Bonjour,
J'ai perdu cette méthode en voyage, je l'adorais, et je souhaiterais la retrouver d'occasion. Merci d'avance pour votre aide😊
Bonjour,
J'ai l'opportunité d'aller travailler en Indonésie (Jakarta, Java) pour un an. Une de mes principales préoccupations pour prendre ma décision est la langue, sujet que je n'ai pas trouvé développé sur le forum. Je ne connais pas du tout la culture indonésienne, ou même asiatique. Je n'ai aucune idée à quoi peut ressembler la langue (bahasa indonesia mudah) ni des difficultés éventuelles (ou facilités) de cette langue pour un européen. Je parle (presque) couramment anglais, mais j'imagine que l'anglais ne se parle pas plus que ça dans la vie courante, dans la rue, pour développer une vie sociale.
Je partirais d'ici environ 2 à 3 mois, je n'ai pas le temps d'apprendre l'indonésien. D'où ma question : Apprend t-on l'Indonésien sur place ? Existe t-il des infrastructure sur place (Jakarta) pour prendre des cours ? Sans connaissance préalables, combien de temps faut il pour pouvoir discuter avec les gens ?
Merci de vos réponses.
J'ai l'opportunité d'aller travailler en Indonésie (Jakarta, Java) pour un an. Une de mes principales préoccupations pour prendre ma décision est la langue, sujet que je n'ai pas trouvé développé sur le forum. Je ne connais pas du tout la culture indonésienne, ou même asiatique. Je n'ai aucune idée à quoi peut ressembler la langue (bahasa indonesia mudah) ni des difficultés éventuelles (ou facilités) de cette langue pour un européen. Je parle (presque) couramment anglais, mais j'imagine que l'anglais ne se parle pas plus que ça dans la vie courante, dans la rue, pour développer une vie sociale.
Je partirais d'ici environ 2 à 3 mois, je n'ai pas le temps d'apprendre l'indonésien. D'où ma question : Apprend t-on l'Indonésien sur place ? Existe t-il des infrastructure sur place (Jakarta) pour prendre des cours ? Sans connaissance préalables, combien de temps faut il pour pouvoir discuter avec les gens ?
Merci de vos réponses.
Bonjour à tous,
alors c'Est décidé, dans deux mois je serai une expat en Indonésie... Je pars avec mon copain pour une période d'au moins un an... On vivra essentiellement entre médan et jayapura (en Papua). On s'est informé pas mal, mais j'aimerais discuter, partager avec des gens qui ont vécu là-bas un certain temps, ou encore mieux, parler avec des gens qui sont présentement et pour les mois à suivre en Indonésie...
Même si j'adore voyager... on dirait que là j'ai un peu la trouille... le fait de partir Loin... et surtout loin-longtemps..... Y en a t-il qui sont partis longtemps à l'étranger pour suivre leur copain (et aussi pour profiter du voyage... !!), mais qui ont hésité à cause qu'il devait mettre leur vie ici sur "pause" et accepter qu'au retour du voyage tout peut avoir changé.... les valeurs, les priorités, les projets, la profession, les relations sociales... tout peut être différent à notre retour... ce qui n'est pas mauvais aussi je le conçois, mais quand on est bien actuellement dans notre vie, c'est difficile par moment de s'imaginer laisser tout ça sur "pause", aller s'Adapter à une autre vie dans un coin du monde complètement différement, loin de ton réseau social, loin de tes repères... voilà... j'ai peur ! Moi qui adore voyager, qui a la fibre humanitaire et qui casse la tête à tout mes amis leur disant à quel point les voyages sont ma passion... voilà que je dois partir dans deux mois... et j'ai peur... Mais la peur est le pire ennemi de l'homme (c est ce que je me dis pour me convaincre !) alors je vais prendre mon courage et organiser ce départ... Je vais faire confiance à la vie...
Si vous avez envis de partager avec moi, si vous avez déjà connus ce que je vis ou si vous êtes aussi dans ma situation, faites moi signes !! Et avis à ceux qui vivent en Indonésie... j'aimerais bien me faire un petit réseau social... écrivez moi !!
Merci ! 🙂
alors c'Est décidé, dans deux mois je serai une expat en Indonésie... Je pars avec mon copain pour une période d'au moins un an... On vivra essentiellement entre médan et jayapura (en Papua). On s'est informé pas mal, mais j'aimerais discuter, partager avec des gens qui ont vécu là-bas un certain temps, ou encore mieux, parler avec des gens qui sont présentement et pour les mois à suivre en Indonésie...
Même si j'adore voyager... on dirait que là j'ai un peu la trouille... le fait de partir Loin... et surtout loin-longtemps..... Y en a t-il qui sont partis longtemps à l'étranger pour suivre leur copain (et aussi pour profiter du voyage... !!), mais qui ont hésité à cause qu'il devait mettre leur vie ici sur "pause" et accepter qu'au retour du voyage tout peut avoir changé.... les valeurs, les priorités, les projets, la profession, les relations sociales... tout peut être différent à notre retour... ce qui n'est pas mauvais aussi je le conçois, mais quand on est bien actuellement dans notre vie, c'est difficile par moment de s'imaginer laisser tout ça sur "pause", aller s'Adapter à une autre vie dans un coin du monde complètement différement, loin de ton réseau social, loin de tes repères... voilà... j'ai peur ! Moi qui adore voyager, qui a la fibre humanitaire et qui casse la tête à tout mes amis leur disant à quel point les voyages sont ma passion... voilà que je dois partir dans deux mois... et j'ai peur... Mais la peur est le pire ennemi de l'homme (c est ce que je me dis pour me convaincre !) alors je vais prendre mon courage et organiser ce départ... Je vais faire confiance à la vie...
