’estampage : une feuille de papier de soie est appliquée sur une pierre à l’aide d’une brosse humide, afin d’épouser la gravure dans ses moindres détails. On tamponne ensuite la surface redevenue sèche avec de l’encre : les parties qui ont épousé les creux de la gravure apparaîtront en blanc sur fond noir.
Il joue aussi un rôle en 1899 dans la fondation de la M.A.I. (EFEO)
Œuvres :
"I – Le Cambodge. Le royaume actuel" : Editions Leroux, Paris, 1900-1904. Réédité en 2014 par la BNF. Disponible sur "Gallica": gallica.bnf.fr/...0s.r=cambodge.langEN
"II – Le Cambodge. Les provinces siamoises". Réédité en 2014 par la BNF.
Disponible sur "Gallica": gallica.bnf.fr/...14.r=cambodge.langEN
"III - Le Cambodge. Le groupe d'Angkor et l'histoire, (Editions Leroux, 1900-1904). Réédité en 2014 par la BNF. Disponible sur "Gallica" : gallica.bnf.fr/...2g.r=cambodge.langEN
Voir le BEFEO de George Cœdès : "Étienne-François Aymonier (1844-1929)". BEFEO, 1929, pp. 542-548
bonjour
vous , voyageurs d'un moment , vous allez vous dire :"mais , nous on s'en fiche, on est de passage ! "
et bien , non ! parce qu'à cause d'une invasion massive , sauvage , des chinois, population essentiellement "affairistes" , TOUS les prix , à tous les niveaux ont déjà explosés !! une chambre il y a 2 ans seulement à Sihanoukville était à environ 10/15 $ , aujourd'hui elle sera à 40/50 $ !!, sale , bruyante , car TOUTE la ville est en chantier , pour construite plus de 80 casinos , et faire venir" l'élite" de chine c'est à dire les joueurs , et les mafieux avec ! ceci avec la bénédiction des plus hautes instances ...enfin décidées à réduire cette invasion , suite aux trop nombreux problêmes que cette communauté engendre ;bagarres , criminalité en hausse , cohabitation difficile avec les trop gentils khmers , égouts des nouveaux bâtiments à la mer !
bruits de chantiers , poussière sur toute la ville et le plus INCROYABLE MAIS VRAI ; IL VOUS SERA DIFFICILE DE TROUVER UN RESTAURANT , UN HOTEL , UNE GUEST HOUSE KHMER !! peut être le plus ODIEUX : dans certains quartiers , ces envahisseurs vous y INTERDISENT l'accès ....
alors que , sihanouk est la SEULE station balnéaire , qui possède de belles plages ;en ville : ocheteal , sérenpidity , soka , indépendance , puis à une dizaine de kms ; OTRES 1 et OTRES 2 la plus belle ;
hélas défigurées par le béton ;et routes défoncées ;
voilà le tableau , que TOUS les médias déplorent , en termes bien plus virulents , regardez donc sur le net !
je suis triste parce que j'aime trop ces Cambodgiens si agréables et chaleureux et que je viens d'apprendre qu' à cause de la voracité , l'appât du gain facile de ces affairistes dans un immeuble en construction , dans cette ville , sans permis , avec interdiction de construire , ont fait qu'il s'est écroulé (renseignez vous ! ) il y aurait 17 voir 25 morts !
par mal façon bien sur , pour gagner plus !
ceci sur un immeuble de 7 étages OR ils en construisent certains de plus de ...40 étages !
c'était juste un petit rappel de la triste réalité dans cette ville AVANT agréable et devenue un ENFER !
(avec des amis , j'y ai résidé 5 ans en paix jusqu'au jour , il y a 2 ans où "ILS " sont arrivés et nous ont chassés ...)
bon vent et bons voyages le plus longtemps possible !
cordialement
Jacques
Bonjour,
J'envisage de partir 3 semaines au Vietnam à partir de mi-mai, soit dans deux mois, pour une durée de trois semaines.
