Bonjour,
Pourriez vous me donner votre avis concernant mon itinéraire de 4 semaines ?
Arrivée a HANOÏ le 31 Janvier
1er Février : HANOI
2 Février : HANOI
3 Février : HANOI Départ le matin ? pour HALONG
4 Février : HALONG
5 Février : HANOI ?
6 Février : SAPA
7 Février : SAPA
8 Février : SAPA
9 Février : SAPA
10 Février :HANOI ?
11 Février :HUE
12 Février :HUE
13 Février :HOI AN
14 Février :PLAGE DE DANANG ?
15 Février :PLAGE DE DANANG ?
16 Février :HAUT PLATEAU DALAT
17Février : HAUT PLATEAU DALAT
18 Février :DELTA DU MEKONG
19 Février :DELTA DU MEKONG
20 Février :PLAGE PHU QUOC
21 Février :PLAGE PHU QUOC
22 Février :PLAGE PHU QUOC
23 Février :PLAGE PHU QUOC
24 Février :SAIGON
25 Février :SAIGON
26 Février : Départ HO CHIN pour PARIS
Merci par avance 😉
bonjour
alors ca y ai nous avons nos billets paris/ho chi minh ville
arrivée le 21 avril à 0h55
retour le 10 mai à 1h55
pour notre voyage de noce
donc entre les deux 19 jours
nous voulions faire du sud au nord pour suivre le temps
j'ai lu plein de choses mais avec tout ca je suis un peu perdu donc j'ai besoin encore de votre aide avisée
notre budget actuel pour logement, nourriture, visites, croisiere, déplacement : 1300euros(nous esperons pouvoir aller jusqu'a 1700e) ce que nous aimerions faire - ho chi minh ville - delta du mekong(selon le budget que nous aurons) - si possible s'arreter sur une belle plage 2 jours pour se ressourcer et pourquoi pas faire du snorlekking ou plongée(mon reve mais pareil tout est une question de budget) - hanoi - baie d'halong maritime(le top se serai 3jours/2 nuits parcours) - voir des rizieres
bon bien sur je sais que nous avons peu de temps donc il y aura des choses qu'on ne pourra pas faire
j'ai lu qu'il fallait voir hoi an, hue
merci encore pour votre aide
notre budget actuel pour logement, nourriture, visites, croisiere, déplacement : 1300euros(nous esperons pouvoir aller jusqu'a 1700e) ce que nous aimerions faire - ho chi minh ville - delta du mekong(selon le budget que nous aurons) - si possible s'arreter sur une belle plage 2 jours pour se ressourcer et pourquoi pas faire du snorlekking ou plongée(mon reve mais pareil tout est une question de budget) - hanoi - baie d'halong maritime(le top se serai 3jours/2 nuits parcours) - voir des rizieres
bon bien sur je sais que nous avons peu de temps donc il y aura des choses qu'on ne pourra pas faire
j'ai lu qu'il fallait voir hoi an, hue
merci encore pour votre aide
Bonjour à tous, et d'avance merci pour votre aide.
Je pars pour 8 jours au vietnam en mai, j'atterris à Hanoï.
Avec mon ami, nous sommes en train de mettre en place notre itiniraire avec en tête deux choses: s'éloigner autant que faire ce peu des itinéraires trop touristiques, et pouvoir découvrir le mékong (c'est une sorte de fantasme pour mon ami depuis Apocalypse now...).
Que me conseillez-vous?
Stéphanie
bonjour,
je suis partie 5 fois en Thailande et j'ai adoré chaque séjour. J'aime tout, l'ambiance, les paysages, les habitants, la nourriture, les plages... j'ai fait les îles : koh phiphi, koh lipe, koh samui, koh phangan, koh lanta ma préférence va à Koh Lanta
j'aimerais néanmoins découvrir un autre pays mais j'ai un peu peur d'être déçue.
quelles sont les différences/ressemblances entre le vietnam et la thailande ? où aller pour trouver un coin dans le style de koh lanta si c'est possible ? plage, tranquilité mais aussi ambiance le soir, resto sur la plage ... nous aimons visiter mais pas trop bouger et surtout pas la folie des grandes villes, nous aimons prendre le temps de vivre, être cool, sortir un peu le soir et plage la journée séjour de 15 jours en février pour les vacances scolaires
merci pour vos conseils
je suis partie 5 fois en Thailande et j'ai adoré chaque séjour. J'aime tout, l'ambiance, les paysages, les habitants, la nourriture, les plages... j'ai fait les îles : koh phiphi, koh lipe, koh samui, koh phangan, koh lanta ma préférence va à Koh Lanta
j'aimerais néanmoins découvrir un autre pays mais j'ai un peu peur d'être déçue.
quelles sont les différences/ressemblances entre le vietnam et la thailande ? où aller pour trouver un coin dans le style de koh lanta si c'est possible ? plage, tranquilité mais aussi ambiance le soir, resto sur la plage ... nous aimons visiter mais pas trop bouger et surtout pas la folie des grandes villes, nous aimons prendre le temps de vivre, être cool, sortir un peu le soir et plage la journée séjour de 15 jours en février pour les vacances scolaires
merci pour vos conseils
Bonjour,
Alors voila, je pars du 22 janvier au 16 fevrier au Vietnam (et put être le cambodge) et je voulais avoir vos conseils au sujet de mon itinéraire ! Je pars donc en solo sans agence et j'ai décidé de laisser tomber sapa et Bac ha car apparemment il y fait très froid a cette période (Une fois sur place, je laisserais peut être tomber le Cambodge pour aller dans ces régions si la météo est bonne).
J'ai donc pensé à l'itinéraire suivant:
- Arrivée à Hanoi le 23 janvier et y rester 3 jours jours - Baie d'halong 2 jours 1 nuit - Tam coc 2 jours 1 nuit puis train de nuit jusqu’à Hué - 3 jours à hué ou hoi an - 1 jour de trajet jusqu’à Ho chi minh - 3 jours a Ho chi minh - 3 jours dans le delta du Mekong - 1 jour pour atteindre Phnom Penh - bus jusqu'a Angkor et 3 jours 2 nuits a Angkor - 1 jour de trajet pour Bangkok arrivée le 15 et départ le 16 (j'ai déjà visité Bangkok plusieurs fois donc pas la peine d'y rester)
Et il me reste encore deux jours à placer, mais pour ça je verrais sur place ^^
Vous pensez que c'est faisable ?
Autre petite question : Je n'ai pas de billet de retour car je ne sais pas encore si je repars de Bangkok ou pas et donc je n'aurais pas de billet de sortie de territoire en arrivant au Vietnam. Je compte passer par ACA pour faire ma lettre d'invitation, mais est ce qu'on pourra me refuser l’accès au vol si je n'ai pas de billet de sortie du territoire ?
Alors voila, je pars du 22 janvier au 16 fevrier au Vietnam (et put être le cambodge) et je voulais avoir vos conseils au sujet de mon itinéraire ! Je pars donc en solo sans agence et j'ai décidé de laisser tomber sapa et Bac ha car apparemment il y fait très froid a cette période (Une fois sur place, je laisserais peut être tomber le Cambodge pour aller dans ces régions si la météo est bonne).
J'ai donc pensé à l'itinéraire suivant:
- Arrivée à Hanoi le 23 janvier et y rester 3 jours jours - Baie d'halong 2 jours 1 nuit - Tam coc 2 jours 1 nuit puis train de nuit jusqu’à Hué - 3 jours à hué ou hoi an - 1 jour de trajet jusqu’à Ho chi minh - 3 jours a Ho chi minh - 3 jours dans le delta du Mekong - 1 jour pour atteindre Phnom Penh - bus jusqu'a Angkor et 3 jours 2 nuits a Angkor - 1 jour de trajet pour Bangkok arrivée le 15 et départ le 16 (j'ai déjà visité Bangkok plusieurs fois donc pas la peine d'y rester)
Et il me reste encore deux jours à placer, mais pour ça je verrais sur place ^^
Vous pensez que c'est faisable ?
Autre petite question : Je n'ai pas de billet de retour car je ne sais pas encore si je repars de Bangkok ou pas et donc je n'aurais pas de billet de sortie de territoire en arrivant au Vietnam. Je compte passer par ACA pour faire ma lettre d'invitation, mais est ce qu'on pourra me refuser l’accès au vol si je n'ai pas de billet de sortie du territoire ?
Bonjour à tous,
Je vais au Vietnam du 8 au 26 sept 2013 en solo et en sac à dos.
Voici mon parcours :
7 jours dans le Nord, 2 jours dans le centre et 9 jours dans le Sud :
Arrivée le 8 sept à Hanoi où je compte rester 2 jours puis aller sur la baie d'Along (2 jours et 1 nuit sur une pagode).
Retour à Hanoi puis bus jusqu'à Mai Chau où je compte rester 2 jours pour faire un trek dans le coin.
Retour à Hanoi le 15 sept pour prendre un train de nuit pour Hué où je reste 2 jours.
Le 17 sept je reprend un train de nuit pour aller à Nha Trang où je passe 2 jours.
Le 19 sept, train de nuit pour Ho Chi Minh Ville où je reste 2 jours jusqu'au 21 sept.
Ce qui me laisse du 21 sept au 25 sept pour visiter le delta du Mékong et revenir à HCMV le 25 sept au soir.
Je voyage en solo et en transport en commun.
Ce parcours est-il réalisable ?
Merci pour vos réponses et suggestions.
Je voyage en solo et en transport en commun.
Ce parcours est-il réalisable ?
Merci pour vos réponses et suggestions.
Bonjour,
Oui je sais ce n'est pas bien de demander des infos quand la prise de renseignements perso frise le zéro absolu! Mais j'ai pas mal participer au forum dans les pays ou j'ai vécu (Haïti, Norvège, Cameroun et maintenant Corée) que je sais qu'il y aura toujours un (ou plusieurs) bons samaritains pour me proposer gentiment des solutions!
Voilà, mon amie (allemande) et moi vivons à Séoul depuis 1 an et demi! Après avoir passer un premier noel ici nous avons donc décidés de fuir les -15° prévus pour un peu de la chaleur vietnamienne! Sauf que comme on bosse un peu à bloc (qui a dit, "comme des coréens quoi!"?), nous n'avons pas eu le temps de nous pencher sur l'itinéraire!
Donc je sollicite ici vos avis, pour gagner un peu de ce précieux temps!
Nous arrivons à Ho Chi Minh le 20 décembre en début d'après-midi... et repartons le 3 janvier au matin de Hanoi (nous avons déjà nos billets). Mais c'est tout!
Cela fait donc 15 jours et je lance donc un petit sondage à suggestions..... A savoir que nous sommes assez adaptables (transport, type d’hébergement, resto-cantine, ....) et modulables (rando, culture, visite, farniente, ...)
Merci d'avance aux forumeurs qui répondraient! Manu
Voilà, mon amie (allemande) et moi vivons à Séoul depuis 1 an et demi! Après avoir passer un premier noel ici nous avons donc décidés de fuir les -15° prévus pour un peu de la chaleur vietnamienne! Sauf que comme on bosse un peu à bloc (qui a dit, "comme des coréens quoi!"?), nous n'avons pas eu le temps de nous pencher sur l'itinéraire!
Donc je sollicite ici vos avis, pour gagner un peu de ce précieux temps!
Nous arrivons à Ho Chi Minh le 20 décembre en début d'après-midi... et repartons le 3 janvier au matin de Hanoi (nous avons déjà nos billets). Mais c'est tout!
Cela fait donc 15 jours et je lance donc un petit sondage à suggestions..... A savoir que nous sommes assez adaptables (transport, type d’hébergement, resto-cantine, ....) et modulables (rando, culture, visite, farniente, ...)
Merci d'avance aux forumeurs qui répondraient! Manu
Hello!
On est actuellement a Mui Ne mais vu le temps nous partons demain matin pour Saigon. Cela fait 3 semaines que nous parcourons le pays et il nous reste 8 belles journees avant de rejoindre Hanoi (en avion) pour rentrer a Paris.
Mais la j'avoue etre a cours d'idees pour terminer ce voyage. Quelqu'un aurait-il quelques idees PLEASE PLEASE!!!!!!
Nous avons deja fait Hanoi - Sapa - Tam Coc - Hue - Hoi An - Nha Trang - Dalat - Mui Ne........
J'attends votre aide qui m'a deja ete si precieuse pour preparer le voyage
See you
Amelie
On est actuellement a Mui Ne mais vu le temps nous partons demain matin pour Saigon. Cela fait 3 semaines que nous parcourons le pays et il nous reste 8 belles journees avant de rejoindre Hanoi (en avion) pour rentrer a Paris.
Mais la j'avoue etre a cours d'idees pour terminer ce voyage. Quelqu'un aurait-il quelques idees PLEASE PLEASE!!!!!!
Nous avons deja fait Hanoi - Sapa - Tam Coc - Hue - Hoi An - Nha Trang - Dalat - Mui Ne........
J'attends votre aide qui m'a deja ete si precieuse pour preparer le voyage
See you
Amelie
Bonjour,
On se laisserait volontiers tenter par un voyage de 2 semaines au Vietnam. Mais en février, est-ce le bon moment ?
Et où aller dans ce cas ?
Merci à ceux qui voudront bien nous conseiller.
Bonjour à tous
Nous sommes un couple parisien de 36 et 38 ans, et nous partons pour un périple Vietnam-Laos en Janvier Février 2013. Nous avons réservé nos billets d'avion, arrivée le 21 Janvier au matin à Ho Chi Minh Ville, départ pour Paris le 23 Février en fin de matinée, soit 34 jours. (Pour info : compagnie aéroflot, vol Paris - Moscou, escale 1h30, et vol Moscou - HCM. Prix total pour 2, taxes comprises :1350 Euros).
Après lecture des discussions sur le forum, et échange avec quelques-uns d'entre vous, en particulier Abalone, voici notre projet d'itinéraire.