Si vous avez envis de partager avec moi, si vous avez déjà connus ce que je vis ou si vous êtes aussi dans ma situation, faites moi signes !! Et avis à ceux qui vivent en Indonésie... j'aimerais bien me faire un petit réseau social... écrivez moi !!
Merci ! 🙂
Il y a déjà quelques post d'ouverts sur le sujet, mais j'ai l'idée d'ouvrir cette conversation pour réunir toutes les personnes qui souhaitent apprendre l'Indonésien, celles qui le parlent déjà, celles qui débutent ou la communauté indonésienne du forum pour réunir nos connaissance et s'aider dans l'apprentissage de la langue !
Peso j'apprends avec la méthode Assimil qui est très bien faite mais évidemment ce n'est pas le bahasa que les indonésiens emploient dans la vie de tous les jours. J'ai montré les leçons à une amie indo qui m'a dit qu'elle n'employait que rarement le langage de la méthode Assimil.
Donc ici ce serait bien d'avoir un peu tout le monde qui parle indonésien pour pouvoir comparer et progresser ! Le bahasa "soutenu" et "littéraire", celui qu'on parle dans les rues, entre amis, l'argot, le langage familier... lain lain :)
Bon moi j'en suis à la 25e leçon d'Assimil (au début quoi !) mais je parle un peu avec des amis ou connaissances sur le net. Rarement en réel sauf quand je suis dans le pays, c'est là évidemment qu'on progresse le + !
A vos claviers :)🙂
Peso j'apprends avec la méthode Assimil qui est très bien faite mais évidemment ce n'est pas le bahasa que les indonésiens emploient dans la vie de tous les jours. J'ai montré les leçons à une amie indo qui m'a dit qu'elle n'employait que rarement le langage de la méthode Assimil.
Donc ici ce serait bien d'avoir un peu tout le monde qui parle indonésien pour pouvoir comparer et progresser ! Le bahasa "soutenu" et "littéraire", celui qu'on parle dans les rues, entre amis, l'argot, le langage familier... lain lain :)
Bon moi j'en suis à la 25e leçon d'Assimil (au début quoi !) mais je parle un peu avec des amis ou connaissances sur le net. Rarement en réel sauf quand je suis dans le pays, c'est là évidemment qu'on progresse le + !
A vos claviers :)🙂
bonjour à tous
j'ai dans l'idée d'apprendre l'indonésien, je sais pas pourquoi mais bon ça m'a pris comme ça....
🙂
sinon je voulais savoir si certains ont déja commencer à l'apprendre et si oui comment quel livre ect...
au fait il parait que c'est la langue la plus facile à apprendre qu'en pensez vous ?
🤪
Bonjour,
Je souhaite partir courant septembre pour prendre des cours de Bahasa Indonesia sur Java.
Je une personne qui souhaite s'intégrer aux cours afin de partager les frais.
Je connais un peu l'Indonésie pour y avoir voyagé.
Je souhaite partir courant septembre pour prendre des cours de Bahasa Indonesia sur Java.
Je une personne qui souhaite s'intégrer aux cours afin de partager les frais.
Je connais un peu l'Indonésie pour y avoir voyagé.
je part dans quelques mois a bali, lombok, flores et comodo et j'aimerai avoir quelques notions de la langue indonnésienne, c'est toujours plus sympa pour avoir de bon contacts avec les locaux.
est-ce que quelqu'un a des cassettes ou CD rom sur cette langue a me preter ou a me vendre d'occasion.
merci d'avance a tous.
kristian
Bonjour,
J'aurais souhaité faire une semaine ou deux de stage de bahasa indonesia lors de mon prochain séjour en Indonésie l'été prochain. Je ne sais pas si c'est une bonne chose à faire, mais enfin, je me renseigne. J'aurais bien aimé trouver une école du côté de Padang puisque j'aimerais ensuite partir à la découverte de la région, mais je n'ai rien trouvé sur internet. Je pense qu'il y a plus de chance de trouver une école sur Java (Yogyakarta je crois). L'un d'entre vous connaitrait-il une école de langue quelque soit l'île ? (sauf Bali).
Terima kasih
J'aurais souhaité faire une semaine ou deux de stage de bahasa indonesia lors de mon prochain séjour en Indonésie l'été prochain. Je ne sais pas si c'est une bonne chose à faire, mais enfin, je me renseigne. J'aurais bien aimé trouver une école du côté de Padang puisque j'aimerais ensuite partir à la découverte de la région, mais je n'ai rien trouvé sur internet. Je pense qu'il y a plus de chance de trouver une école sur Java (Yogyakarta je crois). L'un d'entre vous connaitrait-il une école de langue quelque soit l'île ? (sauf Bali).
Terima kasih
Selamat sore voyageurs
Saya mau bisa berbicari bahasa indonesia...
Mais j'habite en Haute savoie
Alors s'il y a des gens qui peuvent me tuyauter il me reste neuf mois pour parler.
terima kassih baniak
Bonjour à tous,
Je voudrais traduire cette phrase :Rester c'est exister, voyager c'est vivre. Comment l'écrire en bahasa ?
Il y a plusieurs type de bahasa, non ?
Quelqu'un pourrait m'aider svp ??? Merci 🙂
Selamat petang !
Untuk orang orang boleh cakap bahasa melayu : bahasa melayu dan bahasa indonésia ini sama bahasa ?
Pour les autres la question est dans le titre ! 🙂
Pour les autres la question est dans le titre ! 🙂
Bonjour, je suis à la recherche de cours et/ou de sites ludiques afin d'apprendre l'Indonésien, je reviens tout juste de Bali et je dois dire que ce Pays m'a transformé..... je compte y retourner d'ici l'année prochaine c'est pour cela que j'aimerais apprendre cette langue afin de pouvoir communiquer avec les personnes que j'aurai l'opportunité de rencontrer là bas ..... merci de l'intérêt que vous voudrez bien apporter à ma demande !!!!!!!