Je souhaite voyager sans trop prévoir fixement mon itinéraire à l'avance et dormir dans des Guest houses.
(Si vous avez des conseils pour dormir, de choses à voir, d'endroits à ne pas rater, de moyens de locomotion, d'organisation, etc, je suis preneuse !)
Je pense prendre un vol aller pour arriver à Hanoï puis progresser vers le Sud pour repartir d'Hö-CHi-Minh-Ville mais, si j'ai le temps, je souhaiterais en profiter pour aller à Angkor. Ma question est celle-ci : L'aéroport d'Hö-Chi-Minh est-il le plus judicieux si je suis à Angkor dans les derniers jours de mon voyage ?
Merci à tous ceux qui prendront le temps de me répondre et de partager leur expérience.🙂
Bonjour, il y a 3 solutions pour rejoindre Phnom Penh (Cambodge) depuis Chau Doc (Vietnam)
1/ Le bateau (speed boat) avec soi Hang Chau ou Mekong Explore qui est un peu plus loin que l'hôtel Victoria de la ou partent les bateaux de la compagnie Hang Chau. Chaque compagnie vous offre le trajet de votre hôtel au quai d'embarquement. Ce sont des cyclos pousse qui ne manqueront pas de vous dire "tips" à votre arrivé au quai !
2/ Bateau et bus avec Mekong Explore.
3/ Bus
Donc 1/ Le bateau coute 25$ avec les deux compagnies mais avec Mekong explore, vous partez plus tôt car il vous font une visite d'un village, d'une usine de poissons etc. Avec Mekong Explore, départ 6h30 (1h30 de visite). Arrivé donné pour 14h.
Avec Hang Chau départ 7h30 on vous donne le trajet total de 4h avec arrêt aux frontières mais ça met 6h ( arrivé à 13h30) !
Les bateaux sont similaires à Mekong explore.
2/ Avec Mekong explore, bateau jusqu'à la frontière donné pour 1h20 de trajet puis bus (2h) jusqu'à Phnom Penh 15$.
3/ Il y a un bus qui part tous les deux jours de la place de Chau Doc, 18$. La ou se trouve la compagnie de bus Futa, ou encore l'hôtel Cuong. La place principale, la ou tout autour il y a les hôtels.
Sur cette même place il y a une "book shop" Hoa Sen tenue par une femme âgée qui parle français. Sa boutique fait aussi les réservations pour ses 3 modes de transport. Le bus pour Phnom Penh part de devant chez elle. Elle est la seule à vous parler de ce bus ! D'ailleurs tous les hôtels ne vous proposent que la compagnie Hang Chau ! Pourquoi ?
ATTENTION A L'ARNAQUE (avec Hang Chau, mais ça doit être pareil avec l'autre). On va vous demandez une fois parti votre passeport, les formulaires remplis qu'on vous donné, une photo et 34$ donc 4$ de plus que le prix du visa. Si vous refusez on vous explique que c'est un visa express. Si vous êtes ferme on tente le coup de vous demandez 31$. Mais restez ferme et la le gars vous dira "ok alors vous me suivrez en arrivant à la frontière cambodgienne". Je précise il n'y a aucune sanction, vous êtes dans votre droit. J'étais le seul à refuser de payer plus de 30$ sur 25 passagers. La seule chose qu'ils font c'est vous faire passer après les autres et vous payez vous même la somme de 30$. Aucune inquiétude à avoir le bateau ne partira pas sans vous. D'ailleurs même en passant le dernier je suis arrivé sur le bateau avant d'autres personnes qui ne savaient pas qu'après avoir reçu son visa il fallait allé le faire tamponner au bureau un peu plus loin !
Bonjour,
je suis nouvelle sur le forum . Nous souhaiterions partir à 2 en Asie ( Cambodge, Vietnam ou Birmanie ) on ne sait pas encore .