Nous tenons compte de la saison, et privilégions le Delta du Mékong et les plateaux du centre. Nous passons la période du Têt au Laos. Parmi les impératifs, nous irons à Muong Lai, dans le Nord, la ville d'origine de la famille maternelle de ma compagne.
voici donc le programme prévisionnel : Jour 01 - 21 janvier : arrivée à 9h30 à Ho Chi Minh-Ville, découverte de la ville Jour 02 - 22 janvier : Ho Chi Minh-Ville, puis trajet vers My Tho en taxi, arrivée à My Tho en fin d'après midi, nuit à My Tho Jour 03 - 23 janvier : My Tho, puis trajet vers Chau Doc, nuit à Chau Doc Jour 04 - 24 janvier : Chau Doc et environs, nuit à Chau Doc Jour 05 - 25 janvier : Trajet vers Can Tho, visite Can Tho, nuit à Can THo Jour 06 - 26 janvier : Can Tho et environs, nuit à Can Tho Jour 07 - 27 janvier : Can Tho, trajet vers Ho Chi Minh-Ville en bus, nuit à Ho Chi Minh-Ville Jour 08 - 28 janvier : Trajet vers DaNang (avion), Hoi An, nuit à Hoi An Jour 09 - 29 janvier : Découverte Hoi An, puis trajet vers Hué, nuit à Hué Jour 10 - 30 janvier : Hué, nuit à Hué Jour 11 - 31 janvier : Hué, nuit dans le train entre Hué et Hanoï Jour 12 - 1e février : Hanoï, nuit à Hanoï Jour 13 - 02 février : Hanoï, nuit à Hanoï Jour 14 - 03 février : Trajet vers Ha long en Bus, début de croisière sur la baie d'Halong Jour 15 - 04 février : Croisière Baie d'Halong, nuit sur une jonque Jour 16 - 05 février : Fin de croisière, retour à Ha long, Trajet vers Muong Lai en bus, nuit à Muong Lai Jour 17 - 06 février : Muong Lai, puis trajet vers Hanoï, nuit à Hanoï Jour 18 - 07 février : Trajet vers Luang Prabang (avion), arrivée à Luang Prabang, Laos, nuit à Luang Prabang Jour 19 - 08 février : Luang Prabang, nuit à Luang Prabang Jour 20 - 09 février : Trajet vers Vientiane en bus, nuit à Vientiane Jour 21 - 10 février : Vientiane, nuit à Vientiane Jour 22 - 11 février : Trajet vers Savannakhet en bus, nuit à Savannakhet Jour 23 - 12 février : Savannakhet en environs, nuit à Savannakhet Jour 24 - 13 février : Trajet vers Paksé en bus, nuit à Paksé Jour 25 - 14 février : Paksé, nuit à Paksé Jour 26 - 15 février : Trajet vers KonTum en bus, retour au Vietnam, nuit à Kontum Jour 27 - 16 février : KonTum, nuit à Kontum Jour 28 - 17 février : Trajet vers Buon Ma Thuot en bus, nuit à Buon Ma Thuot Jour 29 - 18 février : Buon Ma Thuot et environs, nuit à Buon Ma Thuot Jour 30 - 19 février : Trajet vers DaLat en bus, nuit à DaLat Jour 31 - 20 février : DatLat et environs, nuit à DaLat Jour 32 - 21 février : Trajet vers Ho Chi Minh-Ville, nuit à Ho Chi Minh-Ville Jour 33 - 22 février : Ho Chi Minh-Ville, nuit à Ho Chi Minh-Ville Jour 34 - 23 février : Départ pour la France à 11H.
Voilà... Je suis en attente de vos commentaires, conseils, bon plans, questions éventuelles, pour affiner tout cela. Notamment : Quelles compagnies de bus choisir? Quelles bonnes adresses pour hébergement, repas? Vos avis si vous estimez que j'oublie des endroits ou que je passe trop de temps à d'autres, ou pas assez? Visite d'endroits sur mon parcours qui ne sont pas dans les guides lonely ou routard? ...
Bonne(s) Route(s) à tous,
Matthieu
Nous sommes un couple parisien de 36 et 38 ans, et nous partons pour un périple Vietnam-Laos en Janvier Février 2013. Nous avons réservé nos billets d'avion, arrivée le 21 Janvier au matin à Ho Chi Minh Ville, départ pour Paris le 23 Février en fin de matinée, soit 34 jours. (Pour info : compagnie aéroflot, vol Paris - Moscou, escale 1h30, et vol Moscou - HCM. Prix total pour 2, taxes comprises :1350 Euros).
Après lecture des discussions sur le forum, et échange avec quelques-uns d'entre vous, en particulier Abalone, voici notre projet d'itinéraire.
Nous tenons compte de la saison, et privilégions le Delta du Mékong et les plateaux du centre. Nous passons la période du Têt au Laos. Parmi les impératifs, nous irons à Muong Lai, dans le Nord, la ville d'origine de la famille maternelle de ma compagne.
voici donc le programme prévisionnel : Jour 01 - 21 janvier : arrivée à 9h30 à Ho Chi Minh-Ville, découverte de la ville Jour 02 - 22 janvier : Ho Chi Minh-Ville, puis trajet vers My Tho en taxi, arrivée à My Tho en fin d'après midi, nuit à My Tho Jour 03 - 23 janvier : My Tho, puis trajet vers Chau Doc, nuit à Chau Doc Jour 04 - 24 janvier : Chau Doc et environs, nuit à Chau Doc Jour 05 - 25 janvier : Trajet vers Can Tho, visite Can Tho, nuit à Can THo Jour 06 - 26 janvier : Can Tho et environs, nuit à Can Tho Jour 07 - 27 janvier : Can Tho, trajet vers Ho Chi Minh-Ville en bus, nuit à Ho Chi Minh-Ville Jour 08 - 28 janvier : Trajet vers DaNang (avion), Hoi An, nuit à Hoi An Jour 09 - 29 janvier : Découverte Hoi An, puis trajet vers Hué, nuit à Hué Jour 10 - 30 janvier : Hué, nuit à Hué Jour 11 - 31 janvier : Hué, nuit dans le train entre Hué et Hanoï Jour 12 - 1e février : Hanoï, nuit à Hanoï Jour 13 - 02 février : Hanoï, nuit à Hanoï Jour 14 - 03 février : Trajet vers Ha long en Bus, début de croisière sur la baie d'Halong Jour 15 - 04 février : Croisière Baie d'Halong, nuit sur une jonque Jour 16 - 05 février : Fin de croisière, retour à Ha long, Trajet vers Muong Lai en bus, nuit à Muong Lai Jour 17 - 06 février : Muong Lai, puis trajet vers Hanoï, nuit à Hanoï Jour 18 - 07 février : Trajet vers Luang Prabang (avion), arrivée à Luang Prabang, Laos, nuit à Luang Prabang Jour 19 - 08 février : Luang Prabang, nuit à Luang Prabang Jour 20 - 09 février : Trajet vers Vientiane en bus, nuit à Vientiane Jour 21 - 10 février : Vientiane, nuit à Vientiane Jour 22 - 11 février : Trajet vers Savannakhet en bus, nuit à Savannakhet Jour 23 - 12 février : Savannakhet en environs, nuit à Savannakhet Jour 24 - 13 février : Trajet vers Paksé en bus, nuit à Paksé Jour 25 - 14 février : Paksé, nuit à Paksé Jour 26 - 15 février : Trajet vers KonTum en bus, retour au Vietnam, nuit à Kontum Jour 27 - 16 février : KonTum, nuit à Kontum Jour 28 - 17 février : Trajet vers Buon Ma Thuot en bus, nuit à Buon Ma Thuot Jour 29 - 18 février : Buon Ma Thuot et environs, nuit à Buon Ma Thuot Jour 30 - 19 février : Trajet vers DaLat en bus, nuit à DaLat Jour 31 - 20 février : DatLat et environs, nuit à DaLat Jour 32 - 21 février : Trajet vers Ho Chi Minh-Ville, nuit à Ho Chi Minh-Ville Jour 33 - 22 février : Ho Chi Minh-Ville, nuit à Ho Chi Minh-Ville Jour 34 - 23 février : Départ pour la France à 11H.
Voilà... Je suis en attente de vos commentaires, conseils, bon plans, questions éventuelles, pour affiner tout cela. Notamment : Quelles compagnies de bus choisir? Quelles bonnes adresses pour hébergement, repas? Vos avis si vous estimez que j'oublie des endroits ou que je passe trop de temps à d'autres, ou pas assez? Visite d'endroits sur mon parcours qui ne sont pas dans les guides lonely ou routard? ...
Bonne(s) Route(s) à tous,
Matthieu
Bonjour,
Je viens d'arriver au Vietnam depuis le Cambodge. Je suis arrive a Ho Chi Minh Ville ou les preparatifs pour la fete du Tet vont deja de bon trains...
Ma question est: Vaut mieux passer rester a HCMV pendant les fetes ou partir dans des villages dans le delta du Mekong, par exemple?
La fete est-elle plus authentique dans une petit village qu'en ville? Dans les petits villages les Vietnamiens fetent-ils en famille et est-il difficile pour les touristes d y participer?
Est plus facile en ville pour se loger, se restaurer, etc. en ville?
Merci de m'eclairer sur ces points pour que je puisse planifier au mieux mon sejour.
Bonne annee du Cheval a tous...
Sylvain
PS: Desole pour les accents je galere un peu avec ce clavier... 🏴☠️
Je viens d'arriver au Vietnam depuis le Cambodge. Je suis arrive a Ho Chi Minh Ville ou les preparatifs pour la fete du Tet vont deja de bon trains...
Ma question est: Vaut mieux passer rester a HCMV pendant les fetes ou partir dans des villages dans le delta du Mekong, par exemple?
La fete est-elle plus authentique dans une petit village qu'en ville? Dans les petits villages les Vietnamiens fetent-ils en famille et est-il difficile pour les touristes d y participer?
Est plus facile en ville pour se loger, se restaurer, etc. en ville?
Merci de m'eclairer sur ces points pour que je puisse planifier au mieux mon sejour.
Bonne annee du Cheval a tous...
Sylvain
PS: Desole pour les accents je galere un peu avec ce clavier... 🏴☠️
Bonjour,
Nous sommes un couple(55ans) et partons pour le Vietnam du 16Déc au 4 Janvier 2014.nous recherchons des adresses de guest house dans le Sud et le centre(Ho Chi Minh, Delta du Mékong, Ile de Phu Quoc(petit bungalow), Dalat et Nha Trang...nous avons fait quelques recherches et sommes un peu découragés!...
Nous projetons de nous organiser ainsi:
-1 nuit à Ho Chi Minh
-3/4 nuits vers Nha Trang
-3/4 nuits à Dalat
-3/4 nuits vers le Delta
et terminer par un séjour balnéaire(nous avons pensé à Phu Quoc...)
Nous aimons nous retrouver hors de la foule et des lieux trop touristiques...Nous envisageons de prendre le train ou le bus et de louer sur place, si besoin, un scooter. Si vous avez des conseils à nous donner, nous sommes preneurs!.
Nous aimons nous retrouver hors de la foule et des lieux trop touristiques...Nous envisageons de prendre le train ou le bus et de louer sur place, si besoin, un scooter. Si vous avez des conseils à nous donner, nous sommes preneurs!.
Bonjour,
nous sommes 6 adultes à partir au Vietnam pour le boulot en janvier 2016, à Ho Chi Minh. Ensuite, nous avons 1 semaine pile poil de temps libre, et on n'a pas encore décidé du programme. On aimerait bien voir la baie d'Halong et visiter un peu le Laos, mais compte tenu du temps dont on dispose, je ne sais pas si c'est une bonne idée... Qu'en pensez-vous ? Est-ce que quelques jours au Laos valent quand même le coup, en sachant que tous les voyageurs sur le forum y passent au minimum une semaine entière ?
Je suis ouvert à d'autres recommandations, sauf le Cambodge car l'un d'entre nous y est déjà allé, ainsi que la Thailande et la Malaisie.
Merci d'avance à tous !
nous sommes 6 adultes à partir au Vietnam pour le boulot en janvier 2016, à Ho Chi Minh. Ensuite, nous avons 1 semaine pile poil de temps libre, et on n'a pas encore décidé du programme. On aimerait bien voir la baie d'Halong et visiter un peu le Laos, mais compte tenu du temps dont on dispose, je ne sais pas si c'est une bonne idée... Qu'en pensez-vous ? Est-ce que quelques jours au Laos valent quand même le coup, en sachant que tous les voyageurs sur le forum y passent au minimum une semaine entière ?
Je suis ouvert à d'autres recommandations, sauf le Cambodge car l'un d'entre nous y est déjà allé, ainsi que la Thailande et la Malaisie.
Merci d'avance à tous !
Bonjour
Nous souhaitons aller au vietnam depuis très longtemps. Nous avons réussi à nous dénicher un petit 20 jours dans le temps des fêtes (autour du 26 décembre au 15 janvier 2012- est-ce un bon climat?). Je sais que c'est très court comme tenu de la longueur du vol (30 hrs) mais bon, on fait avec ce que l'on a. Bref, compte tenu du peu de temps que nous avons et le peu de temps qui reste pour la préparation , je fais appel à vous. Auriez-vous des suggestions pour maximiniser ce voyage dans le peu de temps que nos avons (itinéraire, activités à faire, choses à voir, transport, hôtel, bonne agence sur place, etc)? Nous n'aimons pas voyager en groupe, mais ne sommes pas fermés à l'idée d'un guide ou d'un chauffeur (on avait bien apprécié la compagnie d'un chauffeur au Pérou). Quelle serait la meilleur façon de se déplacer sans chauffeur? En terminant, il y'a t-il des vaccins indispensables?
Je me paye ce voyage pour mes 50 ans, c'est mon premier voyage en Asie et j'aimerais que ça soit génial- surtout pas parfait, juste génial !
Merci à tous
Jane
Jane
Bonsoir , famille de 4 personne adultes. Nous partons a HCM semaine prochaine pour 8 jours sansaucune réservation. Souhaitons faire 2 j HCM + 2 jours sur mekong + 3 jours ile Phu Quoc
souhaitons guest house sympas pour dormir a HCM ( ambiance cool )+ une agence locale pour faire croisiere mekong sur jonque + belle plage a Phu Quoc (bungalow ouvert sur plage)
merci par avance à toutes vos suggestions pour un budget juste. Phil
Bonjour,
Nous sommes deux filles à partir au Vietnam cet été. Nous avons déjà acheté nos billets d'avion et nous avons pensé à un programme, plutôt chargé :
Jour 0 : départ de Paris
J 1 : arrivée à Hanoi à 12h15
J 2 : visite d'Hanoi
J 3 : rizières vers Sapa ou environs
J 4 : rizières vers Sapa ou environs
J 5: Baie d'Halong
J 6 : Baie d'Halong
J 7 : Baie terrestre
J 8 : Baie terrestre
J 9 : parc Phong Nha Ke Bang
J 10 : Hué
J 11 : My Son
J 12 : Hoi An
J 13 : Hoi An et ses plages
J 14 : plages vers Hoi An
J 15 : Mui Né (dunes de sable orange)
J 16 : Can Tho - Delta du Mekong
J 17 : Delta du Mekong
J 18: HCM - départ de Ho Chi Minh à 19h35
J 19: arrivée à Paris
Nous avons consience que notre programme est très chargé mais nous sommes très curieuses de découvrir le pays. Nous comptons utiliser principalement les transports de nuit (bus et train) pour ne pas perdre du temps pendant la journée. C'est une manière sure de voyager ?
Pensez-vous que notre programme est faisable? Il y a-t-il d'autres endroits plus indispensables? Nous avons déjà nos billets d'avion vers Hanoi puis retour depuis HCM. Ce sera un voyage style "sac à dos"
Nous voulons découvrir une grande diversité de paysage, rencontrer des vietnamiens et autres voyageurs, découvrir la culture du pays...
Pour le visa, on pense faire l'obtention à l'arrivée : est-ce que c'est une bonne solution? Au niveau santé, et quant à notre parcours, doit-on prendre des médicaments contre le paludisme?
Merci beaucoup pour vos réponses!
Marion
Nous sommes deux filles à partir au Vietnam cet été. Nous avons déjà acheté nos billets d'avion et nous avons pensé à un programme, plutôt chargé :
Jour 0 : départ de Paris
J 1 : arrivée à Hanoi à 12h15
J 2 : visite d'Hanoi
J 3 : rizières vers Sapa ou environs
J 4 : rizières vers Sapa ou environs
J 5: Baie d'Halong
J 6 : Baie d'Halong
J 7 : Baie terrestre
J 8 : Baie terrestre
J 9 : parc Phong Nha Ke Bang
J 10 : Hué
J 11 : My Son
J 12 : Hoi An
J 13 : Hoi An et ses plages
J 14 : plages vers Hoi An
J 15 : Mui Né (dunes de sable orange)
J 16 : Can Tho - Delta du Mekong
J 17 : Delta du Mekong
J 18: HCM - départ de Ho Chi Minh à 19h35
J 19: arrivée à Paris
Nous avons consience que notre programme est très chargé mais nous sommes très curieuses de découvrir le pays. Nous comptons utiliser principalement les transports de nuit (bus et train) pour ne pas perdre du temps pendant la journée. C'est une manière sure de voyager ?