J'aimerais bien profiter de mon escale à Ubud (1 semaine) pour apprendre un peu de balinais (oui, je sais, ça s'appelle autrement).
Quelqu'un a-t-il fait l'expérience?
Qui peut me conseiller un bon prof'? A quel prix?
Merci de vos réponses.
Quelqu'un a-t-il fait l'expérience?
Qui peut me conseiller un bon prof'? A quel prix?
Merci de vos réponses.
Bonjour,
Quelqu'un sait-il quelles universités en France proposent des formations en Indonésien ?
En fait ce qui m'intéresserait vraiment, ce serait des cours par correspondance.
Malheureusement, après de rapides recherches, je n'ai pas l'impression que le CNED propose ça... j'espère que j'ai mal cherché 😉.
Toute info sur le sujet est la bienvenue, ou a défaut sur des méthodes (j'entends par là bouquins) efficaces.
Merci !
D'accord, on se débrouille toujours avec l'anglais... mais j'aimerais apprendre un peu d'indonésien avant de partir... (dans 3 semaines..).
Merci de votre aide ! Sorru
Merci de votre aide ! Sorru
Bonjour à tous,
je pars pour un stage de 6 mois à Bali début mars 2008.
Pensez-vous qu'il serait plus judicieux d'acheter ou de louer un scooter? Pour la location je sais à peu pres à combien cela me reviendrait (et encore j'en suis pas sûre) mais je n'ai aucune idée des prix pour acheter un scooter, et comment l'assurer, ect.
J'attends vos avis avec impatience et n'hésitez pas à me faire par d'autres conseils!!!
A bientôt!
Ayant découvert le sulawesi il y a 4 ans j y retourne mais cette fois je vais essayer de sortir des sentiers battus .. je connais déjà toraja , manado , bunaken , lembey .... cette fois ci j aimerai passer une semaine avec le peuple badjo et aller pêcher avec eux , je retourne passer une semaine au pays toraja pour sûre , je vais me rendre aussi à malenge ( Togian ) je compte aussi découvrir le sud est ( wakatobi ) et d autres coins non touriste mais mais qui ont été des coups de cœur pour vous car je ne parvient pas à trouver trop d infos hormis sur les endroits que je connais déjà .. si quelqu un a des infos ce serrait au top car j y serais le 3 juillet 2018 .. je suis preneur de toute idée et bons plans ... merci d avance à tous ..
Salut
Je pars pour la Thailande bientot pour y faire du vélo et j'aimerais apprendre la langue ou du moins quelques mots avant de partir ..il y aurait - il quelqu'un qui pourrait m'aider et me dire comment je pourrais y arriver assez facilement??
Merci
Un peu à cause de la grammaire, un peu à cause du manque de temps... quelle langue voudriez-vous apprendre mais vous n'avez jamais eu le temps d'améliorer???🙂
🙂Quelle est votre langue préférée (sauf le français) et la langue que vous n'aimez pas?
mercccccci de vos réponses!😎
mercccccci de vos réponses!😎
J’avais pensé au titre suivant : « Ce que vous avez toujours voulu savoir sur le Thaï mais n’avez jamais osé demander……. »
mais c’était trop long…
J’ai fait une compilation du vocabulaire de base que je connais en Thaï et je me propose de vous en livrer quelques extraits accompagnés de quelques commentaires. J’espère que cela aidera ou intéressera ceux parmi vous qui sont sérieusement intéressés par cette langue magnifique. Mais ma motivation première était tout à fait personnelle. Je vais vous l’articuler en quatre points ci-dessous.
Premièrement, je ne cesse de retomber dans la confusion et l'incertitude sur un bon nombre de mots, surtout dans les quelques semaines qui suivent mon départ de la Thaïlande. Comment se retrouver dans des séquences de mots aux sons si proches mais aux sens tellement différents que :
- Nord neu :aR
- Viande neu :aH
- Fatigué neu :ayB
- Beurre neu :y
- Sueur ngeu :aB
- Moustache nuaatB - Massage nuaatB
(voir jpeg ci-dessous, pour l'écriture complète, les caractères thaïs ne passant pas sur VF).
Cela semble facile quand on a les mots écrits devant son nez, mais quand on se retrouve au milieu d’une discussion et qu’on a besoin de l’un de ces mots, là, sans hésiter et sur le champ, c’est une autre affaire ! Avoir une liste bien faite du vocabulaire le plus usuel est d’un grand secours. Je peux imprimer les mots difficiles et les consulter à tout moment, les voir et revoir tels qu’ils sont écrits en Thaï, et avec une romanisation qui rend précisément compte de leur prononciation exacte. Ils finissent par rester gravés dans ma mémoire.
Vous me trouvez pointilleux ? Certes, je le suis. Mais à mon très humble avis, il faut l’être quand on s’affronte à cette langue, sinon on perd son temps. Savez-vous combien de Thaïs sont ébahis de ce que les farangs essayent de leur dire ? Voyez les exemples jpegs plus bas (pour passer les caractères thaïs). Exemples:
« - ….. je veux prendre le bateau pour « La Cheville » …..
- Quoi ? Qu’est-ce qu’il /elle raconte ? Il/elle a mal au pied ? »
ou encore:
« - ….. nous aimons beaucoup « le charpentier » …..
- Bizarres, ces touristes ! Pourquoi donc ont-ils besoin d’un charpentier ?»
(avec les mots thaïs par jpeg ci-dessous)
Ou encore cette remarque faite par une forumiste il y a quelques années, qu’elle n’arrivait pas à commander du riz dans un restaurant. Les gens pensaient sans doute qu’elle se trompait d’établissement et voulaient la rediriger vers une pharmacie ou un docteur, comprenant qu’elle avait un problème aux genoux !