Etant donné que c'est la première fois que nous partons aussi loin( et pas habitué à trop voyager ), nous souhaiterions savoir s'il vaut mieux organiser soi même son séjour ou passer par une agence qui peux nous personnaliser notre voyage. Disons que le coût nous freine un peu dans ce 2 eme cas .
merci
Hi everyone,
I’m starting to plan my next trip to Southeast Asia this winter (2.5 months, leaving in early December), and here’s a rough outline of my route—I’d love to share it with you and hear your thoughts and tips.
- I’ll start in Bangkok and already have three spots I’ve marked: Ayutthaya, Kanchanaburi, and Uthai Thani (I haven’t been to any of these places yet).
- Next, I’d like to cross the country from west to east to reach the Laos border. I’d love suggestions for any interesting stops along this route—I don’t know this part of Thailand at all...
- Then I’ll head into Laos, probably at Savannakhet (you can usually get a visa at the border).
- > I’m tempted to spend a week in Hoi An, Vietnam, since I loved that city and the area when I visited two years ago. No visa needed for Vietnam now, so it could be a nice little detour. On the map, it doesn’t look too far, but I know you’ve got to be careful with these things, and I’m not sure if it’s a good idea. Any opinions on this?
- Back to Laos (maybe via Dakta), and I’ll head south along the Mekong, probably doing the Bolaven Plateau loop that I missed last time. Then Paksé, the 4,000 Islands... I’ve been before, but I’d happily go back.
- Crossing into Cambodia, I’ll follow the Mekong down to Phnom Penh (I know this area and love how untouristy it is). From there, I’ll probably spend a few days in Kep (quieter than Kampot). Still undecided, though.
- Then back to Thailand (BKK), likely by plane from Phnom Penh since the borders between the two countries are currently closed (plus, let’s be honest, Cambodian roads... ;-). We’ll see how things look when the time comes.
- After that, I’d like to explore southern Thailand, taking it slow with short hops. I’ve got my eye on Khao Sok National Park, and I’ve heard good things about Krabi... Again, I don’t know this region well, so any info or tips would be great.
So, I think this should be doable in 2.5 months, especially since I prefer short hops of 300 km max to avoid getting too tired, and I like staying 2-3 days in each place to explore. Plus, I’ll take a week off to relax if I find a spot I love—maybe by the sea for some real downtime.
Thanks for your feedback and for sharing your favorite spots!
Pascal
Pour fignoler l'organisation d'un voyage prévue en novembre 2017,
( Vietnam et Cambodge ) je recherche les infos suivantes .
Combien de jour pour visiter la baie d'Halong terrestre ?
Nous souhaiterions séjourné Chez Loan, qui connaît ?
Combien de temps pour aller de l'hotel à l'aéroport d' Hanoi ?
quelqu'un peut-il me dire quelle est la meilleures façon de relier Chau Doc (arrivée par bateau express du Cambodge) à Can Tho au Vietnam. Je n'ai pas trouvé de billet d'avion entre ces deux villes.
Merci d'avance,
Cordialement
Corinne
Nous envisageons un voyage au Vietnam fin septembre-début octobre 2017. Ce serait, pour nous, une première découverte de l'Asie. Notre priorité : les paysages, les grands espaces et une certaine diversité. Ne connaissant ni la langue ni le pays et disposant de peu de temps, le voyage se fera probablement en voiture avec guide et chauffeur.
A force de lire vos carnets, blogs, discussions et de regardez des tas de magnifiques photos, j'ai fini par tracer un itinéraire qui nous plait bien. Problème : il est trop long, 3 nuits de trop sur la durée maximale envisageable 😠 ! Je compte sur vous tous pour m'aider à choisir. Que faut-il supprimer ? Le secteur Mu Cang Chai (oui mais à cette période, ce doit être joli 😇), le secteur Huang Su Phi (passer 2 nuits à l'ecolodge Panhou me tente beaucoup et puis, ça changerait un peu de la route 😉), le secteur Cao Bang (il parait que les chutes à la fin de la saison des pluies sont particulièrement jolies et puis, les paysages dans le coins sont notés *** 😊). Je tourne en rond sans arriver à trancher. Peut-être trouverez-vous l'argument qui fera mouche ... Merci d'avance pour votre aide. 🙂
J1 arrivée, nuit Hanoi
J2 visite Hanoi, nuit Hanoi
J3 Hanoi > Nghia Lo
J4 Nghia Lo > Mu Cang Chai
J5 Mu Cang Chai > Bac Ha
J6 Bac Ha > Huang Su Phi via Xinman, nuit Panhou (?)