Pensez-vous que notre programme est faisable? Il y a-t-il d'autres endroits plus indispensables? Nous avons déjà nos billets d'avion vers Hanoi puis retour depuis HCM. Ce sera un voyage style "sac à dos"
Nous voulons découvrir une grande diversité de paysage, rencontrer des vietnamiens et autres voyageurs, découvrir la culture du pays...
Pour le visa, on pense faire l'obtention à l'arrivée : est-ce que c'est une bonne solution? Au niveau santé, et quant à notre parcours, doit-on prendre des médicaments contre le paludisme?
Merci beaucoup pour vos réponses!
Marion
Je demande votre aide pour la conception dans les grandes lignes d'un itinéraire entre ces 3 pays.
Cela fait parti d'un voyage en couple de 5 mois en Asie du Sud-est et en Océanie. Nous avons déjà fait 1 mois en Thailande il y a 2 ans d'ou le fait de ne pas y repasser .
Pour la période ca serait de mi-février à mi-avril (8 semaines) d'ou je pense la nécessité de finir par le Nord du Vietnam pour avoir un meilleur climat.
A l'origine le Laos n'était pas prévu et puis on creuse, se documente plus on voit des choses super sympa.
Pour le Vietnam, la partie Nord m’intéresse énormément (Hanoi, Sapa, baie d'Halong, Ninh Binh, Cao Bang, etc...).
Pour le Laos, 4000 Iles et toute la partie Nord ouest (Luang Prabang, Vang Vieng, Vientiane).
Est ce que vous pensez que quelque-chose du genre serait envisageable ? Arriver à Bangkok et rejoindre le Cambodge par la frontière Ouest ou arriver directement par la capitale Phnom Penh. Remonter le Cambodge jusqu'à la frontière du laos. Remonter le Laos jusqu'à Luang Prabang Vol Luang Prabang - Hanoi (ou par la route par Dien Bien Phu ?) Visite de la partie Nord du Vietnam.
Merci pour votre aide.
Cela fait parti d'un voyage en couple de 5 mois en Asie du Sud-est et en Océanie. Nous avons déjà fait 1 mois en Thailande il y a 2 ans d'ou le fait de ne pas y repasser .
Pour la période ca serait de mi-février à mi-avril (8 semaines) d'ou je pense la nécessité de finir par le Nord du Vietnam pour avoir un meilleur climat.
A l'origine le Laos n'était pas prévu et puis on creuse, se documente plus on voit des choses super sympa.
Pour le Vietnam, la partie Nord m’intéresse énormément (Hanoi, Sapa, baie d'Halong, Ninh Binh, Cao Bang, etc...).
Pour le Laos, 4000 Iles et toute la partie Nord ouest (Luang Prabang, Vang Vieng, Vientiane).
Est ce que vous pensez que quelque-chose du genre serait envisageable ? Arriver à Bangkok et rejoindre le Cambodge par la frontière Ouest ou arriver directement par la capitale Phnom Penh. Remonter le Cambodge jusqu'à la frontière du laos. Remonter le Laos jusqu'à Luang Prabang Vol Luang Prabang - Hanoi (ou par la route par Dien Bien Phu ?) Visite de la partie Nord du Vietnam.
Merci pour votre aide.
Et voilà, tout a une fin et comme promis, voici un petit topo de notre séjour.
j'espère pouvoir être concise et pas trop longue tellement de choses à faire partager.
séjour du 4 au 27 juillet à 3 : mon mari, ma fille de 15 ans et moi même, compagnie aérienne aéroflot (prix du billet genève-hanoi 655 euros). Compagnie décriée mais pour nous aucun problème, pas de retard, pas de perte de bagages, hotesses sympas, repas corrects, films sur écrans particuliers de Moscou à hanoi avec grand choix de films (pas en français mais aucun problème pour nous car nous parlons bien tous les 3 l'anglais). A Moscou, nouveaux terminaux superbes, immenses. très bonne organisation pour le transit mais personnel au sol un peu froid mais vraiment, là, on s'en fiche un peu.
Arrivée donc à hanoi sans problème. Visa à l'arrivée avec lettre de l'agence aca. prix du visa : 50 euros pour les 3 (pas de problème pour payer en euros, ne pas s'enquiquiner à changer des dollards avant en France)
2 jours à Hanoi : hotel Holidays , 20$ la nuit (nous dévions être dans un autre hotel réservé par larsay, membre sur ce forum qui nous avais organisé notre tour dans le nord avec chauffeur, mais en arrivant à l'hotel, nous n'avons pas bien compris pourquoi, mais il y avait un problème avec la chambre et du coup, ils nous ont mis dans cet autre hotel pour le même prix). Nous avons visité avec un guide pris à l'hotel, déambulé dans les petites rues de la vieille ville, avons fait connaissance avec ce pays sous une grosse chaleur. Nous avons passé une soirée avec larsay pour finaliser notre tour.
Puis départ pour la Baie d'Halong, croisière organisée par Marc TIBERGHIEN dont j'avais eu les coordonnées et les recommandations sur le forum du GDR et où j'ai d'ailleurs laissé un message pour le recommander à mon tour. Tout a été parfait : jonque privée, excellente nourriture, paysages grandioses, excellent accueil de Marc, grand beau temps, baignade dans la baie : en un mot fabuleux
Retour sur hanoi où nous avons pris le train de nuit pour lao cai et bus local pour bac ha. petite ville très sympa, peu de touristes (il y en aura beaucoup plus le lendemain dimanche pour le marché!!!!), habitants très souriants et vraiment d'une grande gentillesse, aimant parler. Nous avons partagé de très bons moments ce samedi. Hotel Cong Fu réservé par larsay : 38$ une fortune .
petite parenthèse à ce moment de mon récit : nous avions convenu que c'était larsay qui devait nous réserver tous nos hotels dans notre boucle dans le nord car il nous avait affirmé que nous risquions d'avoir de mauvaises surprises si nous le faisions nous même. Il nous avait donc annoncé les prix pour chaque hotel. A part à Bac ha où nous avons payé le prix indiqué que nous avons trouvé très élevé par rapport à la qualité de l'hotel, dans tous les autres hotels, nous avons payé en définitive toujours au moins 10$ par nuit de moins que le prix annoncé par jacques, grâce à différentes circonstances. Mis bout à bout, c'est quand même une économie de 52 euros que nous avons fait. Donc si vous passé par Jacques, je ne peux que vous conseiller de faire quand même vos résas vous même en négociant les prix.
Dimanche tôt le matin avant que d'innombrables minibus se déversent à Bac Ha, marché. Très coloré, très bruyant, très couleur local mais avec des prix pour touristes frisant le ridicule. En fait, on négocie mais très souvent, on se rend compte qu'on négocie pour 50 cts ou 1 euros. Des fois, on est à taquet et on négocie ferme, et quelques fois, on est fatigué de se battre pour 1 euros et on lache très facilement. En fin de compte, les sommes négociées frisent le ridicule et même si on a l'impression d'avoir bien négocié, en fin de compte, ils y sont toujours très gagnants Pour 3 beignets : 100 000 dongs, vendu à l'unité aux locaux 1000 dongs. Nous avons refusé de payer une telle somme et avons en définitive payé le prix local.
Autre parenthèse sur les prix au vietnam : alors oui, il y a bien un prix local et un prix touriste et ceci pour absolument tout : achats, restaurant... La différence de prix s'explique effectivement par notre différence de pouvoir d'achat et il faut bien reconnaitre que manger au restau nous revient, à nous touristes qu'à environ 3 ou 4 euros, boissons comprises ce qui est extrèmement bas pour nous. Donc négocier pour encore plus bas peut sembler mesquin. C'est par contre le 1er pays où nous allons où il y a une si grande différence de prix entre locaux et touristes, surtout au restaurant.
A Hanoi, une petite vendeuse de rue d'ananas c'est fait prendre en photo avec ma fille. Pour la remercier, nous avons voulu lui acheter 2 ananas, achetés précédemment 10 000 dongs l'unité à une autre vendeuse. Et bien pour la photo et les 2 ananas, nous lui avons donné 30 000. ca ne lui a pas suffit et elle m'a arraché des mains un billets de 100 000. Nous lui avons bien évidement réclamé les 30 000 déjà donnés mais elle nous a tourné le dos et est partie en ralant. 130 000 pour 2 ananas et une photo!!!!! C'était le 1er soir à Hanoi, ça commençait bien mais au moins, on a tout de suite été dans le bain et ça nous a appris à nous méfier pour la suite.
Mais revenons à nos moutons, je m'égare. Nous sommes repartis l'après midi pour sapa en minibus de l'agence sapatreck avec qui nous devions faire une rando le lendemain. Arrêt à lao cai à la frontière chinoise et quelques grosse frayeurs sur la route suite à leur façon de conduire
Arrivée à sapa, hotel Friendly où nous devions passer 2 nuits mais suite à une erreur de résa de la part de Jacques, nous n'y passerons qu'une nuit et l'autre à l'hotel d'en face, nettement mieux mais au même prix : 20$ la nuit. Sapa nous fait penser à une station de montagne française (nous sommes de Haute-Savoie) : bourrée de touristes, où magasins d'article de sport s'alignent à côté d'une multitudes de restaus et d'hotels, les restaus se voulant de toutes les cuisines sauf vietnamienne et où les femmes des ethnies environnantes vous solicitent sans cesse pour vous vendre leur artisanat. Mais nous aimons bien quand même et nous nous y plaisons. Le lendemain pluie, ce qui compromet notre rando que nous annulons auprès de l'agence. le temps s'améliorant l'après midi, mon mari et ma fille file avec un guide sur Cat cat pendant que moi, je sors de cette rue si touristique pour aller me promener vers le petit lac de sapa ou je ne rencontre pas un touriste. J'y découvre toute un espace restauration de Hot Pot et y allons le soir : ça nous sort de tous ces restaurants touristiques la ballade à Cat Cat s'avère être une monstre arnaque et mon mari rentre furieux. Le soir, nous faisons la connaissance de Minh, chauffeur qui va être avec nous les 4 prochains jours. Le lendemain, avant de partir, mon mari se lève tôt et part seul se ballader, croisant toutes les femmes qui se rendent à Sapa pour vendre leurs articles, ne paie aucun droit d'entrée car il est encore trop tôt et rentre enchanté de sa ballade. Puis c'est le départ avec Minh en direction de l'ancienne Lai Chau maintenant appelé Muong Lay depuis qu'un barrage a été construit et que l'ancienne ville est peu à peu recouverte par les eaux. La nouvelle ville a été reconstruite plus en hauteur et nous devons y dormir, l'ancien hotel le Lan Anh ayant réouvert suite à sa reconstruction dans la nouvelle ville. Minh possède un 4x4 et s'avère un conducteur très prudent. Il parle un français basique qui nous permet de communiquer un peu
Suite du récit demain
j'espère pouvoir être concise et pas trop longue tellement de choses à faire partager.
séjour du 4 au 27 juillet à 3 : mon mari, ma fille de 15 ans et moi même, compagnie aérienne aéroflot (prix du billet genève-hanoi 655 euros). Compagnie décriée mais pour nous aucun problème, pas de retard, pas de perte de bagages, hotesses sympas, repas corrects, films sur écrans particuliers de Moscou à hanoi avec grand choix de films (pas en français mais aucun problème pour nous car nous parlons bien tous les 3 l'anglais). A Moscou, nouveaux terminaux superbes, immenses. très bonne organisation pour le transit mais personnel au sol un peu froid mais vraiment, là, on s'en fiche un peu.
Arrivée donc à hanoi sans problème. Visa à l'arrivée avec lettre de l'agence aca. prix du visa : 50 euros pour les 3 (pas de problème pour payer en euros, ne pas s'enquiquiner à changer des dollards avant en France)
2 jours à Hanoi : hotel Holidays , 20$ la nuit (nous dévions être dans un autre hotel réservé par larsay, membre sur ce forum qui nous avais organisé notre tour dans le nord avec chauffeur, mais en arrivant à l'hotel, nous n'avons pas bien compris pourquoi, mais il y avait un problème avec la chambre et du coup, ils nous ont mis dans cet autre hotel pour le même prix). Nous avons visité avec un guide pris à l'hotel, déambulé dans les petites rues de la vieille ville, avons fait connaissance avec ce pays sous une grosse chaleur. Nous avons passé une soirée avec larsay pour finaliser notre tour.
Puis départ pour la Baie d'Halong, croisière organisée par Marc TIBERGHIEN dont j'avais eu les coordonnées et les recommandations sur le forum du GDR et où j'ai d'ailleurs laissé un message pour le recommander à mon tour. Tout a été parfait : jonque privée, excellente nourriture, paysages grandioses, excellent accueil de Marc, grand beau temps, baignade dans la baie : en un mot fabuleux
Retour sur hanoi où nous avons pris le train de nuit pour lao cai et bus local pour bac ha. petite ville très sympa, peu de touristes (il y en aura beaucoup plus le lendemain dimanche pour le marché!!!!), habitants très souriants et vraiment d'une grande gentillesse, aimant parler. Nous avons partagé de très bons moments ce samedi. Hotel Cong Fu réservé par larsay : 38$ une fortune .
petite parenthèse à ce moment de mon récit : nous avions convenu que c'était larsay qui devait nous réserver tous nos hotels dans notre boucle dans le nord car il nous avait affirmé que nous risquions d'avoir de mauvaises surprises si nous le faisions nous même. Il nous avait donc annoncé les prix pour chaque hotel. A part à Bac ha où nous avons payé le prix indiqué que nous avons trouvé très élevé par rapport à la qualité de l'hotel, dans tous les autres hotels, nous avons payé en définitive toujours au moins 10$ par nuit de moins que le prix annoncé par jacques, grâce à différentes circonstances. Mis bout à bout, c'est quand même une économie de 52 euros que nous avons fait. Donc si vous passé par Jacques, je ne peux que vous conseiller de faire quand même vos résas vous même en négociant les prix.
Dimanche tôt le matin avant que d'innombrables minibus se déversent à Bac Ha, marché. Très coloré, très bruyant, très couleur local mais avec des prix pour touristes frisant le ridicule. En fait, on négocie mais très souvent, on se rend compte qu'on négocie pour 50 cts ou 1 euros. Des fois, on est à taquet et on négocie ferme, et quelques fois, on est fatigué de se battre pour 1 euros et on lache très facilement. En fin de compte, les sommes négociées frisent le ridicule et même si on a l'impression d'avoir bien négocié, en fin de compte, ils y sont toujours très gagnants Pour 3 beignets : 100 000 dongs, vendu à l'unité aux locaux 1000 dongs. Nous avons refusé de payer une telle somme et avons en définitive payé le prix local.
Autre parenthèse sur les prix au vietnam : alors oui, il y a bien un prix local et un prix touriste et ceci pour absolument tout : achats, restaurant... La différence de prix s'explique effectivement par notre différence de pouvoir d'achat et il faut bien reconnaitre que manger au restau nous revient, à nous touristes qu'à environ 3 ou 4 euros, boissons comprises ce qui est extrèmement bas pour nous. Donc négocier pour encore plus bas peut sembler mesquin. C'est par contre le 1er pays où nous allons où il y a une si grande différence de prix entre locaux et touristes, surtout au restaurant.