Deuxièmement, la prononciation courante des mots cause beaucoup de confusion. Si on n’a que l’expérience « parlée », dans laquelle on escamote les « l » et les « r » entre autres, on aura beaucoup de difficulté à lire (car on n’escamote jamais rien dans la forme écrite) ou à écouter les gens parler à la télévision (où on parle souvent sur un registre plus formel). Mieux vaut commencer par la forme « correcte » des mots et passer si l’on veut à la forme parlée courante que de procéder dans le sens inverse, ce qui est à mon avis presqu’impossible. C’est un peu comme quand on conseille à quelqu’un de commencer à jouer de la clarinette avant de passer au saxophone, plutôt que dans l’autre sens !
Troisièmement, je suis toujours intéressé par l’affiliation des langues et par l’affiliation des groupes ethniques qui les parlent. J’ai déjà longuement écrit sur les peuples de la Chine et de l’Asie du Sud-Est (voir « Peuples de la Chine et de l'Asie du Sud-Est »
http://voyageforum.com/...ie%20du%20Sud-Est%20;
et aussi la suite :
http://voyageforum.com/...6amp%3B%23039%3BAsie;). Le Thaï appartient au groupe linguistique Taï-Kradaï dont la propagation en Asie du Sud-Est est relativement récente (à peine un peu plus de mille ans). Il est historiquement bien établi que les Taï de l’Asie du Sud-Est (cela inclut les Thaï, les Lao, les Shan, les Ahom de l’Assam et plusieurs groupes restés à l’état tribal un peu partout) se sont propagés à partir du sud de la Chine. Il y a d’ailleurs des groupes ethniques Taï importants dans le sud de la Chine d’aujourd’hui (les Zhuang du sud de la Chine sont numériquement le deuxième groupe ethnique de la Chine après les Han). Par contre, l’origine des langues Taï-Kradaï ne fait pas l’unanimité des experts. Je ne sais pas si cela servira à grand-chose, mais on peut toujours essayer d’y voir plus clair par l’intermédiaire de comparaisons lexicographiques. C’est là qu’intervient mon « vocabulaire de base ». Il y a d’autres méthodes, par exemple la morphogénèse, mais je ne suis qu’un dilettante et je me perds complètement dans le jargon des linguistes de métier. De plus, je crois qu’il est extrêmement difficile de poursuivre une analyse morphogénétique sérieuse vu que les langues Taï ne sont attestées par écrit que relativement récemment. Il existe, paraît-il, un document datant de la dynastie Han, écrit en caractères chinois mais dans une langue Taï, mais alors il ne doit pas y avoir une dizaine d’experts dans le monde qui pourraient en tirer quoi que ce soit.
Quatrièmement, je suis intrigué par la relation de proximité entre le thaï et le lao. Cet intérêt provient de mon petit vécu personnel en Isàán (voir autres postes que j’ai signés sur VF), où la grande majorité des gens sont ethniquement des lao et parlent un dialecte lao. Je ne connais pas le lao mais quelques heures passées sur le net à fouiller dans le vocabulaire lao ou à tourner les pages d’un manuel de lao m’ont suffi pour me convaincre que le lao est effectivement très proche du thaï. Dans la foulée, j’ai relevé le vocabulaire lao que j’ai rencontré et je l’ai mis en regard de l’équivalent thaï. Il en découle quelques observations qui pourraient être intéressantes pour certains.
Enfin, il y a une dernière raison, c’est que cette lubie m’offre une petite distraction bienvenue en fin de journée.
La suite au prochain numéro!
J’ai fait une compilation du vocabulaire de base que je connais en Thaï et je me propose de vous en livrer quelques extraits accompagnés de quelques commentaires. J’espère que cela aidera ou intéressera ceux parmi vous qui sont sérieusement intéressés par cette langue magnifique. Mais ma motivation première était tout à fait personnelle. Je vais vous l’articuler en quatre points ci-dessous.
Premièrement, je ne cesse de retomber dans la confusion et l'incertitude sur un bon nombre de mots, surtout dans les quelques semaines qui suivent mon départ de la Thaïlande. Comment se retrouver dans des séquences de mots aux sons si proches mais aux sens tellement différents que :
- Nord neu :aR
- Viande neu :aH
- Fatigué neu :ayB
- Beurre neu :y
- Sueur ngeu :aB
- Moustache nuaatB - Massage nuaatB
(voir jpeg ci-dessous, pour l'écriture complète, les caractères thaïs ne passant pas sur VF).
Cela semble facile quand on a les mots écrits devant son nez, mais quand on se retrouve au milieu d’une discussion et qu’on a besoin de l’un de ces mots, là, sans hésiter et sur le champ, c’est une autre affaire ! Avoir une liste bien faite du vocabulaire le plus usuel est d’un grand secours. Je peux imprimer les mots difficiles et les consulter à tout moment, les voir et revoir tels qu’ils sont écrits en Thaï, et avec une romanisation qui rend précisément compte de leur prononciation exacte. Ils finissent par rester gravés dans ma mémoire.
Vous me trouvez pointilleux ? Certes, je le suis. Mais à mon très humble avis, il faut l’être quand on s’affronte à cette langue, sinon on perd son temps. Savez-vous combien de Thaïs sont ébahis de ce que les farangs essayent de leur dire ? Voyez les exemples jpegs plus bas (pour passer les caractères thaïs). Exemples:
« - ….. je veux prendre le bateau pour « La Cheville » …..
- Quoi ? Qu’est-ce qu’il /elle raconte ? Il/elle a mal au pied ? »
ou encore:
« - ….. nous aimons beaucoup « le charpentier » …..
- Bizarres, ces touristes ! Pourquoi donc ont-ils besoin d’un charpentier ?»