J7 HSP, rando journée
J8 HSP > Ha Giang
J9 Ha Giang > Dong Van
J10 Dong Van > Bao Lac via Meo Vac
J11 Bao Lac > Cao Bang
J12 Cao Bang, journée vers les chutes de Ban Gioc
J13 Cao Bang > région de Hanoi
J15 Ha long croisière
J16 Halong > Baie d'Halong terrestre
J17 Baie d'Halong terrestre
J18 Baie d'Halong terrestre
J19 vol retour
nous souhaitons allée visiter le cambodge essentiellement pour le site d'ANGKOR et du coup le coupler avec le Laos
seulement ne disposant que de 2 semaines voyage compris est ce que cela fait trop court ?
est ce que çà vaut la peine de rester au cambodge 2 semaines ?
Sachant que nous privilégions la nature, les sites historiques et beaucoup moins les villes
peut être aussi juste finir le séjour sur une plage pour se reposer mais c'est pas notre priorité
Bonjour à tous,
J'hésite entre deux destinations pour mars 2017. Le Cambodge que mon ami aimerait faire (mais je connais le Vietnam, Laos, Thailande, du coup je m'inquiète si ça va me plaire ou non) et la Birmanie qui m'attire beaucoup.
Mon ami a peur d'aller en Birmanie, est-ce que le pays est instable? dangereux? Y-a-t'il des risques?
Vaut-il mieux partir en organisé que seul?
Idéalement j'aimerai partir à deux, en road trip. Avez-vous un itinéraire à me conseiller? Des guides sur place? est-ce facile de voyager/déplacer?
Merci pour vos conseils
et belles fêtes de fin d'année!
Julie
Fraichement arrivé au Vietnam avec un ami, je voulais savoir ce que vous pensiez du planning/destinations approximatif que nous avons fait sur 15 jours pleins (+2 j de départ-arrivée), ainsi qu'avoir vos avis :
22/11 : Arrivée Hanoï dans la soirée
Aujourd'hui + demain 24/11 : Visite de Hanoï (à pied ?)
25/11 : Départ à Sapa très tôt - retour en soirée sur Hanoï
26-27/11 : Baie de Ha Long
28-29/11 : Ninh Bing
30/11 : Départ pour Hué. Arrêt à la grotte Son Dong. Arrivée à Hué dans l'après-midi/soirée
1-2-3/12 : Visite de Hué
4-5-6/12 : Visite de Hoi An
7/12 : Retour en bus à Hanoï
8/12 : Hanoï
9/12 : Départ du Vietnam tôt le matin
Quelques petites questions :
- Est-ce que Sapa vaut le coup d'y passer une nuit, ou une journée est-elle suffisante ?
- En lisant qu'il faisait souvent gris ou crachin à la baie de Ha Long, j'avais pensé à passer une nuit sur un bateau pour avoir une chance supplémentaire d'avoir un peu de soleil si le premier jour n'était pas bien loti... Bonne idée d'après vous ?
- Feriez-vous deux jours à Sapa/1 jour sur la baie de Ha Long, ou l'inverse ?
OU conseilleriez-vous une autre destination que Sapa, peut-être plus authentique ?
- Nous avons voulu retirer de l'argent à un ATM en arrivant, et le maximum qui semble retirable est 75 euros. Avec les charges bancaires, ça risque de faire vite beaucoup. Connaitriez-vous un endroit où il est possible de changer de l'argent à taux très compétitif ? Mon ami m'a parlé de bijouteries qui feraient ça. Nous sommes près de la rue Ma May, qui semble être un petit Khaosan Road Vietnamien.