A Hanoi, une petite vendeuse de rue d'ananas c'est fait prendre en photo avec ma fille. Pour la remercier, nous avons voulu lui acheter 2 ananas, achetés précédemment 10 000 dongs l'unité à une autre vendeuse. Et bien pour la photo et les 2 ananas, nous lui avons donné 30 000. ca ne lui a pas suffit et elle m'a arraché des mains un billets de 100 000. Nous lui avons bien évidement réclamé les 30 000 déjà donnés mais elle nous a tourné le dos et est partie en ralant. 130 000 pour 2 ananas et une photo!!!!! C'était le 1er soir à Hanoi, ça commençait bien mais au moins, on a tout de suite été dans le bain et ça nous a appris à nous méfier pour la suite.
Mais revenons à nos moutons, je m'égare. Nous sommes repartis l'après midi pour sapa en minibus de l'agence sapatreck avec qui nous devions faire une rando le lendemain. Arrêt à lao cai à la frontière chinoise et quelques grosse frayeurs sur la route suite à leur façon de conduire
Arrivée à sapa, hotel Friendly où nous devions passer 2 nuits mais suite à une erreur de résa de la part de Jacques, nous n'y passerons qu'une nuit et l'autre à l'hotel d'en face, nettement mieux mais au même prix : 20$ la nuit. Sapa nous fait penser à une station de montagne française (nous sommes de Haute-Savoie) : bourrée de touristes, où magasins d'article de sport s'alignent à côté d'une multitudes de restaus et d'hotels, les restaus se voulant de toutes les cuisines sauf vietnamienne et où les femmes des ethnies environnantes vous solicitent sans cesse pour vous vendre leur artisanat. Mais nous aimons bien quand même et nous nous y plaisons. Le lendemain pluie, ce qui compromet notre rando que nous annulons auprès de l'agence. le temps s'améliorant l'après midi, mon mari et ma fille file avec un guide sur Cat cat pendant que moi, je sors de cette rue si touristique pour aller me promener vers le petit lac de sapa ou je ne rencontre pas un touriste. J'y découvre toute un espace restauration de Hot Pot et y allons le soir : ça nous sort de tous ces restaurants touristiques la ballade à Cat Cat s'avère être une monstre arnaque et mon mari rentre furieux. Le soir, nous faisons la connaissance de Minh, chauffeur qui va être avec nous les 4 prochains jours. Le lendemain, avant de partir, mon mari se lève tôt et part seul se ballader, croisant toutes les femmes qui se rendent à Sapa pour vendre leurs articles, ne paie aucun droit d'entrée car il est encore trop tôt et rentre enchanté de sa ballade. Puis c'est le départ avec Minh en direction de l'ancienne Lai Chau maintenant appelé Muong Lay depuis qu'un barrage a été construit et que l'ancienne ville est peu à peu recouverte par les eaux. La nouvelle ville a été reconstruite plus en hauteur et nous devons y dormir, l'ancien hotel le Lan Anh ayant réouvert suite à sa reconstruction dans la nouvelle ville. Minh possède un 4x4 et s'avère un conducteur très prudent. Il parle un français basique qui nous permet de communiquer un peu
Suite du récit demain
Retour d'expérience Vietnam, Juillet 2013.
Ce que j'ai aimé, pas aimé, tout étant relatif à ma sensibilité, bien sûr!!! 😉
Hanoi: Golden Time Hostel 2: bien situé, calme, propre, pas cher, acceuil trés sympa (bon, on essaie de vous vendre des excursions, mais comme partout) Mai Chau: il y a des Guest House dans le village même, pas cher, la notre était propre, mais la ville est sans intérêt. A quelques kilomètres de là, nous nous sommes ensuite installés dans un bungalow au "Mai Chau Nature Place", près du village de Cau Loc, très joli. Pas donné (25USD pour un bungalow vétuste) mais bons repas et rando vélo comprise, très chouette, dans les rizières et les villages alentour. Comme avait averti Larsay: un monde fou le week-end ici, et une rave party dans le pré à côté, en ce Samedi. A fuir!!! (peut-être vaut-il mieux rester dans Mai Chau le week-end?) Bus entre Mai Chau et Ninh Binh: route très mauvaise. 3h. Ninh Binh: nous y avons fait un arrêt de quelques heures avant le bus de nuit vers Dong Hoi. Location d'un scooter pour aller dire bonjour à notre copine Loan à Tam Coc (on y avait séjourné en 2007). Elle nous reconnait! Toujours aussi sympa, et son français s'est amélioré. Toujours aussi bon (c'est son mari qui fait la cuisine), et les clients sont ravis. A ce propos, honte au Routard qui la dit "victime de son succès", alors qu'ils n'y ont pas mis les pieds! A Dong Hoi: Nam Long Hotel: bon rapport qualité-prix, accueil et petit dèj sympas. Hué: Hue Thuong Hotel: propre, joli et calme, 15USD, chambres petites mais jolies. Hoi An: Vinh Huy Hotel: pas net, pas bien placé, pas très sympa, 20USD, on peut trouver mieux, par exemple le Nhi Trung Hotel. Pour 26USD, franchement, y'a pas photo! Central, jolies chambres (mais prendre celles qui donnent sur le patio, les autres, sur rue, risquent d'être bruyantes). En face de l'hôtel, louer vélo ou scooter chez Kim: elle est adorable, parle un peu anglais, et vous donnera des plans photocopiés pour aller à My Son ou des balades en vélo autour de Hoi An. Resto "Café des amis" sur la rivière: très très bon, mais comme souvent à Hoi An. Iles Cham: Home Stay Luu Ly (0972414525): chambre impeccable, salle de bains commune, et délicieux repas du soir. Famille très accueillante, et petite fille marrante qui aime faire des puzzles avec les clients de Maman, mais c'est elle qui joue! Danang: Nemo Hotel: neuf, 16USD, pas trop loin de la plage. On a loué un scooter pour voir la ville, mais franchement, sans intérêt (surtout après Hoi An...) Saigon: Hoang Thanh Thuy Hotel 1: près de l'aéroport, mais loin du centre. Très propre, moderne, mais les chambres près de la cage d’ascenseur souffrent du bruit du moteur. Accueil sympa aussi. On n'est pas allé à Nha Trang, car on a eu de mauvais échos de voyageurs. Mieux vaut aller sur la Costa Brava si l'on aime le béton, c'est moins loin! Vol Air France, rien à redire et repas corrects. Le Vietnam, toujours dépaysant et authentique. Je ne m'associe pas à ceux qui trouvent les vietnamiens pas sympas. Il y en a des grognons, comme partout, mais pas la majorité. Il semblerait que les touristes russes soient en train d'investir le littoral, dépêchez-vous!
Ce que j'ai aimé, pas aimé, tout étant relatif à ma sensibilité, bien sûr!!! 😉
Hanoi: Golden Time Hostel 2: bien situé, calme, propre, pas cher, acceuil trés sympa (bon, on essaie de vous vendre des excursions, mais comme partout) Mai Chau: il y a des Guest House dans le village même, pas cher, la notre était propre, mais la ville est sans intérêt. A quelques kilomètres de là, nous nous sommes ensuite installés dans un bungalow au "Mai Chau Nature Place", près du village de Cau Loc, très joli. Pas donné (25USD pour un bungalow vétuste) mais bons repas et rando vélo comprise, très chouette, dans les rizières et les villages alentour. Comme avait averti Larsay: un monde fou le week-end ici, et une rave party dans le pré à côté, en ce Samedi. A fuir!!! (peut-être vaut-il mieux rester dans Mai Chau le week-end?) Bus entre Mai Chau et Ninh Binh: route très mauvaise. 3h. Ninh Binh: nous y avons fait un arrêt de quelques heures avant le bus de nuit vers Dong Hoi. Location d'un scooter pour aller dire bonjour à notre copine Loan à Tam Coc (on y avait séjourné en 2007). Elle nous reconnait! Toujours aussi sympa, et son français s'est amélioré. Toujours aussi bon (c'est son mari qui fait la cuisine), et les clients sont ravis. A ce propos, honte au Routard qui la dit "victime de son succès", alors qu'ils n'y ont pas mis les pieds! A Dong Hoi: Nam Long Hotel: bon rapport qualité-prix, accueil et petit dèj sympas. Hué: Hue Thuong Hotel: propre, joli et calme, 15USD, chambres petites mais jolies. Hoi An: Vinh Huy Hotel: pas net, pas bien placé, pas très sympa, 20USD, on peut trouver mieux, par exemple le Nhi Trung Hotel. Pour 26USD, franchement, y'a pas photo! Central, jolies chambres (mais prendre celles qui donnent sur le patio, les autres, sur rue, risquent d'être bruyantes). En face de l'hôtel, louer vélo ou scooter chez Kim: elle est adorable, parle un peu anglais, et vous donnera des plans photocopiés pour aller à My Son ou des balades en vélo autour de Hoi An. Resto "Café des amis" sur la rivière: très très bon, mais comme souvent à Hoi An. Iles Cham: Home Stay Luu Ly (0972414525): chambre impeccable, salle de bains commune, et délicieux repas du soir. Famille très accueillante, et petite fille marrante qui aime faire des puzzles avec les clients de Maman, mais c'est elle qui joue! Danang: Nemo Hotel: neuf, 16USD, pas trop loin de la plage. On a loué un scooter pour voir la ville, mais franchement, sans intérêt (surtout après Hoi An...) Saigon: Hoang Thanh Thuy Hotel 1: près de l'aéroport, mais loin du centre. Très propre, moderne, mais les chambres près de la cage d’ascenseur souffrent du bruit du moteur. Accueil sympa aussi. On n'est pas allé à Nha Trang, car on a eu de mauvais échos de voyageurs. Mieux vaut aller sur la Costa Brava si l'on aime le béton, c'est moins loin! Vol Air France, rien à redire et repas corrects. Le Vietnam, toujours dépaysant et authentique. Je ne m'associe pas à ceux qui trouvent les vietnamiens pas sympas. Il y en a des grognons, comme partout, mais pas la majorité. Il semblerait que les touristes russes soient en train d'investir le littoral, dépêchez-vous!
Bonsoir,
Nous sommes 2 cousines qui préparent leur prochain voyage pour le Vietnam pour la fin de l'année. Nous passerons 2 nuits à HCMV The Spring hôtel (un bon choix ?) puis le 3ème jour nous partirons pour le Delta du Mékong (3 nuits) pour rejoindre ensuite l'île de Phu Quoc (2nuits).
Je ne me rends pas compte des distances pour découvrir le Delta du Mékong. Est-il possible de rester dans le même hôtel (Green Village Homestay à Can Tho) les 3 nuits pour visiter, ou est-il préférable de résider aussi ailleurs ?
J'ai lu qu'il y avait souvent beaucoup de retard pour les avions au départ de Phu Quoc. Notre vol est planifié au départ d'Hanoi à 23h50. Si nous réservons le vol Phu Quoc le jour même le matin (nous pourrions alors rester une nuit supplémentaire 😎) est-ce suffisant ou faut-il mieux arriver la veille ?
Merci pour vos bons conseils 😉
Nous sommes 2 cousines qui préparent leur prochain voyage pour le Vietnam pour la fin de l'année. Nous passerons 2 nuits à HCMV The Spring hôtel (un bon choix ?) puis le 3ème jour nous partirons pour le Delta du Mékong (3 nuits) pour rejoindre ensuite l'île de Phu Quoc (2nuits).
Je ne me rends pas compte des distances pour découvrir le Delta du Mékong. Est-il possible de rester dans le même hôtel (Green Village Homestay à Can Tho) les 3 nuits pour visiter, ou est-il préférable de résider aussi ailleurs ?
J'ai lu qu'il y avait souvent beaucoup de retard pour les avions au départ de Phu Quoc. Notre vol est planifié au départ d'Hanoi à 23h50. Si nous réservons le vol Phu Quoc le jour même le matin (nous pourrions alors rester une nuit supplémentaire 😎) est-ce suffisant ou faut-il mieux arriver la veille ?
Merci pour vos bons conseils 😉
bonjour à tous
je viens vers vous pour vous demander vos avis sur l'itinéraire vietnam que je suis en train de préparer pour un voyage avec mon ami pour le début d'année prochaine.
mes parents sont vietnamiens, je parle un peu, je pense me débrouiller pour le langage du quotidien, pour comprendre les vietnamiens, surtout l'accent du Sud et mon ami français souhaite pouvoir faire un voyage au vietnam hors circuit touristique classique.
notre période de congé correspond aux mois de janvier/fevrier/mars. pour 2015 j'ai vu que le Têt tombait le 19/02.
j'ai donc pensé faire un circuit du Nord au Sud de 3-4 semaines pour finir sur la fête de Têt le 18/02 à Saigon avant de rentrer ds le lendemain en avion.
de ce que j'ai compris sur les forums, le Nord n'est pas approprié à visiter pdt cette période froide, bruineuse, donc je voulais essentiellement me concentrer sur le centre et le sud à la base. nous ne sommes pas très musées, et ayant déjà fait un circuit avec mes parents plus jeune, je ne veux pas reproduire les tours qui nous font visiter temples, pagodes, et puis encore temples. privilégier les paysages, la vie vietnamienne, et les temps de repos.
Mais pour une 1ère au Vietnam pour mon ami, il me semble quasi obligatoire de passer qd même par la case Baie D'Along.
Du coup mon 1er circuit était celui ci :
J1 (26/01 ): Arrivée HANOI. journée transition calme. visite ville à pied, marché, resto... J2 : une excursion à la journée BAIE D ALONG J3 : HANOI. suite visite de la ville, ses alentours
J4 : vol HANOI HUE le matin. HUE l'après midi J5 : et le lendemain. peut être prendre le dernier bus direction danang, et pause à Lang Co pour y passer la nuit ?? ( fait il assez bon pour profiter de la plage à cette saison (30/01)? )
J6 : arrivée à HOI AN. J7 : quelques jours là bas pour profiter de la belle ville, plus calme. ballade à pied, en vélo dans les alentours, plage (pareil, est ce le bon temps? ), Ngu Hanh Son. faire faire des Ao Dai sur mesure. J8 : HOI AN
J9-J12 : vol DANANG - Banh Me Thuot. passer 3/4 jours dans les hauts plateaux de centre pour sortir "hors des sentiers battus" comme ils disent sur les circuits. je ne sais pas si ça vaut le coup vu ce que je peux lire sur les differents forums. à la base, c'était pour pallier aux montagnes du nord qui ne valait pas le coup de visiter en janvier. y retrouver des paysages plus sauvages, naturels, des cascades, lac, ethnies. je pensais faire à BMT : village Bandon, Lac Lak. route jusqu'à Dalat avec paysages en chemin, cascades... + 1 jour ballade à vélo à Dalat. mais quand je vois les images des balades a dos d'éléphant où ils sont tous à la queue leu leu, voir les minorités photographiés par des "voyeurs" , je ne sais pas si on trouvera du naturel en y allant seulement 4 jours avec un guide. j'imagine plus de l'artificiel, tout préparé pour le touriste et son appareil photo !!
rentrée à Saigon en train de nuit couchette pour tester, et pour éviter un billet d'avion.