(avec les mots thaïs par jpeg ci-dessous)
Ou encore cette remarque faite par une forumiste il y a quelques années, qu’elle n’arrivait pas à commander du riz dans un restaurant. Les gens pensaient sans doute qu’elle se trompait d’établissement et voulaient la rediriger vers une pharmacie ou un docteur, comprenant qu’elle avait un problème aux genoux !
Deuxièmement, la prononciation courante des mots cause beaucoup de confusion. Si on n’a que l’expérience « parlée », dans laquelle on escamote les « l » et les « r » entre autres, on aura beaucoup de difficulté à lire (car on n’escamote jamais rien dans la forme écrite) ou à écouter les gens parler à la télévision (où on parle souvent sur un registre plus formel). Mieux vaut commencer par la forme « correcte » des mots et passer si l’on veut à la forme parlée courante que de procéder dans le sens inverse, ce qui est à mon avis presqu’impossible. C’est un peu comme quand on conseille à quelqu’un de commencer à jouer de la clarinette avant de passer au saxophone, plutôt que dans l’autre sens !
Troisièmement, je suis toujours intéressé par l’affiliation des langues et par l’affiliation des groupes ethniques qui les parlent. J’ai déjà longuement écrit sur les peuples de la Chine et de l’Asie du Sud-Est (voir « Peuples de la Chine et de l'Asie du Sud-Est »
http://voyageforum.com/...ie%20du%20Sud-Est%20;
et aussi la suite :
http://voyageforum.com/...6amp%3B%23039%3BAsie;). Le Thaï appartient au groupe linguistique Taï-Kradaï dont la propagation en Asie du Sud-Est est relativement récente (à peine un peu plus de mille ans). Il est historiquement bien établi que les Taï de l’Asie du Sud-Est (cela inclut les Thaï, les Lao, les Shan, les Ahom de l’Assam et plusieurs groupes restés à l’état tribal un peu partout) se sont propagés à partir du sud de la Chine. Il y a d’ailleurs des groupes ethniques Taï importants dans le sud de la Chine d’aujourd’hui (les Zhuang du sud de la Chine sont numériquement le deuxième groupe ethnique de la Chine après les Han). Par contre, l’origine des langues Taï-Kradaï ne fait pas l’unanimité des experts. Je ne sais pas si cela servira à grand-chose, mais on peut toujours essayer d’y voir plus clair par l’intermédiaire de comparaisons lexicographiques. C’est là qu’intervient mon « vocabulaire de base ». Il y a d’autres méthodes, par exemple la morphogénèse, mais je ne suis qu’un dilettante et je me perds complètement dans le jargon des linguistes de métier. De plus, je crois qu’il est extrêmement difficile de poursuivre une analyse morphogénétique sérieuse vu que les langues Taï ne sont attestées par écrit que relativement récemment. Il existe, paraît-il, un document datant de la dynastie Han, écrit en caractères chinois mais dans une langue Taï, mais alors il ne doit pas y avoir une dizaine d’experts dans le monde qui pourraient en tirer quoi que ce soit.
Quatrièmement, je suis intrigué par la relation de proximité entre le thaï et le lao. Cet intérêt provient de mon petit vécu personnel en Isàán (voir autres postes que j’ai signés sur VF), où la grande majorité des gens sont ethniquement des lao et parlent un dialecte lao. Je ne connais pas le lao mais quelques heures passées sur le net à fouiller dans le vocabulaire lao ou à tourner les pages d’un manuel de lao m’ont suffi pour me convaincre que le lao est effectivement très proche du thaï. Dans la foulée, j’ai relevé le vocabulaire lao que j’ai rencontré et je l’ai mis en regard de l’équivalent thaï. Il en découle quelques observations qui pourraient être intéressantes pour certains.
Enfin, il y a une dernière raison, c’est que cette lubie m’offre une petite distraction bienvenue en fin de journée.
La suite au prochain numéro!
Salut les voyageurs !
Je pars à Bali avec des amis en septembre et je voudrais pouvoir parler un peu pour faciliter le contact avec les locaux. Problème, je trouve 2 langages différents pour Bali ! La plupart des sites parle du "bahasa indonesia" et certains indique le bahasa bali.
La logique voudrait que ce soit le "bali", je suis d'accord mais comme je trouve l'autre sur des sites dédié à Bali (celui-ci par exemple : http://www.edelo.net/bali/parler.htm), je ne sais pas trop !
Merci de votre aide !
Et si quelqu'un a un bon site, ou une méthode pour apprendre, je suis preneur bien sur !
Mat
Bonjour
Nous partons a 4 pour l'indonesie en Avril. Nous voudrions visiter Sumba et nous voudrions des infos sur l'ile et les liaisons entre Flores et Sumba soit par avions soit ferry. Est facile de trouver des logements et comment est la securite. Connaissez vous un bon guide?
Bonjour a tous, nous allons faire, ma famille et moi un voyage au Sulawesi et nous voudrions comme tout le monde visiter des iles paradisiaques. Que penser des Togians ? Sur les blogs on peu lire tout et son contraire. Iles merveilleuses, ou véritable cauchemard bruyant, très chers ou le touriste n'est que toléré.
Je ne souhaite pas créer de polémique, mais j'aurais besoins d'un peu plus de retours d'expériences s'il vous plais.
Merci d'avance
Bonjour à tous .
Nous partons vendredi pour Bali avec l'idée de passer aussi une bonne semaine à Flores . L'ile parait superbe mais d'après ce que je lis , l'état des routes et les infra-structures hôtelières ne sont pas top ...
Plutot que de faire le classique trajet Maumere-L.Bajo 4/5 jours de route si j'ai bien compris, ne vaudrait il pas mieux se poser quelque part à/vers l.Bajo
pour visiter Rinca et/ou Komodo puis rayonner à partir de là (jusqu'àBajawa par exemple ?)