- Existe-t-il des bus qui partent d'Hanoï vers Hué, et qui s'arrêtent dans la grotte Son Dong ?
Nous avons un peu cherché les prix de l'entrée de la grotte en question, et nous sommes tombés sur des prix assez follichons... est-ce que quelqu'un aurait les tarifs en question ?
- Pour ceux qui voudraient nous suggérer quelques lieux leur semblant "indispensables" sur notre route, c'est avec plaisir ! :)
D'avance merci à tous.
Et une bonne journée/bonne fin de nuit.
Je serai au Vietnam de mi-janvier à mi-février et donc notamment durant la semaine du Têt qui se tient cette année le 5 février. Bon, j’ai bien compris que 2 jours avant cette date et 4 ou 5 jours après, il ne faut pas espérer se déplacer facilement et qu’il est même conseillé de s’exiler sur les îles, plus touristiques et donc moins impactées par ces festivités et la fermeture des établissements.
Donc je prendrai un vol d’Hanoï pour Phu Quoc. Seulement, je voudrais décaler au maximum ce départ et je m’aperçois qu’il reste encore des vols à des prix corrects jusqu’au 4 février. Ce jour est pourtant férié mais si j’ai mon billet en poche je n’ai, a priori, pas de raison de m’inquiéter. En revanche, qu’en est-il des bus ou taxis qui rallient l’aéroport depuis le centre ? Ai-je une chance d’en trouver ou est-il complètement illusoire de vouloir partir d’Hanoï un tel jour ?
Bonjour à tous,
Je pars au Vietnam dans une semaine avec des amis, nous atterrissons au sud à saigon et repartons de Hanoi. Nous y serons durant 25 jours.
J'ai préparé un petit itinéraire, mais je suis conscient qu'il est trop chargé pour ne pas devoir courir constamment, je viens donc vous demander conseil quant aux villes que je ferais mieux d'abandonner !
Pour info: nous sommes trois jeunes de la vingtaine, qui aimons bien faire la fête mais on ne part pas pour ça (je pense que nos passages à saigon et Hanoï suffiront pour ça). On a envie de découvrir de beaux paysages et profiter de la culture vietnamienne.
Voici les villes que j'avais initialement choisies:
SAIGON : 2 nuits, histoire de s'immerger de la culture vietnamienne
CAN THO : pour découvrir le delta du mekong et le marché flottant
MUI NE : station balnéaire qui a l'air agréable et je suis attiré par ses dunes
DALAT : cette zone montagneuse à l'air très belle et j'aimerais surtout visiter un ecovillage alentours qui s'appellerait cu lan, avez vous des info sur ce village ?
HOI AN : impondérable tant j'entends du bien de cette ville
ILE Cham : j'aimerais des retours sur cette île, ça vaut le coup ? Est il possible de pêcher la bas ?
HUE : la visite d'un parc aquatique abandonné nous tente beaucoup
PHONG NHA KE BANG: pour visiter les belles grottes, ça vaut vrmt le coup ?
Et pour finir évidemment Ninh-binh, Hanoï, baie Dhalong, Sapa (je suis preneur de conseils sur sapa)
Voilà les villes auxquelles j'avais pensé. Je ne sais pas ce que je ferai le mieux d'enlever entre mui ne, dalat, l'île Cham, hue, je suis preneur de conseils.
Pour info, nous aimerions bien passer un moment à la plage mais ce n'est pas notre objectif premier, donc à voir entre Mui Ne et l'île Cham ?
Merci d'avance pour les conseils que vous pourrez me donner !
Mon compagnon et moi comptons partir 21 jours au Viet Nam en mai 2019.
Nous avons contacté 2 agences.
Une nous a répondu très rapidement en tenant compte de nos envies, quant à l'autre... Et bien, je suis comme Charles!