J13 : HCM. une journée repos après les hauts plateaux. achats souvenirs. préparation du reste du tour avec agence locale. J14 : Cu Chi. Tay ninh. bus pour Cai Be
J15 : début du séjour dans le delta. 4/5 jours pour descendre jusqu'à l'ile de Phu Quoc en prenant le temps. faire du bateau, du vélo, s'aventurer dans les vergers, dans les arroyos, mon ami aimerait y pêcher du poisson. découvrir la vie de delta. les villes par où l'on passerait : Cai Be. Vinh Long (ile An Binh) : bateau, vélo, nuit dans guesthouse Sadec, Long Xuyen, jusqu'à Chau Doc : croisière sampan privé. Chau Doc : visites fermes piscicoles, montagne Sam route vers Ha Tien pour prendre le bateau pour Phu Quoc
2/3 jours de détente à Phu Quoc selon les jours qu'il nous reste et retour en avion à HCM le 17/02 au soir pour passer la journée du 18/02 à se ballader dans les rues décorées, dans l'ambiance des préparatifs pour le Têt.
Voilà mon idée de séjour. Nous avons jusqu'à 24 jours au vietnam sans compter le temps des vols internationaux. je voulais savoir si cela valait le coup pour les hauts plateaux ? si à la place je pouvais envisager une extension au cambodge plutôt? continuer le long de la côté du centre : nha trang, mui ne ... sachant que l'on va déjà à Phu Quoc ? élargir nos temps de visites dans les villes? ou dans le delta? il y a de très belles choses à voir au nord. malgré le mauvais temps, se tenter une A/R dans les montagnes proches genre Lang Son puis aller vars Halong? ou bien Ninh Binh mais comme on fait déjà la baie d'along, faut il multiplier ces paysages?
pour le delta, les vols internes, faut il prévoir à l'avance les réservations, les petits circuits à la journée ou en 2 jours? pouvons nous nous débrouiller seul dans le delta ou vaut il mieux prévoir avec des agences locales?
que pensez vous des dates par rapport au Têt? est ce judicieux de faire comme cela? vaut il mieux passer le soir du Têt autre part?
Mon message est assez long et précis, je vous remercie d'avoir pris le temps de me lire et si vous pouvez y apporter votre avis ou expérience ce sera fortement apprécier. bon week end à tous
Du coup mon 1er circuit était celui ci :
J1 (26/01 ): Arrivée HANOI. journée transition calme. visite ville à pied, marché, resto... J2 : une excursion à la journée BAIE D ALONG J3 : HANOI. suite visite de la ville, ses alentours
J4 : vol HANOI HUE le matin. HUE l'après midi J5 : et le lendemain. peut être prendre le dernier bus direction danang, et pause à Lang Co pour y passer la nuit ?? ( fait il assez bon pour profiter de la plage à cette saison (30/01)? )
J6 : arrivée à HOI AN. J7 : quelques jours là bas pour profiter de la belle ville, plus calme. ballade à pied, en vélo dans les alentours, plage (pareil, est ce le bon temps? ), Ngu Hanh Son. faire faire des Ao Dai sur mesure. J8 : HOI AN
J9-J12 : vol DANANG - Banh Me Thuot. passer 3/4 jours dans les hauts plateaux de centre pour sortir "hors des sentiers battus" comme ils disent sur les circuits. je ne sais pas si ça vaut le coup vu ce que je peux lire sur les differents forums. à la base, c'était pour pallier aux montagnes du nord qui ne valait pas le coup de visiter en janvier. y retrouver des paysages plus sauvages, naturels, des cascades, lac, ethnies. je pensais faire à BMT : village Bandon, Lac Lak. route jusqu'à Dalat avec paysages en chemin, cascades... + 1 jour ballade à vélo à Dalat. mais quand je vois les images des balades a dos d'éléphant où ils sont tous à la queue leu leu, voir les minorités photographiés par des "voyeurs" , je ne sais pas si on trouvera du naturel en y allant seulement 4 jours avec un guide. j'imagine plus de l'artificiel, tout préparé pour le touriste et son appareil photo !!
rentrée à Saigon en train de nuit couchette pour tester, et pour éviter un billet d'avion.
J13 : HCM. une journée repos après les hauts plateaux. achats souvenirs. préparation du reste du tour avec agence locale. J14 : Cu Chi. Tay ninh. bus pour Cai Be
J15 : début du séjour dans le delta. 4/5 jours pour descendre jusqu'à l'ile de Phu Quoc en prenant le temps. faire du bateau, du vélo, s'aventurer dans les vergers, dans les arroyos, mon ami aimerait y pêcher du poisson. découvrir la vie de delta. les villes par où l'on passerait : Cai Be. Vinh Long (ile An Binh) : bateau, vélo, nuit dans guesthouse Sadec, Long Xuyen, jusqu'à Chau Doc : croisière sampan privé. Chau Doc : visites fermes piscicoles, montagne Sam route vers Ha Tien pour prendre le bateau pour Phu Quoc
2/3 jours de détente à Phu Quoc selon les jours qu'il nous reste et retour en avion à HCM le 17/02 au soir pour passer la journée du 18/02 à se ballader dans les rues décorées, dans l'ambiance des préparatifs pour le Têt.
Voilà mon idée de séjour. Nous avons jusqu'à 24 jours au vietnam sans compter le temps des vols internationaux. je voulais savoir si cela valait le coup pour les hauts plateaux ? si à la place je pouvais envisager une extension au cambodge plutôt? continuer le long de la côté du centre : nha trang, mui ne ... sachant que l'on va déjà à Phu Quoc ? élargir nos temps de visites dans les villes? ou dans le delta? il y a de très belles choses à voir au nord. malgré le mauvais temps, se tenter une A/R dans les montagnes proches genre Lang Son puis aller vars Halong? ou bien Ninh Binh mais comme on fait déjà la baie d'along, faut il multiplier ces paysages?
pour le delta, les vols internes, faut il prévoir à l'avance les réservations, les petits circuits à la journée ou en 2 jours? pouvons nous nous débrouiller seul dans le delta ou vaut il mieux prévoir avec des agences locales?
que pensez vous des dates par rapport au Têt? est ce judicieux de faire comme cela? vaut il mieux passer le soir du Têt autre part?
Mon message est assez long et précis, je vous remercie d'avoir pris le temps de me lire et si vous pouvez y apporter votre avis ou expérience ce sera fortement apprécier. bon week end à tous
Bonjour!!
Pour ceux qui sont déjà allés au Vietnam, je voudrais savoir votre top 5 des choses à voir ET je vous invite a faire aussi le top 5 des choses qui vous ont déçu.
Merci beaucoup, ça va m'aider pour mon itinéraire
Pour ceux qui sont déjà allés au Vietnam, je voudrais savoir votre top 5 des choses à voir ET je vous invite a faire aussi le top 5 des choses qui vous ont déçu.
Merci beaucoup, ça va m'aider pour mon itinéraire
Bonjour,
Je viens de prendre 5 billets pour un voyage de en famille en juillet, arrivée en matinée à Hanoï, départ en fin d'aprèm de PhnomPenh, soit 18 journées complètes (plus les deux journées d'arrivée à Hanoï et de départ de PP).
Nos enfants sont grands (1 majeur et 2 ados), aiment sans limite marcher, crapahuter et bivouaquer dans des endroits insolites et ne ronchonnent qu'à partir du Nième temple (n max aux alentours de 3 ou 4) ou lorsque les trajets en minibus sont trop nombreux ou s'éternisent.
Quoi ne pas rater et quelles impasses faire ?
On envisage environ 50/50 Vietnam/Cambodge : vaut-il mieux plus de l'un ou de l'autre ? 6j au nord Vietnam, dont formule trek : est-ce que le mont Fansipan est un objectif intéressant et praticable en juillet ? D'autres destinations Trek plus sympas ? 2j La baie d'Halong ou de Lan Ha : laquelle ? est-ce incontournable ? 2j/1 nuit suffisent ?
Impasse sur le reste du Vietnam (on reviendra), et passage au cambodge 3j Siem Raep : je ne voudrais le rater pour rien au monde, mais 3 jours peuvent-ils suffire ? 5j Découverte/Trek au Cambodge : quelles régions sympa pour un Trek ? 2j dans une cabane sur une plage avant retour à Phnom Penh : où sont-elles paradiaques et désertes ?
On arrive vite à 18 et il faut faire de choix ... vos conseils et expériences sont les bienvenus pour choisir
Merci
Je viens de prendre 5 billets pour un voyage de en famille en juillet, arrivée en matinée à Hanoï, départ en fin d'aprèm de PhnomPenh, soit 18 journées complètes (plus les deux journées d'arrivée à Hanoï et de départ de PP).
Nos enfants sont grands (1 majeur et 2 ados), aiment sans limite marcher, crapahuter et bivouaquer dans des endroits insolites et ne ronchonnent qu'à partir du Nième temple (n max aux alentours de 3 ou 4) ou lorsque les trajets en minibus sont trop nombreux ou s'éternisent.
Quoi ne pas rater et quelles impasses faire ?
On envisage environ 50/50 Vietnam/Cambodge : vaut-il mieux plus de l'un ou de l'autre ? 6j au nord Vietnam, dont formule trek : est-ce que le mont Fansipan est un objectif intéressant et praticable en juillet ? D'autres destinations Trek plus sympas ? 2j La baie d'Halong ou de Lan Ha : laquelle ? est-ce incontournable ? 2j/1 nuit suffisent ?
Impasse sur le reste du Vietnam (on reviendra), et passage au cambodge 3j Siem Raep : je ne voudrais le rater pour rien au monde, mais 3 jours peuvent-ils suffire ? 5j Découverte/Trek au Cambodge : quelles régions sympa pour un Trek ? 2j dans une cabane sur une plage avant retour à Phnom Penh : où sont-elles paradiaques et désertes ?
On arrive vite à 18 et il faut faire de choix ... vos conseils et expériences sont les bienvenus pour choisir
Merci
Bonjour
De retour d’un tour historique de la RC4 entre Lang Son et Cao Bang, voilà !
POURQUOI LE MOT « HISTORIQUE » ?
J'avais déjà fait la RC4, mais sans trop m'attarder car partie d'un grand tour sur Cao Bang, Bao Lac, Dong Van, Ha Giang etc. Cette fois-ci, RC 4 seulement après beaucoup de préparation entre l'Internet et tous mes bouquins sur la guerre d'Indo afin de ne rien "rater"
La RC 4, actuellement Route No. 4 A de Lang Son à Cao Bang et 4 B de Lang Son jusqu'à la côte, est une route super-stratégique car elle longe toute la frontière chinoise entre le golfe du Tonkin et Cao Bang à la pointe nord-est, dont les 3 « portes » de la Chine que sont Mon Cai, Lang Son et Cao Bang. Ceci explique entres autre qu’en 1979, les chinois ont bombardé par surprise et rasé ces 3 villes – en plus de Lao Cai, la 4e « porte » - avant d’envahir le Nord et de prendre une retentissante volée (50 000 morts et plus de 400 chars dans la sciure !!!).
Beaucoup de touristes font la route de Lang Son à Cao Bang sans trop savoir – ou pas du tou -- ce qui s’y est passé en 1950. Et pourtant, le 7 octobre 1950 devrait être une grande date dans l’histoire du monde moderne : en effet, pour la première fois, un peuple colonisé en rébellion a fait subir à une armée de colonisateurs une défaite sanglante qui, en ce qui concerne la France, a annoncé la conclusion inéluctable, reculée de 4 ans par la bêtise des gouvernements de l’époque : Dien Bien Phu. En fait, la Guerre d’Indochine a été perdue à Dong Khé en octobre 1950.
LES ACTEURS:
Du coté asiatique: Ho Chi Minh et Giap, qui sont enfouis dans les calcaires du Nord-est depuis 1941, des bandes Vietminh sans rien, et Mao qui est en train de repousser les troupes de Chang Kai Check sur la frontière sino-vietnamienne.
Du coté français, un gouvernement ignorant tout de l’Indochine, mais aimant beaucoup les milliards qu’elle rapporte, des gros capitalistes installés en Indochine (Banque d’Indochine, Brasseries et Glacières d’Indochine, Michelin -les plantations de caoutchouc- etc.), bien pourris, qui bloquent toutes réformes pour continuer à se remplir les poches, et un Corps Expéditionnaire, les meilleures troupes du monde de l’époque - 30% d’anciens SS dans la Légion, tous les Seigneurs de la guerre qui deviendront célèbres : Bigeard, Jeanpierre, Trinquier, Faulques, Elie de Saint Marc, Ponchardier (ben oui, le future auteur des romans de la Série Noire “Le Gorille”), Vandenberg, “Le Seigneur du delta”, etc. , anciens résistants et troupes de la 2e DB de Leclerc et de la 1ère Armée de de Lattre, sans oublier les Tabors marocains, que les Viets craignaient comme la peste. Malheureusement pour eux, ce merveilleux outil militaire est commandé par un incapable complet, mais très doué pour magouiller au Ministère de la Guerre, le général Carpentier, que de Lattre avait viré pour incompétence en 1944. Cet énergumène considère qu’il n’a à connaître ni le terrain, pourtant capital dans une guerre comme celle-là, ni la troupe : c’est l’affaire des subalternes. Lui, il doit rester dans son bureau climatisé de Saigon et faire des synthèses, superbes rapports bien léchés expliquant au gouvernement que tout allait de mieux en mieux (curieux comme l’histoire se répète ; ce sont les mêmes mensonges perpétrés par les généraux US pendant la Guerre du Vietnam, avec les mêmes résultats). En fait, juste avant le désastre, cet incapable affirmait au gouvernement qu’il “avait la situation bien en main et pourrait vraisemblablement renvoyer des troupes en France sous peu”. Le résultat de cette nullité : en 1950, il n’avait encore jamais mis les pieds au Tonkin, sauf pour une rapide visite de Hanoï.
LE CADRE
Le Nord-Est est un capharnaüm de pics calcaires et de canyons ou vallées très profondes, le tout couvert de jungles et truffé de grottes et sillonné par un dédale de petites routes et de pistes qui ne sont que d’immenses coupe-gorges. De Lang Son à Dong Khé, à mi-chemin entre Lang Son et Cao Bang, la route suit une vallée bordées de collines cultivées, et ne présente pas de points particulièrement dangereux. A partir de Dong Khé, c’est le coupe-gorge intégral : la route serpente d’un col à l’autre le long de la rivière avec de chaque côté des pitons calcaires et la rivière en contrebas à droite. Toute manœuvre y est impossible. Un petit canon de montagne dans une grotte dominant la route –et il y en a des centaines- détruisant les camions de tête et de queue d’un convoi, et Boom, plus de convoi. C’est ce que Giap savait bien, et Carpentier pas du tout, vu qu’il n’y avait jamais mis les pieds et refusait d’écouter les nombreux officiers, eux bien au courant de la situation, qui prédisaient une catastrophe et préconisaient l’évacuation de tous les postes entre Cao Bang et l’imprenable Lang Son (évacuation déjà préconisée en 1949 par le Général Revers, mais personne n’a voulu l’écouter, d’autant plus que son rapport au gouvernement était dans les mains de Giap quelques jours après sa distribution aux ministres français, une belle magouille politique où partisans de la colonisation et sûrement le PCF ont trempé.