1 Connaissez vous un hôtel assez confortable (pas luxueux) dans ce coin
2 Un chauffeur de taxi pratiquant des prix raisonables
3 Où aller en cas de problème de santé ?
Tous les tuyaux seront les bienvenus . D'avance merci 😉 FF
Bonjour,
Je suis à la recherche d'agences locales pour un voyage à Flores Indonesie. Qui connaitrait Altai Indonesia? Merci
Je suis à la recherche d'agences locales pour un voyage à Flores Indonesie. Qui connaitrait Altai Indonesia? Merci
Pour découvrir le continent asiatique l'été dernier (3 semaines en juillet-août 2017), nous avons hésité entre le Rajasthan, la Thaïlande, l'Indonésie ou les Philippines. « Nous », c'est une famille composée de 2 adultes (Guillaume, Laetitia) et 3 enfants (Maxime, Rachel et Timéo âgés alors de 12, 10 et 6 ans).
On a d'abord éliminé l'Inde, réputée trop marquante et « difficile » pour une première fois, puis la Thaïlande à cause de l'absence de volcans et d'une météo pouvant être capricieuse en juillet.
Comme on avait tous envie de découvrir des volcans et des rizières en terrasse, tout en bénéficiant d'une météo clémente, le choix final s'est porté sur Bali et Java.
Dans les incontournables programmés, il y a donc évidemment Bromo, Kawah Ijen et le Mont Batur, mais aussi la visite des rizières dans le secteur d'Ubud, Sidemen et Jatiluwih.
Ces différents sites et bien d'autres nous réserveront bien des surprises...
Programme théorique : Bali (11 jours) Nice – Istanbul – Jakarta - Denpasar 1 nuit Denpasar Pura Luhur Uluwatu – Puri Anyar - Pura Tanah Lot - Nuit Tanah Lot
Taman Ayun – Gorges Ayung – Goa Gajah- N1 Ubud
Boucle Ubud Nord – Ceking, Pura Gunung Kawi Sebatu, Tirta Empul, Gunung Kawi - N2 Ubud
Balade environs Ubud, Artisanat Mas, Forêt des Singes - N2 Ubud Taman Gili – Goa Lawah – Blue Lagoon - Pura Silayukti - Sidemen - N1 Sidemen Tenganan - Kusamba – balade rizières à Sidemen - N2 Sidemen Putung - Tirtagangga – snorkelling Epave Liberty - Amed - N1 et N2 Amed Amed - Pura Besakih – Lac Batur - Nuit Mont Batur Mont Batur- Rizières Jatiluwih - Pura Luhur Batukaru - Munduk - N1 Munduk Pura Ulun Danu Bratan – cascade Tanah Barak – Ecocafé – cascade Melanting- N2 Munduk Mangrove Banyuwedang – Pura Teluk Terima - Traversée vers Java- N1 Banyuwangi
Java (10 jours) Kawah Ijen - N2 Banyuwangi Route vers Bromo - Caldeira - 1 nuit Bromo Bromo – Surabaya - Yogyakarta - 1 nuit Yogyakarta Yogyakarta – En route vers Borobudur - 1 nuit Borobudur Villages autour de Borobudur - N1 village autour Borobudur
Mandala de Borobudur - N2 village autour BorobudurBorobudur - Yogyakarta - N1 Yogyakarta
Six semaines avant le départ, je me suis mis à potasser un manuel d'apprentissage rapide du bahasa (méthode Assimil), en prévision des 10 jours que nous souhaitions passer dans des coins moins touristiques. Le bahasa est une langue très facile à apprendre, la construction grammaticale est vraiment simple.
Même les enfants s'y sont un peu mis et au moment du départ, ils savaient se présenter et compter jusqu'à 1 million. Parce que vu la valeur de la Roupie, savoir compter jusqu'à 100 n'aurait pas servi à grand chose ! 😏 Ces 300-400 mots appris auront été parfaitement inutiles à Bali où beaucoup de vendeurs parlent (marchandent) même français 😮, mais utiles quelques fois à Java, sans être indispensables. Impressionnant d'ailleurs, le nombre de touristes français rencontrés à Bali.
Voiture avec ou sans chauffeur ? Pour beaucoup de primo-voyageurs en Asie, y compris moi, se pose ou s'est posée la question de rouler en Asie sans chauffeur. J'adore conduire et adopte sans problème une conduite très (trop) sportive, et c'est un peu pour ça que j'hésitais à louer une voiture sans chauffeur en me disant que j'arriverais bien à m'adapter.
Au bout de 5 mn sur la route à Denpasar, j'ai compris que cela aurait été une grossière erreur !! La première raison est que sur les routes indonésiennes, comme probablement dans d'autres pays asiatiques, c'est un énorme bordel organisé. Les premiers jours, même avec un chauffeur prudent, on ne compte plus les frayeurs entre les dépassements plus que limites de certains voitures, le non respect des priorités, les objets roulants pas franchement identifiés, les scooters ou vélos qui s'engagent sur la route sans même regarder s'il n'y aurait pas une voiture qui risque de les percuter... 😠
Honnêtement, ce n'est qu'au bout de 10 jours à observer tous les comportements que j'ai commencé à me dire qu'il est possible pour un européen à conduire seul. Mais, eh oui, le grand MAIS est qu'en conduisant, il est inconcevable de prendre du plaisir au volant et d'oser regarder les paysages. La concentration du chauffeur doit être maximale et celle du notre l'a été tout au long du voyage. Tant mieux pour nous d'ailleurs ! 😛
On s'est donc rabattu sur la location d'une voiture avec chauffeur en passant par André Sewatama, sur le compte duquel on avait lu pas mal d'avis positifs. On a pris la location pour 2 semaines : 10 jours à Bali et 4 jours à Java pour le Kawah Ijen, Bromo puis route jusqu'à la gare ferroviaire de Surabaya. Tout ceci pour un coût global de 860 € tout compris (voiture, chauffeur, frais de nuitée et frais de drop-off).