Nous sommes donc en possession de 2 circuits au même prix (15 euros de différence, donc "rien"): seule une étape est différente.
Alors Tam Coc ou Suoi Thau?
J'ai bien compris que l'intérêt est totalement différent, mais laquelle sacrifieriez vous dans mon cas?
Je vous poste les 2 itinéraires (certains reconnaîtront certainement l'agence). Tous vos commentaire et avis sont bienvenus.
Je précise que le prix est de 2080 par personne (nous sommes donc 2). Est ce que ça vous semble correct (je peux faire part du détail en MP à ceux du forum qui connaissent bien le Viet Nam)?
Merci par avance de vos réponses
Caroline
(je suis aussi preneuse de conseils pour des agences locales)
Hello everyone,
we’re planning a trip to Vietnam at the end of June 2026 for at least two weeks.
Our goal is to avoid rushing around too much and take our time, focusing on nature, hiking, and getting to know the locals.
Here’s my first draft itinerary:
Arrival and departure from Hanoi
Sapa and its surrounding area
Tam Coc – the "land Halong Bay"
and Ninh Binh...
Halong Bay (maritime)
Cat Ba Island...
I’d love to hear your thoughts, advice, and feedback.
Looking forward to reading your replies.
Cédric
Je prévois d'aller approximativement du 10 mai au 10 juin au Vietnam (30 jours, le temps de mon visa), en commençant par le Nord car les pluies n'auront pas encore trop commencé apparemment, ensuite au centre et pour finir au Sud.
De manière générale, je ne suis pas trop intéressé par les grandes villes et les plages, mais plus sur la découverte des paysages montagneux car je suis un fan inconditionnel de randonnée... :-)
J'ai prévu un itinéraire "classique" comme ceci :
- Arrivée à Hanoï
- Nghia Lo - Mu Cang Chai, Ha Giang, Sapa - Bac Ha (comment seront les rizières à cette période de l'année ? J'ai trouvé plusieurs infos qui se contredisent sur Internet...)
- Direction Hanoï à nouveau, pour la Baie d'Halong
- Baie d'Halong terrestre, Ninh Bin, Tam Coc, ascension du Mont Mua
- Hué
- Hoi An
- Dalat
- Mui Né
- Ho-Chi-Minh-Ville
- Région du Delta (est-ce que ça vaut la peine à cette période de l'année ?)
- Retour à HCMV pour le retour.
Aussi, comment seront les sentiers de trek ? Dois-je m'attendre à de la boue et des sentiers impraticables ou est-ce que ce sera acceptable ? Globalement je pense passer plus de temps dans le Nord que dans le Sud.
Y a-t-il une région que je n'ai pas prévue qui est à voir ?
Je pars pour la première fois au Vietnam du 13 juillet au 28 juillet prochain avec mon copain.
Nous avons pris un vol aller-retour Genève-Hanoi.
J'ai commencé à réfléchir au voyage et à ce qu'on peut faire là-bas. Nous aimerions faire une traversée du Nord au Sud. Je sais que 2 semaines ne sera clairement pas suffisant pour tout faire mais notre objectif est d'observer de beaux paysages et de passer de bons moments.
On est plutôt nature que ville.
Voici nos premières idées d'itinéraire :
1er jour : départ de Genève
2ème jour : arrivée à 8h25 à Hanoi - Visite d'Hanoi
3ème jour : Hanoi, fin d'après midi direction Sapa
4ème jour : Sapa
5ème jour : Sapa, fin de journée retour Hanoi
6ème jour : Baie d'Halong terrestre
7e + 8e jours : Baie d'Halong maritime - Croisière de 2 jours au départ de Cat Ba (apparemment il y aurait moins de touristes et ce serait plus sympa)
9e jour : Vol/Train/Bus pour Dan Nang puis Hoi An
10e jour : Visite Hoi An
11e jour : Vol/Train/Bus pour Saigon
12e jour : Saigon
13-14e jours : visite du delta du mekong
15e jour : Vol pour Hanoi
16e jour : Retour à Genève
Cela vous parait-il faisable ?