LES PRÉMICES
Début 1950, les troupes de Mao arrivent à la frontière du Vietnam, repoussant les troupes nationalistes au Nord Tonkin, que les français parviennent à désarmer, et en Thaïlande du Nord, où elles s’installent dans le Triangle d’or, et en plus des plantations de thé, organisent le trafic d’opium, dont elles contrôleront 80% de la production mondiale dans les années 60-80. Mao a maintenant récupéré les gigantesques dépôts d’armement américains et les camps du Yunnan, où il invite Giap à former des divisions entières, entraînées et surarmées par ses généraux. Les services secrets français, pas plus nuls que les autres, sont parfaitement au courant de la situation et en informent l’Etat Major, qui ne fait rien à part envoyer la Légion à Cao Bang (le célèbre 2e BEP sous les ordres d’un fameux guerrier, le Colonel Charton) et dans des postes le long de la RC 4, dont les principaux sont That Khé, Na Cham, et Dong Khé (plus de petits en haut de chacun des nombreux cols) ; maintenant bien équipé et entrainé, le Vietminh ne cesse de harceler les postes pour « se faire la main ». En 1950, certains convois de ravitaillement perdent jusqu’à 80% de leurs camions entre Dong Khé et Cao Bang.
LE DRAME
Le 25 mai 1950, c’est le coup de semonce : les viets de la célèbre division d’élite 308 s’emparent de Dong Khé et coupent la RC4 en deux, révélant ainsi qu’ils sont maintenant puissants et dotés d’une artillerie. Le 27 mai, les paras du 3e BCCP sautent directement sur le bourg et le reprennent. Le 15 septembre, les viets reprennent Dong Khé, d’où on ne les délogera plus. Carpentier décide d’évacuer la RC 4 entre Cao Bang et Lang Son, ce qui était fort possible par pont aérien, mais, toujours aussi futé, il décide que cela se fera….par la route. Son plan est qu’une colonne dirigée par le colonel Lepage remontera la route à partir de Lang Son, reprendra Dong Khé, et y rencontrera la colonne qui va évacuer Cao Bang. Donc, tout ce beau plan repose sur le fait que Dong Khé sera repris.
Charton quitte donc Cao Bang en emmenant tous les civils –ce qui explique en grande partie l’échec de l’évacuation, et il le savait mais avait refusé de les abandonner à un sort certain. Bien entendu, rien ne passe comme prévu : Lepage ne peut pas reprendre Dong Khé malgré l’héroïsme des parachutistes du 1er BEP, et la RC 4 reste donc coupée ; de plus, Lepage se fait tronçonner par les Viets et, au lieu de secourir Charton, c’est maintenant lui qui lui demande de venir à son secours. Apprenant que Dong Khé est toujours aux mains des viets, Charton quitte la RC 4 pour prendre une piste, celle Quang Liet, contournant Dong Khé, avec ses 2000 civils, dont pas un seul n’en sortira vivant. Bloqué au sud de Dong Khé, la colonne Lepage se retrouve coincée en haut d’une falaise de 300 m surplombant la petite vallée de Coc Xa ; la colonne Chartron se retrouve bloquée également dans la cuvette de Coc Xa, et c’est le rendez-vous de la mort : le 7 octobre 1950, la colonne Lepage est anéantie en haut de la falaise et la colonne Chartron en bas (d’où le terme militaire « se faire coxer »). Bilan : 2 000 soldats français morts et 3 000 prisonniers dont on récupérera moins de 1000 - surtout nord-africains, maintenant bien endoctrinés à la guerre anti-coloniale- à l’arrivée de de Lattre ; les autres ont péri d’inanition et de maladies dans les terribles camps vietminh dont Elie de Saint Marc, qui a connu les deux, dira qu’ils étaient pires que les camps de concentration nazis. Une dizaine d’hommes parviendront à rejoindre Na Cham, dont le grand poste est tenu par le célèbre capitaine Mattéi, après avoir erré des jours dans la jungle.
LA HONTE
Après le drame, la honte intégrale, la panique noire des français. Alors que Lang Son était imprenable, le chef de la garnison, le colonel Constans, décide de l’abandonner « par surprise », donc en ne faisant sauter ni les énormes forts ceinturant la ville, ni les dépôts de tout, qui sont tellement gigantesques qu’ils suffiront à alimenter une division entière de Giap pendant 1 an. Panique également à Hanoi, que les français commencent à évacuer. De Lattre, nommé Chef du Corps expéditionnaire et Gouverneur général de l’Indochine, sauvera la situation en 2 batailles sanglantes : Vin Yenh à l’ouest de Hanoï et Mao Khé au nord, mais, dès le 7 octobre, la guerre d’Indochine est perdue, Giap contrôlant maintenant toute la zone nord-est d’où soldats (y compris de nombreux techniciens chinois et même des troupes) et surtout convois de ravitaillement motorisés au lieu de portage passeront sans problème jusqu’à Dien Bien Phu.
JOUR 1 : HANOI-CHI LANG-LANG SON
C’est la Route No. 1 qui part de la pointe de Camau à l’extrême sud du pays, longe la côte sous le nom de « Route Mandarine » et se termine à Lang Son. Petit arrêt à Chi Lang pour la raison suivante :
Le coup de force japonais (9 mars 1945) En 1940, les japonais occupent le Vietnam et établissent un modus vivendi avec les français de Vichy : nous continuons à gérer le pays à condition de laisser les troupes japonaises contrôler le pays et notamment la frontière chinoise. En mars 1945, leur défaite approchant à grand pas, les japonais se vengent des blancs en organisant le massacre général par traitrise des troupes françaises (à Ha Giang, le gouverneur japonais invite les officiers français à dîner puis les fait abattre, le fort de Ha Giang tombe, et les troupes japonaises se livrent à leurs atrocités habituelles sur les prisonniers et les civils français). Même scénario dans tout le Vietnam, notamment à Hanoi, Saigon et Lang Son, où 460 prisonniers français sont sauvagement massacrés et de nombreux corps coupés en morceaux et enterrés un peu partout dans la ville.
La garnison du petit fortin de Than Muoi, à une dizaine de kilomètres au nord de Chi Lang (54 km au nord de Hanoi sur la Route No. 1), subit le même sort. Il y a quelques années, en creusant son champ, un paysan a découvert les squelettes des soldats massacrés et le gouvernement vietnamien a autorisé les français à créer un petit cimetière derrière sa maison, le paysan, très sympathique, étant en charge d’entretenir les tombes marquées « Souvenir français » par impossibilité d’identifier les corps sauf celui d’un légionnaire.
Arrivée à Lang Son et visite de forts français. En plus de la vue magnifique de toute la vallée, c’est impressionnant, même complètement démoli par les chinois en 1979. Pour y aller, descendre la rue Dang Ninh, traverser le pont, à droite sur Tran Nhat Duat, qui devient Trang Hung puis tourner à gauche sur la petite rue Duong Déo Giang ; elle serpente dans les montagnes. Dirigez-vous d’abord vers les 2 tours radio sur votre gauche et monter le col ; la vue sur Lang Son est magnifique ; cul-de-sac au fond du col ; un petit chemin vous mène à des blockhaus dominant le col. Retour sur vos pas et vous continuer tout droit pour monter un petit col ; garer la voiture juste avant un grand panneau bleu indiquant Duong Tran Quang Khai 500 m, Truong Su Phan 800 m et prendre le chemin en terre sur votre droite juste avant le panneau ; vous arrivez au pied du plus grand fort de Lang Son, une masse énorme complètement concassée mais impressionnante de puissance, avec de gigantesques morceaux de parois de blockhaus de 2-3 mètres d’épaisseur et ses casemates sous-terraines bétonnées ; contourner les vestiges du fort sur votre gauche (petit chemin) pour passer par derrière et grimper entre de gigantesques blocs de béton jusque sur le toit du fort. Vue superbe sur Lang Son.
JOUR 2 : LANG SON – KY LUA – NA CHAM – DONG KHE
Premier arrêt aux grottes de Ky Lua à 2 km de Lang son sur la RC 4 direction Dong Khé.
Les grottes de Ky Lua Elles servaient d’horrible prison japonaise à la kempetaï, la gestapo japonaise, où tous les prisonniers français ont été massacrés à coups de baïonnettes et de pioche en mars 45. Autre fait historique :
UNE PETITE REVANCHE : L’OPÉRATION HIRONDELLE (17 juillet 1953)
Donc, le Vietminh est, depuis octobre 1950, bien retranché dans les formidables fortifications de Lang Son, où il a accumulé tout le matériel chinois qu’il faut. En 1950, les services secrets français ayant appris qu’une division viet au repos était en train de partir et une autre d’arriver, d’où un certain flottement, le général Navarre, nouveau commandant-en-chef du Corps Expéditionnaire, décide d’une opération aéroportée qui fait encore le sujet d’un enseignement dans les écoles de guerre du monde entier. Le 17 juillet à 8h, 2 bataillons de parachutistes, le 6e BPC de Bigeard et le 8e Choc de Tourret, sautent par surprise sur la ville, foncent sur les grottes où est entassé le matériel vietminh, et en détruisent plus de 5000 tonnes. A 16 heures, tout est terminé et les parachutistes rentrent à Hanoï par la route, accompagnés de centaines de civils Viets pas plus heureux que ça du Paradis communiste. Fou de rage, le général Giap rappelle ses divisions d’élite pour leur couper la route, mais il est trop tard.
II y a 3 grottes-pagodes : Tam Thanh Dông, avec un petit lac souterrain ; en sortant de la grotte de Tam Thanh, prenez la petite route à gauche au fond du parking et la première à droite, jusqu’à des marches à droite ; vous arrivez au sommet du vieux fort français de Thanh Nha Mac (fin du 19e), offrant une autre vue superbe de Lang Son. Retour devant Tam Thanh et vous continuez sur 50 m pour arriver dans le charmant cadre des deux grottes Nhât Thanh et Nhi Than, cette dernière très profonde avec rivière souterraine (entrée 20 000 dong pour Tam Thanh et 20 000 pour les 2 autres).
2e Arrêt à Na Sam ou Na Cham – 30 km de Lang Son - un petit bourg bien sympathique dominé par un énorme fort français dont il ne reste que de très épaisses murailles, celles de droite inaccessibles (poste de radio) et les autres pareil car enfoui es sous la jungle. Petit col à la sortie du bourg, avec vue superbe sur la vallée de la rivière Song Khi. Arrivée au bourg de Dong Khé et nuit à l’hôtel Mai Hien à l’entrée du bourg, le seul fréquentable (demander en arrivant qu’ils vous préparent un petit déjeuner sinon c’est la soupe du matin en ville). Il ne reste rien des forts français de Dong Khé à part un petit blockhausen moellons au milieu du bourg. Par contre, une balade magnifique est à faire pour visiter le QG de Ho Chi Minh et Giap pendant la bataille de la RC4, situé dans le village de Duc Long. Pour y arriver, continuer la rue passant devant le fort et aller tout droit jusqu’au village. Au bout de la route, petit panneau indiquant un chemin à gauche ; vous le prenez et arrivez dans un dédale de pistes bétonnées avec grottes en veux-tu en voilà ; c’est le fameux QG. La maison jaune sur pilotis était là où dormaient Giap et HCM ; vous la contournez et montez les marches ; les grottes sont disséminées à droite et à gauche. Retourner sur la route et continuer à gauche pour arriver à un petit musée intéressant de la bataille d’octobre 1950. Bon diner en ville dans un petit restaurant de rue, le Nha Hang Bao Van.
JOUR 3 : LE CIRQUE DE COC XA
Journée inoubliable ! Prendre la RC 4 direction Cao Bang ; à un rond-point, prendre à gauche la VIEILLE RC 4 et monter le col de Nguom Kim, site des plus terribles embuscades de la « Route sanglante » ; les panoramas sont époustouflants. A la borne kilométrique « Cao Bang 32 km » (il y a 2 maisons à droite et une à gauche), prendre une petite route à gauche (vérifier bien que vous prenez la bonne en demandant tout simplement « Coc Xa », prononcé Coc Sa ;) ; cette route devient rapidement une piste ; continuez jusqu’à ce que vous ne puissiez pas aller plus loin en 4x4 ; vous êtes dans une vallée idyllique avec, de gauche à droite, les fameuses falaises calcaires de Coc Xa qui ont bloqué les français, la piste, une petite rivière, des rizières, et des collines boisées. Dans le petit village Tay, il y a à gauche une maison-épicerie-bar ; vous avez 2 choix : 4 km à pied pour arriver au pied de la falaise de Coc Xa où les français se sont fait « coxer », ou vous demandez au marchand de vous appeler des motos ; les jeunes locaux, tout souriant et connaissant l’histoire de la bataille, sont tout contents de se faire 100 000 D par moto (nous y sommes allés en moto et sommes rentrés à pied tellement c’est magnifique - y compris les belles Tay en train de repiquer le riz). 2e nuit à Dong Khé, avec diner à la terrasse de l’hôtel, qui n’offre que des œufs durs et une délicieuse soupe de riz au porc émincé.
JOUR 4 : DONG KHE – CAO BANG – PAC BO
Nous avons fait Dong Khé-Cao Bang par la nouvelle RC 4, la vieille étant bloquée par des travaux avant qu’elle ne rejoigne la neuve. Arrivée à Cao Bang ; à votre gauche, restes d’un blockhaus ; prenez la 1ère à gauche qui grimpe jusqu’au plus gros fort ; on ne visite pas car occupé par l’armée vietnamienne mais on peut y voir deux casemates au bord de la rue. Ensuite, traversée du pont et à gauche pour monter jusqu’au mémorial de guerre , d’où l’on a une très belle vue panoramique de la ville.
Pris ensuite la route 203, récemment élargie, direction Pac Bo, à la frontière chinoise. C’est la qu’Ho Chi Minh a débarqué à pied de Chine le 28 janvier 1941 après 30 ans d’exil on ne sait pas trop où (Russie et Chine entre autres) et s’est caché jusqu’en 1945 dans une grotte côté Vietnam et une cahute enfouie sous la jungle côté chinois au cas où les français s’approchaient trop près. Pas communiste pour rien, il a tout de suite baptisé la belle rivière « Lénine » et le pic qui domine « Karl Marx » ; tout un programme ! 😕 Barrière à l’entrée (20 000 D de droit) et dans le bâtiment à gauche, un petit musée HCM. En octobre 1930, le Parti communiste indochinois (PCI) est créé par Ho Chi Minh et d’autres exilés (il faut d’ailleurs bien remarquer le mot « indochinois », ce qui prouve bien que les viets avaient déjà l’idée bien arrêtée de mettre toute l’Indochine sous contrôle communiste viet, et ce par la force vu qu’aussi bien les laotiens que les cambodgiens les détestaient) ; en mai 1941, une réunion du PCI crée à Pac Bo une organisation paramilitaire, le Việt Nam Ðộc Lập Ðồng Minh Hội, en français Ligue pour l'indépendance du Viêt Nam, plus connu sous le nom Viet Minh. Retour à Cao Bang pour diner et dormir à Cao Bang – hôtel Huong Sen au bord de la rivière, avec un bon restaurant. J’ai pu constater partout que les viets locaux n’étaient pas plus polis et souriants que les autres fois où j’y étais !