Le chauffeur, Wayan, a été vraiment très prudent et prévenant, mais il parlait très mal anglais. Si c'était à refaire, on aurait dépensé plus pour bénéficier des services d'un chauffeur parlant anglais, voire d'un guide-chauffeur. 😕
Un dernier point avant de débuter le récit, que j'avais totalement occulté avant qu'on ne parte, mais qui nous aurait guidé dans notre choix de destination : la densité de population... Pour rappel, en France : 113 hab/km². Cette densité est de 690 à Bali, 1060 à Java (encore pire) 😕, mais n'aurait été que de 135 en Thaïlande. D'autres valeurs pour nos destinations précédentes : Afrique du Sud 47, Utah 14, Arizona 23, Ecosse 67. Hum hum... On ne le sait pas encore, mais le dépaysement sera total à tous points de vue.
On a d'abord éliminé l'Inde, réputée trop marquante et « difficile » pour une première fois, puis la Thaïlande à cause de l'absence de volcans et d'une météo pouvant être capricieuse en juillet.
Comme on avait tous envie de découvrir des volcans et des rizières en terrasse, tout en bénéficiant d'une météo clémente, le choix final s'est porté sur Bali et Java.
Dans les incontournables programmés, il y a donc évidemment Bromo, Kawah Ijen et le Mont Batur, mais aussi la visite des rizières dans le secteur d'Ubud, Sidemen et Jatiluwih.
Ces différents sites et bien d'autres nous réserveront bien des surprises...
Programme théorique : Bali (11 jours) Nice – Istanbul – Jakarta - Denpasar 1 nuit Denpasar Pura Luhur Uluwatu – Puri Anyar - Pura Tanah Lot - Nuit Tanah Lot
Taman Ayun – Gorges Ayung – Goa Gajah- N1 Ubud
Boucle Ubud Nord – Ceking, Pura Gunung Kawi Sebatu, Tirta Empul, Gunung Kawi - N2 Ubud
Balade environs Ubud, Artisanat Mas, Forêt des Singes - N2 Ubud Taman Gili – Goa Lawah – Blue Lagoon - Pura Silayukti - Sidemen - N1 Sidemen Tenganan - Kusamba – balade rizières à Sidemen - N2 Sidemen Putung - Tirtagangga – snorkelling Epave Liberty - Amed - N1 et N2 Amed Amed - Pura Besakih – Lac Batur - Nuit Mont Batur Mont Batur- Rizières Jatiluwih - Pura Luhur Batukaru - Munduk - N1 Munduk Pura Ulun Danu Bratan – cascade Tanah Barak – Ecocafé – cascade Melanting- N2 Munduk Mangrove Banyuwedang – Pura Teluk Terima - Traversée vers Java- N1 Banyuwangi
Java (10 jours) Kawah Ijen - N2 Banyuwangi Route vers Bromo - Caldeira - 1 nuit Bromo Bromo – Surabaya - Yogyakarta - 1 nuit Yogyakarta Yogyakarta – En route vers Borobudur - 1 nuit Borobudur Villages autour de Borobudur - N1 village autour Borobudur
Mandala de Borobudur - N2 village autour BorobudurBorobudur - Yogyakarta - N1 Yogyakarta
Six semaines avant le départ, je me suis mis à potasser un manuel d'apprentissage rapide du bahasa (méthode Assimil), en prévision des 10 jours que nous souhaitions passer dans des coins moins touristiques. Le bahasa est une langue très facile à apprendre, la construction grammaticale est vraiment simple.
Même les enfants s'y sont un peu mis et au moment du départ, ils savaient se présenter et compter jusqu'à 1 million. Parce que vu la valeur de la Roupie, savoir compter jusqu'à 100 n'aurait pas servi à grand chose ! 😏 Ces 300-400 mots appris auront été parfaitement inutiles à Bali où beaucoup de vendeurs parlent (marchandent) même français 😮, mais utiles quelques fois à Java, sans être indispensables. Impressionnant d'ailleurs, le nombre de touristes français rencontrés à Bali.
Voiture avec ou sans chauffeur ? Pour beaucoup de primo-voyageurs en Asie, y compris moi, se pose ou s'est posée la question de rouler en Asie sans chauffeur. J'adore conduire et adopte sans problème une conduite très (trop) sportive, et c'est un peu pour ça que j'hésitais à louer une voiture sans chauffeur en me disant que j'arriverais bien à m'adapter.
Au bout de 5 mn sur la route à Denpasar, j'ai compris que cela aurait été une grossière erreur !! La première raison est que sur les routes indonésiennes, comme probablement dans d'autres pays asiatiques, c'est un énorme bordel organisé. Les premiers jours, même avec un chauffeur prudent, on ne compte plus les frayeurs entre les dépassements plus que limites de certains voitures, le non respect des priorités, les objets roulants pas franchement identifiés, les scooters ou vélos qui s'engagent sur la route sans même regarder s'il n'y aurait pas une voiture qui risque de les percuter... 😠
Honnêtement, ce n'est qu'au bout de 10 jours à observer tous les comportements que j'ai commencé à me dire qu'il est possible pour un européen à conduire seul. Mais, eh oui, le grand MAIS est qu'en conduisant, il est inconcevable de prendre du plaisir au volant et d'oser regarder les paysages. La concentration du chauffeur doit être maximale et celle du notre l'a été tout au long du voyage. Tant mieux pour nous d'ailleurs ! 😛
On s'est donc rabattu sur la location d'une voiture avec chauffeur en passant par André Sewatama, sur le compte duquel on avait lu pas mal d'avis positifs. On a pris la location pour 2 semaines : 10 jours à Bali et 4 jours à Java pour le Kawah Ijen, Bromo puis route jusqu'à la gare ferroviaire de Surabaya. Tout ceci pour un coût global de 860 € tout compris (voiture, chauffeur, frais de nuitée et frais de drop-off).