Auriez-vous des conseils ? Des recommandations de compagnies (Sapa, baie terrestre, baie d'halong, delta du Mékong) ?
Mieux vaut-il privilégier le bus, le train, l'avion ?
Doit-on réserver en avance ou tout peut se faire sur place ? Sachant qu'on sera en pleine saison touristique ...
Bonjour! Nous sommes un couple québécois dans la cinquantaine, adeptes de plein-air, de voyages et de moto (bon, pas de grands fans de moto mais nous en faisons un peu l'été) . Nous allons fêter notre 30ème anniversaire de mariage au Vietnam en mars-avril et voici l'itinéraire que j'ai pensé réaliser, après beaucoup de recherches, y compris sur ce site. Nous voyagerons par nous-mêmes, un peu en moto, beaucoup en autobus/train (sauf à Halong et Lan Ha, où nous avons réservé 2 nuits et 2 jours en bateau). Nous voyagerons très léger (tout un défi pour moi) , petit sac à dos de jour et sac de sport 30L. Nous demeurerons dans les homestays ou les hôtels petit budget (10 à 20$ la nuit).
Hanoï : 3 nuits
Hanoï - Baie d’Halong, Cat Ba, Lan Ha : 2 nuits
Ha Giang : en autobus puis location moto et boucle 4-5 nuits
Ninh Binh (bus) : 2 nuits (location de motos et/ou de vélos pour se promener autour)
Phong Nha (en bus puis location de motos) : 2-3 nuits
Phong Nha - Hué (par la piste HCM) : en moto, 2 nuits (arrêts en chemin)
Hué (moto): 2 nuits
Da Nang (moto) : 1 nuit
Hoi An (moto) : 3 nuits (on redonne les motos et on prend le train pour Nha Trang)
Nha Trang : 1 nuit (on loue une moto pour aller en moto à Dalat, aller-simple)
Dalat : 2 nuits (balade en moto autour puis on redonne la moto)
Cat Tien (bus) : 2 nuits
Ho Chi Minh (autobus) : 1 nuit
Mekong (bus): 3 nuits
Ho Chi Minh : 2-3 nuits (avec visite en bus public à Cu Chi)
Et voilà notre roadbook (en anglais et en français, tout dépendant des infos trouvées sur Internet).
Voila, j'ai une petite question.
Je pars avec des amis au Vietnam pendant 3 semaines en janvier en mode backpacker. Nous arrivons à Ho Chi Minh, et repartons de Hanoi. Nous avons prévu de nous rendre également à Angkor pendant 3 ou 4 jours. Ne pouvant conduire la bas, nous voudrions pouvoir aller de ville en ville le plus simplement du monde, et nous pensons que les bus (de nuits notament) peuvent être une bonne solution.
Sur notre parcours, nous souhaitons traverser (sauf si vous avez des conseils a nous donner pour d'autres endroits)
Ho Chi Minh (excursion à angkor et retour HCM) -> Da Lat -> Nha Trang -> Hoi An -> Da Nag -> Hué -> Hanoi (en ne sachant pas trop si nous aurons assez de temps pour faire Ha Long et/ou Sapa....)
Mes questions sont simples :
1/ ce trajet semble t-il raisonnable pour un séjour de 3 semaines pleines? (nous sommes preneur de tout avis de lieu à privilégier ou à éviter si sans interet, nous sommes pret à faire des détours pour voir des choses qui valent la peine, sachant que nous voulons voir davantage le traditionnel et la nature plutot que les plage, resort et les attrapes touristes)
2/ est-il possible de trouver des bus qui font ces trajets ? Si oui, quelle compagnie est plus fiable/agréable ? Et les terminaux pour prendre les bus sont ils facilement trouvables ?
3/ Les réservations de bus doivent elles se faire sur place ou à l'avance sur le net par exemple ?