JOUR 5 : CAO BANG – LAC BABE
Nous prenons la RC 3 direction Bac Kan et nous arrêtons à Ban Khéo, rendu célèbre par le livre Par le sang versé de Paul Bonnecarrère, car c’est là que se trouve le fameux Piton Mattéi (facile à repérer : il est à votre droite à la sortie du village, juste à la hauteur de la borne kilométrique indiquant « Bac Kan 68 km »). Hélas, grosse déception : tout a été bulldozé pour construire une maison ; ne restent que quelques petits tas de vieilles briques et un trou rempli de cailloux qui est sans doute la tombe d’Ickewitz, le « garde du corps » de Mattéi.
Nous allons ensuite au lac Babe chez mon grand ami Duy Tho à Pac Ngoi, toujours aussi hilare et francophone, pour un repos bien mérité et de délicieux repas changeant agréablement de la boustifaille le long de la RC 4.
De retour d’un tour historique de la RC4 entre Lang Son et Cao Bang, voilà !
POURQUOI LE MOT « HISTORIQUE » ?
J'avais déjà fait la RC4, mais sans trop m'attarder car partie d'un grand tour sur Cao Bang, Bao Lac, Dong Van, Ha Giang etc. Cette fois-ci, RC 4 seulement après beaucoup de préparation entre l'Internet et tous mes bouquins sur la guerre d'Indo afin de ne rien "rater"
La RC 4, actuellement Route No. 4 A de Lang Son à Cao Bang et 4 B de Lang Son jusqu'à la côte, est une route super-stratégique car elle longe toute la frontière chinoise entre le golfe du Tonkin et Cao Bang à la pointe nord-est, dont les 3 « portes » de la Chine que sont Mon Cai, Lang Son et Cao Bang. Ceci explique entres autre qu’en 1979, les chinois ont bombardé par surprise et rasé ces 3 villes – en plus de Lao Cai, la 4e « porte » - avant d’envahir le Nord et de prendre une retentissante volée (50 000 morts et plus de 400 chars dans la sciure !!!).
Beaucoup de touristes font la route de Lang Son à Cao Bang sans trop savoir – ou pas du tou -- ce qui s’y est passé en 1950. Et pourtant, le 7 octobre 1950 devrait être une grande date dans l’histoire du monde moderne : en effet, pour la première fois, un peuple colonisé en rébellion a fait subir à une armée de colonisateurs une défaite sanglante qui, en ce qui concerne la France, a annoncé la conclusion inéluctable, reculée de 4 ans par la bêtise des gouvernements de l’époque : Dien Bien Phu. En fait, la Guerre d’Indochine a été perdue à Dong Khé en octobre 1950.
LES ACTEURS:
Du coté asiatique: Ho Chi Minh et Giap, qui sont enfouis dans les calcaires du Nord-est depuis 1941, des bandes Vietminh sans rien, et Mao qui est en train de repousser les troupes de Chang Kai Check sur la frontière sino-vietnamienne.
Du coté français, un gouvernement ignorant tout de l’Indochine, mais aimant beaucoup les milliards qu’elle rapporte, des gros capitalistes installés en Indochine (Banque d’Indochine, Brasseries et Glacières d’Indochine, Michelin -les plantations de caoutchouc- etc.), bien pourris, qui bloquent toutes réformes pour continuer à se remplir les poches, et un Corps Expéditionnaire, les meilleures troupes du monde de l’époque - 30% d’anciens SS dans la Légion, tous les Seigneurs de la guerre qui deviendront célèbres : Bigeard, Jeanpierre, Trinquier, Faulques, Elie de Saint Marc, Ponchardier (ben oui, le future auteur des romans de la Série Noire “Le Gorille”), Vandenberg, “Le Seigneur du delta”, etc. , anciens résistants et troupes de la 2e DB de Leclerc et de la 1ère Armée de de Lattre, sans oublier les Tabors marocains, que les Viets craignaient comme la peste. Malheureusement pour eux, ce merveilleux outil militaire est commandé par un incapable complet, mais très doué pour magouiller au Ministère de la Guerre, le général Carpentier, que de Lattre avait viré pour incompétence en 1944. Cet énergumène considère qu’il n’a à connaître ni le terrain, pourtant capital dans une guerre comme celle-là, ni la troupe : c’est l’affaire des subalternes. Lui, il doit rester dans son bureau climatisé de Saigon et faire des synthèses, superbes rapports bien léchés expliquant au gouvernement que tout allait de mieux en mieux (curieux comme l’histoire se répète ; ce sont les mêmes mensonges perpétrés par les généraux US pendant la Guerre du Vietnam, avec les mêmes résultats). En fait, juste avant le désastre, cet incapable affirmait au gouvernement qu’il “avait la situation bien en main et pourrait vraisemblablement renvoyer des troupes en France sous peu”. Le résultat de cette nullité : en 1950, il n’avait encore jamais mis les pieds au Tonkin, sauf pour une rapide visite de Hanoï.
LE CADRE
Le Nord-Est est un capharnaüm de pics calcaires et de canyons ou vallées très profondes, le tout couvert de jungles et truffé de grottes et sillonné par un dédale de petites routes et de pistes qui ne sont que d’immenses coupe-gorges. De Lang Son à Dong Khé, à mi-chemin entre Lang Son et Cao Bang, la route suit une vallée bordées de collines cultivées, et ne présente pas de points particulièrement dangereux. A partir de Dong Khé, c’est le coupe-gorge intégral : la route serpente d’un col à l’autre le long de la rivière avec de chaque côté des pitons calcaires et la rivière en contrebas à droite. Toute manœuvre y est impossible. Un petit canon de montagne dans une grotte dominant la route –et il y en a des centaines- détruisant les camions de tête et de queue d’un convoi, et Boom, plus de convoi. C’est ce que Giap savait bien, et Carpentier pas du tout, vu qu’il n’y avait jamais mis les pieds et refusait d’écouter les nombreux officiers, eux bien au courant de la situation, qui prédisaient une catastrophe et préconisaient l’évacuation de tous les postes entre Cao Bang et l’imprenable Lang Son (évacuation déjà préconisée en 1949 par le Général Revers, mais personne n’a voulu l’écouter, d’autant plus que son rapport au gouvernement était dans les mains de Giap quelques jours après sa distribution aux ministres français, une belle magouille politique où partisans de la colonisation et sûrement le PCF ont trempé.
LES PRÉMICES
Début 1950, les troupes de Mao arrivent à la frontière du Vietnam, repoussant les troupes nationalistes au Nord Tonkin, que les français parviennent à désarmer, et en Thaïlande du Nord, où elles s’installent dans le Triangle d’or, et en plus des plantations de thé, organisent le trafic d’opium, dont elles contrôleront 80% de la production mondiale dans les années 60-80. Mao a maintenant récupéré les gigantesques dépôts d’armement américains et les camps du Yunnan, où il invite Giap à former des divisions entières, entraînées et surarmées par ses généraux. Les services secrets français, pas plus nuls que les autres, sont parfaitement au courant de la situation et en informent l’Etat Major, qui ne fait rien à part envoyer la Légion à Cao Bang (le célèbre 2e BEP sous les ordres d’un fameux guerrier, le Colonel Charton) et dans des postes le long de la RC 4, dont les principaux sont That Khé, Na Cham, et Dong Khé (plus de petits en haut de chacun des nombreux cols) ; maintenant bien équipé et entrainé, le Vietminh ne cesse de harceler les postes pour « se faire la main ». En 1950, certains convois de ravitaillement perdent jusqu’à 80% de leurs camions entre Dong Khé et Cao Bang.
LE DRAME
Le 25 mai 1950, c’est le coup de semonce : les viets de la célèbre division d’élite 308 s’emparent de Dong Khé et coupent la RC4 en deux, révélant ainsi qu’ils sont maintenant puissants et dotés d’une artillerie. Le 27 mai, les paras du 3e BCCP sautent directement sur le bourg et le reprennent. Le 15 septembre, les viets reprennent Dong Khé, d’où on ne les délogera plus. Carpentier décide d’évacuer la RC 4 entre Cao Bang et Lang Son, ce qui était fort possible par pont aérien, mais, toujours aussi futé, il décide que cela se fera….par la route. Son plan est qu’une colonne dirigée par le colonel Lepage remontera la route à partir de Lang Son, reprendra Dong Khé, et y rencontrera la colonne qui va évacuer Cao Bang. Donc, tout ce beau plan repose sur le fait que Dong Khé sera repris.
Charton quitte donc Cao Bang en emmenant tous les civils –ce qui explique en grande partie l’échec de l’évacuation, et il le savait mais avait refusé de les abandonner à un sort certain. Bien entendu, rien ne passe comme prévu : Lepage ne peut pas reprendre Dong Khé malgré l’héroïsme des parachutistes du 1er BEP, et la RC 4 reste donc coupée ; de plus, Lepage se fait tronçonner par les Viets et, au lieu de secourir Charton, c’est maintenant lui qui lui demande de venir à son secours. Apprenant que Dong Khé est toujours aux mains des viets, Charton quitte la RC 4 pour prendre une piste, celle Quang Liet, contournant Dong Khé, avec ses 2000 civils, dont pas un seul n’en sortira vivant. Bloqué au sud de Dong Khé, la colonne Lepage se retrouve coincée en haut d’une falaise de 300 m surplombant la petite vallée de Coc Xa ; la colonne Chartron se retrouve bloquée également dans la cuvette de Coc Xa, et c’est le rendez-vous de la mort : le 7 octobre 1950, la colonne Lepage est anéantie en haut de la falaise et la colonne Chartron en bas (d’où le terme militaire « se faire coxer »). Bilan : 2 000 soldats français morts et 3 000 prisonniers dont on récupérera moins de 1000 - surtout nord-africains, maintenant bien endoctrinés à la guerre anti-coloniale- à l’arrivée de de Lattre ; les autres ont péri d’inanition et de maladies dans les terribles camps vietminh dont Elie de Saint Marc, qui a connu les deux, dira qu’ils étaient pires que les camps de concentration nazis. Une dizaine d’hommes parviendront à rejoindre Na Cham, dont le grand poste est tenu par le célèbre capitaine Mattéi, après avoir erré des jours dans la jungle.
LA HONTE
Après le drame, la honte intégrale, la panique noire des français. Alors que Lang Son était imprenable, le chef de la garnison, le colonel Constans, décide de l’abandonner « par surprise », donc en ne faisant sauter ni les énormes forts ceinturant la ville, ni les dépôts de tout, qui sont tellement gigantesques qu’ils suffiront à alimenter une division entière de Giap pendant 1 an. Panique également à Hanoi, que les français commencent à évacuer. De Lattre, nommé Chef du Corps expéditionnaire et Gouverneur général de l’Indochine, sauvera la situation en 2 batailles sanglantes : Vin Yenh à l’ouest de Hanoï et Mao Khé au nord, mais, dès le 7 octobre, la guerre d’Indochine est perdue, Giap contrôlant maintenant toute la zone nord-est d’où soldats (y compris de nombreux techniciens chinois et même des troupes) et surtout convois de ravitaillement motorisés au lieu de portage passeront sans problème jusqu’à Dien Bien Phu.
JOUR 1 : HANOI-CHI LANG-LANG SON
C’est la Route No. 1 qui part de la pointe de Camau à l’extrême sud du pays, longe la côte sous le nom de « Route Mandarine » et se termine à Lang Son. Petit arrêt à Chi Lang pour la raison suivante :
Le coup de force japonais (9 mars 1945) En 1940, les japonais occupent le Vietnam et établissent un modus vivendi avec les français de Vichy : nous continuons à gérer le pays à condition de laisser les troupes japonaises contrôler le pays et notamment la frontière chinoise. En mars 1945, leur défaite approchant à grand pas, les japonais se vengent des blancs en organisant le massacre général par traitrise des troupes françaises (à Ha Giang, le gouverneur japonais invite les officiers français à dîner puis les fait abattre, le fort de Ha Giang tombe, et les troupes japonaises se livrent à leurs atrocités habituelles sur les prisonniers et les civils français). Même scénario dans tout le Vietnam, notamment à Hanoi, Saigon et Lang Son, où 460 prisonniers français sont sauvagement massacrés et de nombreux corps coupés en morceaux et enterrés un peu partout dans la ville.
La garnison du petit fortin de Than Muoi, à une dizaine de kilomètres au nord de Chi Lang (54 km au nord de Hanoi sur la Route No. 1), subit le même sort. Il y a quelques années, en creusant son champ, un paysan a découvert les squelettes des soldats massacrés et le gouvernement vietnamien a autorisé les français à créer un petit cimetière derrière sa maison, le paysan, très sympathique, étant en charge d’entretenir les tombes marquées « Souvenir français » par impossibilité d’identifier les corps sauf celui d’un légionnaire.
Arrivée à Lang Son et visite de forts français. En plus de la vue magnifique de toute la vallée, c’est impressionnant, même complètement démoli par les chinois en 1979. Pour y aller, descendre la rue Dang Ninh, traverser le pont, à droite sur Tran Nhat Duat, qui devient Trang Hung puis tourner à gauche sur la petite rue Duong Déo Giang ; elle serpente dans les montagnes. Dirigez-vous d’abord vers les 2 tours radio sur votre gauche et monter le col ; la vue sur Lang Son est magnifique ; cul-de-sac au fond du col ; un petit chemin vous mène à des blockhaus dominant le col. Retour sur vos pas et vous continuer tout droit pour monter un petit col ; garer la voiture juste avant un grand panneau bleu indiquant Duong Tran Quang Khai 500 m, Truong Su Phan 800 m et prendre le chemin en terre sur votre droite juste avant le panneau ; vous arrivez au pied du plus grand fort de Lang Son, une masse énorme complètement concassée mais impressionnante de puissance, avec de gigantesques morceaux de parois de blockhaus de 2-3 mètres d’épaisseur et ses casemates sous-terraines bétonnées ; contourner les vestiges du fort sur votre gauche (petit chemin) pour passer par derrière et grimper entre de gigantesques blocs de béton jusque sur le toit du fort. Vue superbe sur Lang Son.
JOUR 2 : LANG SON – KY LUA – NA CHAM – DONG KHE
Premier arrêt aux grottes de Ky Lua à 2 km de Lang son sur la RC 4 direction Dong Khé.
Les grottes de Ky Lua Elles servaient d’horrible prison japonaise à la kempetaï, la gestapo japonaise, où tous les prisonniers français ont été massacrés à coups de baïonnettes et de pioche en mars 45. Autre fait historique :
UNE PETITE REVANCHE : L’OPÉRATION HIRONDELLE (17 juillet 1953)
Donc, le Vietminh est, depuis octobre 1950, bien retranché dans les formidables fortifications de Lang Son, où il a accumulé tout le matériel chinois qu’il faut. En 1950, les services secrets français ayant appris qu’une division viet au repos était en train de partir et une autre d’arriver, d’où un certain flottement, le général Navarre, nouveau commandant-en-chef du Corps Expéditionnaire, décide d’une opération aéroportée qui fait encore le sujet d’un enseignement dans les écoles de guerre du monde entier. Le 17 juillet à 8h, 2 bataillons de parachutistes, le 6e BPC de Bigeard et le 8e Choc de Tourret, sautent par surprise sur la ville, foncent sur les grottes où est entassé le matériel vietminh, et en détruisent plus de 5000 tonnes. A 16 heures, tout est terminé et les parachutistes rentrent à Hanoï par la route, accompagnés de centaines de civils Viets pas plus heureux que ça du Paradis communiste. Fou de rage, le général Giap rappelle ses divisions d’élite pour leur couper la route, mais il est trop tard.