Le chauffeur, Wayan, a été vraiment très prudent et prévenant, mais il parlait très mal anglais. Si c'était à refaire, on aurait dépensé plus pour bénéficier des services d'un chauffeur parlant anglais, voire d'un guide-chauffeur. 😕
Un dernier point avant de débuter le récit, que j'avais totalement occulté avant qu'on ne parte, mais qui nous aurait guidé dans notre choix de destination : la densité de population... Pour rappel, en France : 113 hab/km². Cette densité est de 690 à Bali, 1060 à Java (encore pire) 😕, mais n'aurait été que de 135 en Thaïlande. D'autres valeurs pour nos destinations précédentes : Afrique du Sud 47, Utah 14, Arizona 23, Ecosse 67. Hum hum... On ne le sait pas encore, mais le dépaysement sera total à tous points de vue.
Bonjour!
Je devrais passer deux mois en Indonésie à partir de septembre et je souhaite apprendre la langue, de manière à mieux communiquer (je fais de la photo et j'aurai un projet vidéo, ce sera plus facile avec les gens). On m'a dit que la langue était relativement facile, j'ai vraiment envie d'apprendre (et puis bon j'y vais deux mois).
J'ai acheté la méthode assimil sans peine, mais juste le livre car les cds sont vraiment trop chers et je n'ai pas les moyens en ce moment (beaucoup de matos à acheter avant de partir, à peu près tout ce que je peux mettre de côté d'ici-là). Les cds m'intéressent quand même, la méthode me paraît vraiment faite pour bosser avec.
Quelqu'un sur Paris aurait-il ces cds pour me les prêter ou me les vendre à un prix raisonnable (genre 20 euros max)?
Merci!
Je devrais passer deux mois en Indonésie à partir de septembre et je souhaite apprendre la langue, de manière à mieux communiquer (je fais de la photo et j'aurai un projet vidéo, ce sera plus facile avec les gens). On m'a dit que la langue était relativement facile, j'ai vraiment envie d'apprendre (et puis bon j'y vais deux mois).
J'ai acheté la méthode assimil sans peine, mais juste le livre car les cds sont vraiment trop chers et je n'ai pas les moyens en ce moment (beaucoup de matos à acheter avant de partir, à peu près tout ce que je peux mettre de côté d'ici-là). Les cds m'intéressent quand même, la méthode me paraît vraiment faite pour bosser avec.
Quelqu'un sur Paris aurait-il ces cds pour me les prêter ou me les vendre à un prix raisonnable (genre 20 euros max)?
Merci!
Bonjour!
A partir de fin septembre( aux alentours du 25 ) je vais poser bagages à semarang et j'y resterai jusqu'en fin mars environ :)
j'ai lu ici et là que ce n'était pas vraiment une ville touristique , mais que les alentours sont très interessants. Je voudrais voir le plus d'endroits possibles, rencontrer les locaux, faire de la plongée et autres, mes questions sont les suivantes:
- quels sont les endroits à explorer sur semarang et qui restent peu connus ( j'ai déja cherché sur internet les classiques) - quelle plage serait la plus proche et qui permettrait de faire de la plongée - Je trouve impressionnant les volcans , entre ceux qui sont fermés et ceux qui ne le sont pas , je m'y perds , vous me conseillez quelle destination? ( et qui serait proche de semarang..) - sinon hors semarang , quels endroits et villes je devrais explorer ? (un circuit par exemple?) - une fois qu'on décide de partir dans une autre ville par train par exemple , est ce qu'il est facile de se trouver un endroit pour dormir autre qu'un hotel ? ils sont chers? et enfin , on m'a dit que la location n'est pas du tout cher, pour une petite maison sur semarang ou autre connaissez vous les prix? est ce que vous avez une recommandation sur l'endroit où je peux chercher? (agence , quartier ou autre)
et enfin toute information supplémentaire à laquelle je n'ai pas pensé est la bienvenue:) merci beaucoup🙂
A partir de fin septembre( aux alentours du 25 ) je vais poser bagages à semarang et j'y resterai jusqu'en fin mars environ :)
j'ai lu ici et là que ce n'était pas vraiment une ville touristique , mais que les alentours sont très interessants. Je voudrais voir le plus d'endroits possibles, rencontrer les locaux, faire de la plongée et autres, mes questions sont les suivantes:
- quels sont les endroits à explorer sur semarang et qui restent peu connus ( j'ai déja cherché sur internet les classiques) - quelle plage serait la plus proche et qui permettrait de faire de la plongée - Je trouve impressionnant les volcans , entre ceux qui sont fermés et ceux qui ne le sont pas , je m'y perds , vous me conseillez quelle destination? ( et qui serait proche de semarang..) - sinon hors semarang , quels endroits et villes je devrais explorer ? (un circuit par exemple?) - une fois qu'on décide de partir dans une autre ville par train par exemple , est ce qu'il est facile de se trouver un endroit pour dormir autre qu'un hotel ? ils sont chers? et enfin , on m'a dit que la location n'est pas du tout cher, pour une petite maison sur semarang ou autre connaissez vous les prix? est ce que vous avez une recommandation sur l'endroit où je peux chercher? (agence , quartier ou autre)
et enfin toute information supplémentaire à laquelle je n'ai pas pensé est la bienvenue:) merci beaucoup🙂