II y a 3 grottes-pagodes : Tam Thanh Dông, avec un petit lac souterrain ; en sortant de la grotte de Tam Thanh, prenez la petite route à gauche au fond du parking et la première à droite, jusqu’à des marches à droite ; vous arrivez au sommet du vieux fort français de Thanh Nha Mac (fin du 19e), offrant une autre vue superbe de Lang Son. Retour devant Tam Thanh et vous continuez sur 50 m pour arriver dans le charmant cadre des deux grottes Nhât Thanh et Nhi Than, cette dernière très profonde avec rivière souterraine (entrée 20 000 dong pour Tam Thanh et 20 000 pour les 2 autres).
2e Arrêt à Na Sam ou Na Cham – 30 km de Lang Son - un petit bourg bien sympathique dominé par un énorme fort français dont il ne reste que de très épaisses murailles, celles de droite inaccessibles (poste de radio) et les autres pareil car enfoui es sous la jungle. Petit col à la sortie du bourg, avec vue superbe sur la vallée de la rivière Song Khi. Arrivée au bourg de Dong Khé et nuit à l’hôtel Mai Hien à l’entrée du bourg, le seul fréquentable (demander en arrivant qu’ils vous préparent un petit déjeuner sinon c’est la soupe du matin en ville). Il ne reste rien des forts français de Dong Khé à part un petit blockhausen moellons au milieu du bourg. Par contre, une balade magnifique est à faire pour visiter le QG de Ho Chi Minh et Giap pendant la bataille de la RC4, situé dans le village de Duc Long. Pour y arriver, continuer la rue passant devant le fort et aller tout droit jusqu’au village. Au bout de la route, petit panneau indiquant un chemin à gauche ; vous le prenez et arrivez dans un dédale de pistes bétonnées avec grottes en veux-tu en voilà ; c’est le fameux QG. La maison jaune sur pilotis était là où dormaient Giap et HCM ; vous la contournez et montez les marches ; les grottes sont disséminées à droite et à gauche. Retourner sur la route et continuer à gauche pour arriver à un petit musée intéressant de la bataille d’octobre 1950. Bon diner en ville dans un petit restaurant de rue, le Nha Hang Bao Van.
JOUR 3 : LE CIRQUE DE COC XA
Journée inoubliable ! Prendre la RC 4 direction Cao Bang ; à un rond-point, prendre à gauche la VIEILLE RC 4 et monter le col de Nguom Kim, site des plus terribles embuscades de la « Route sanglante » ; les panoramas sont époustouflants. A la borne kilométrique « Cao Bang 32 km » (il y a 2 maisons à droite et une à gauche), prendre une petite route à gauche (vérifier bien que vous prenez la bonne en demandant tout simplement « Coc Xa », prononcé Coc Sa ;) ; cette route devient rapidement une piste ; continuez jusqu’à ce que vous ne puissiez pas aller plus loin en 4x4 ; vous êtes dans une vallée idyllique avec, de gauche à droite, les fameuses falaises calcaires de Coc Xa qui ont bloqué les français, la piste, une petite rivière, des rizières, et des collines boisées. Dans le petit village Tay, il y a à gauche une maison-épicerie-bar ; vous avez 2 choix : 4 km à pied pour arriver au pied de la falaise de Coc Xa où les français se sont fait « coxer », ou vous demandez au marchand de vous appeler des motos ; les jeunes locaux, tout souriant et connaissant l’histoire de la bataille, sont tout contents de se faire 100 000 D par moto (nous y sommes allés en moto et sommes rentrés à pied tellement c’est magnifique - y compris les belles Tay en train de repiquer le riz). 2e nuit à Dong Khé, avec diner à la terrasse de l’hôtel, qui n’offre que des œufs durs et une délicieuse soupe de riz au porc émincé.
JOUR 4 : DONG KHE – CAO BANG – PAC BO
Nous avons fait Dong Khé-Cao Bang par la nouvelle RC 4, la vieille étant bloquée par des travaux avant qu’elle ne rejoigne la neuve. Arrivée à Cao Bang ; à votre gauche, restes d’un blockhaus ; prenez la 1ère à gauche qui grimpe jusqu’au plus gros fort ; on ne visite pas car occupé par l’armée vietnamienne mais on peut y voir deux casemates au bord de la rue. Ensuite, traversée du pont et à gauche pour monter jusqu’au mémorial de guerre , d’où l’on a une très belle vue panoramique de la ville.
Pris ensuite la route 203, récemment élargie, direction Pac Bo, à la frontière chinoise. C’est la qu’Ho Chi Minh a débarqué à pied de Chine le 28 janvier 1941 après 30 ans d’exil on ne sait pas trop où (Russie et Chine entre autres) et s’est caché jusqu’en 1945 dans une grotte côté Vietnam et une cahute enfouie sous la jungle côté chinois au cas où les français s’approchaient trop près. Pas communiste pour rien, il a tout de suite baptisé la belle rivière « Lénine » et le pic qui domine « Karl Marx » ; tout un programme ! 😕 Barrière à l’entrée (20 000 D de droit) et dans le bâtiment à gauche, un petit musée HCM. En octobre 1930, le Parti communiste indochinois (PCI) est créé par Ho Chi Minh et d’autres exilés (il faut d’ailleurs bien remarquer le mot « indochinois », ce qui prouve bien que les viets avaient déjà l’idée bien arrêtée de mettre toute l’Indochine sous contrôle communiste viet, et ce par la force vu qu’aussi bien les laotiens que les cambodgiens les détestaient) ; en mai 1941, une réunion du PCI crée à Pac Bo une organisation paramilitaire, le Việt Nam Ðộc Lập Ðồng Minh Hội, en français Ligue pour l'indépendance du Viêt Nam, plus connu sous le nom Viet Minh. Retour à Cao Bang pour diner et dormir à Cao Bang – hôtel Huong Sen au bord de la rivière, avec un bon restaurant. J’ai pu constater partout que les viets locaux n’étaient pas plus polis et souriants que les autres fois où j’y étais !
JOUR 5 : CAO BANG – LAC BABE
Nous prenons la RC 3 direction Bac Kan et nous arrêtons à Ban Khéo, rendu célèbre par le livre Par le sang versé de Paul Bonnecarrère, car c’est là que se trouve le fameux Piton Mattéi (facile à repérer : il est à votre droite à la sortie du village, juste à la hauteur de la borne kilométrique indiquant « Bac Kan 68 km »). Hélas, grosse déception : tout a été bulldozé pour construire une maison ; ne restent que quelques petits tas de vieilles briques et un trou rempli de cailloux qui est sans doute la tombe d’Ickewitz, le « garde du corps » de Mattéi.
Nous allons ensuite au lac Babe chez mon grand ami Duy Tho à Pac Ngoi, toujours aussi hilare et francophone, pour un repos bien mérité et de délicieux repas changeant agréablement de la boustifaille le long de la RC 4.
Bonjour,
Je projette d'aller au Vietnam au mois D'Août (23 jours sur place)
J'ai projeté le circuit suivant. Quelqu'un peut-il me donner un avis?
merci beaucoup
Jour 1 :
Arrivée à Hô Chiming et départ en avion pour Danang puis taxi pour Hoi An
Jour 2 :
My son
Jour 3 :
Visite de la ville Hoi An
Jour 4,5,6 :
Iles cham pour plongée (Cham island Diving centre) , retour à Hoi An vers 14h et direction vers Hué
Jour 7 :
Rivière des parfums
Jour 8 :
Visite de Hué et train de nuit pour Ninh Binh
Jour 9 :
Excursion à Tam Coc
Jour 10 :
Cath��drale de Phat Diem en matinée (Ca vaut le coup ? ou à supprimer et gagner 1 jour ?)et retour à Hanoi
Jour 11 :
Visite de Hanoi
Jour 12 :
Visite de Hanoi
Jour 13 et 14 :
Baie Along (croisière 2 jours avec Handspan : agence sérieuse ?)
Jour 15 :
Visite de Hanoi en matinée et train de nuit pour lao Cai
Cela fera en cumul 3 jours à Hanoi
Je me demande si je ne peux pas supprimer 1 jour de visite sur Hanoi et n’en garder que 2 et récupérer 1 jour supplémentaire pour faire autre chose mais quoi ?
Jour 16 : prise en charge par Nomad trails :agence sérieuse ?) pour un circuit de 7 jours
- Laocai, Sapa, Ma Cha, Ta Phin.
- Ta Phin, Hang Da, Hau Thao & Giang Ta Chai
- Bac Ha - Marché hebdomadaire - Ha Giang
- Ha Giang – Yen Minh - Dong Van
- Meo Vac- Bac Lac
- Bao Lac - Ba Be
- Ba Be – Hanoi
Jour 23: Hanoi vers France
Bonjour je pars à Hanoi mi Juin pour 6 jours seulement :/
J'aimerais découvrir les environs :
- poteries en terre rouge : Bac Ninh / Phu Lang village / Viem Xa village - Duong Lam Ancient Village /Thanh Co son Tay - Thanh Chuong Viet PalaceOù trouvez un chauffeur? (anglais est ok) Qu'est-ce qui est regroupable? (pas d'idée sur les distances) Et ou qu'est qui pourrait être ajouté?
Merci
- poteries en terre rouge : Bac Ninh / Phu Lang village / Viem Xa village - Duong Lam Ancient Village /Thanh Co son Tay - Thanh Chuong Viet PalaceOù trouvez un chauffeur? (anglais est ok) Qu'est-ce qui est regroupable? (pas d'idée sur les distances) Et ou qu'est qui pourrait être ajouté?
Merci
Bonjour
Nous partons au Vietnam en juillet et souhaiterions louer une voiture avec un chauffeur pour rouler autour de Hanoi
Aussi nous cherchons une voiture pour 4 jours autour de sapa
Et puis 2 jours autour de mai chau.
Avez vous des adresses' des contacts? Des recommandations?
Merci!!!!
Charles
bonjour,
alors preparant mon voyage au vietnam et ayant deja un contacte pour sapa et ses environs (un suisse qui passe ici de temps en temps 😉) je voudrais vos avis sur l'aprés sapa.
il y a t'il des endroits qui mérite un arret de un ou plusieurs jours avant de redescendre sur hanoi ?
je comptais rester plusieur jours sur hanoi avant de redécoller pour la france (je précise que je suis deja passé par hanoi il y a de cela 3 ans avec un petit groupe organisé et donc j'ai vu je pense les endroits que l'on montre obligatoirement.)
je voudrais profiter de la ville et de ses environs pour aprécier a sa juste valeur se coin du vietnam.
merci.
Bonjour,
Je prépare un petit trip de 8 jours dans le centre et sud du Vietnam du 29 avril au 7 mai. J'arrive et repars de HCMV mais je ne prévois pas d'y séjourner car j'y suis déjà allé quelques jours. Voici l’itinéraire auquel je pensais, avec des trajets en avion pour optimiser le temps, mais en regardant les sites de réservation je me retrouve bloqué et dois faire un petit changement. Vos conseils et suggestions sont donc les bienvenus, surtout dans la mesure où apparemment la période autour du 1er mai peut être particulière :) (Pour information, je vis à Shanghai et n'aurai donc pas de décalage horaire).
Les informations en rouge ont déjà été réservées.
J1/ 29 avril : HCMV - Hue (arrivée à Hue à 07h05) J2/ 30 avril : Hue J3/ 1er mai : Transfert Hue - Hoi An le matin J4/ 2 mai : Hoi An J5/ 3 mai : Hoi an J6/ 4 mai :Transfert vers Dalat en avion J7/ 5 mai : Dalat J8/ 6 mai : Dalat / Transfert Dalat – HCMV en avion départ 21 :50 arrivée 22 :40 J9/ 7 mai : Départ 2h35 de HCMV
Le gros hic, c’est que je ne trouve pas de vol Danang / Dalat le 4 mai. On me propose soit Option 1 : le 3 mai départ 17h55 arrivée 19H05, Option 2 : le 5 mai départ 6h35 arrivée 7h45
Avec l’option 1 j’ai peur de ne pas avoir assez de temps pour profiter de Hoi An. Peut-être dans ce cas rester moins longtemps à Hue et partir dès le 30 avril ? C me laisserait toujours 1J1/2 à Hue … Les transferts n’ont lieu que le matin ? Ou c’est possible d’en trouver en fin d’après-midi ?
Avec l’option 2 j’ai peur de ne pas avoir assez de temps pour profiter de Dalat, puis c’est mon anniversaire le 5 mai, déjà que je serai tout seul en vacances, ça va peut-être faire une journée speed ?
Voilà un peu où j’en suis, je n’aurais peut-être pas dû m’emballer en réservant tout de suite le HCMV-Hue et le Dalat-HCMV et voir comment tourner tout ça autrement mais de toute façon c’est fait, je ne peux plus retourner en arrière et je sais que je profiterai dans tout les cas, voyons juste comment optimiser tout ça ☺
En tout cas merci d'avance pour vos conseils et vos retours d'expérience, j'ai vraiment hâte!
Je prépare un petit trip de 8 jours dans le centre et sud du Vietnam du 29 avril au 7 mai. J'arrive et repars de HCMV mais je ne prévois pas d'y séjourner car j'y suis déjà allé quelques jours. Voici l’itinéraire auquel je pensais, avec des trajets en avion pour optimiser le temps, mais en regardant les sites de réservation je me retrouve bloqué et dois faire un petit changement. Vos conseils et suggestions sont donc les bienvenus, surtout dans la mesure où apparemment la période autour du 1er mai peut être particulière :) (Pour information, je vis à Shanghai et n'aurai donc pas de décalage horaire).
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J1/ 29 avril : HCMV - Hue (arrivée à Hue à 07h05) J2/ 30 avril : Hue J3/ 1er mai : Transfert Hue - Hoi An le matin J4/ 2 mai : Hoi An J5/ 3 mai : Hoi an J6/ 4 mai :Transfert vers Dalat en avion J7/ 5 mai : Dalat J8/ 6 mai : Dalat / Transfert Dalat – HCMV en avion départ 21 :50 arrivée 22 :40 J9/ 7 mai : Départ 2h35 de HCMV
Le gros hic, c’est que je ne trouve pas de vol Danang / Dalat le 4 mai. On me propose soit Option 1 : le 3 mai départ 17h55 arrivée 19H05, Option 2 : le 5 mai départ 6h35 arrivée 7h45
Avec l’option 1 j’ai peur de ne pas avoir assez de temps pour profiter de Hoi An. Peut-être dans ce cas rester moins longtemps à Hue et partir dès le 30 avril ? C me laisserait toujours 1J1/2 à Hue … Les transferts n’ont lieu que le matin ? Ou c’est possible d’en trouver en fin d’après-midi ?
Avec l’option 2 j’ai peur de ne pas avoir assez de temps pour profiter de Dalat, puis c’est mon anniversaire le 5 mai, déjà que je serai tout seul en vacances, ça va peut-être faire une journée speed ?
Voilà un peu où j’en suis, je n’aurais peut-être pas dû m’emballer en réservant tout de suite le HCMV-Hue et le Dalat-HCMV et voir comment tourner tout ça autrement mais de toute façon c’est fait, je ne peux plus retourner en arrière et je sais que je profiterai dans tout les cas, voyons juste comment optimiser tout ça ☺
En tout cas merci d'avance pour vos conseils et vos retours d'expérience, j'ai vraiment hâte!
I really loved Thailand, but it was too touristy for my taste. So I'm hesitating about going back and wondering if Cambodia or Vietnam would be less crowded with tourists...









