650 versus 700, frein patins versus frein à disques, suspension?

Bonsoir à tous,J’ai besoin de votre retour d’expérience. Voilà, j’ai voyagé dans l’asie du sud-est avec des VTT cadre alu aménagés (ci-dessous). Ce n’était pas du haut gamme mais j’ai vraiment eu beaucoup de plaisir et n’ai pas rencontré de souci... Ils ont disparu tous les 2... J’ai les b... Bref, je vais m’équiper à nouveau. J’ai déjà un Btwin Riverside 7 pour le vélo taf et balade en France, j'en suistrès satisfait. Pour mes futurs périples hors de France, je pense au 650 mais :
- Freins à disques ou freins à patins ?
- Suspensions ou pas ?
- Vtt ou randonneuse ?
Je trouvais beaucoup d’avantage à mes vtt alu avec suspensions et aux freins à patin.
- VTT facilement démontable dans le train pour aller Roissy via le TGV
- Quand il y a de la boue, j’enlève les gardes-boues et hop, je peux rouler.. doucement mais çà roule
- J’avais abimé mon disque de frein dans l’avion : disque voilé, jamais de souci avec les patins
- Confort de la suspension
- Avec les roues de 650, j’ai l’impression de pouvoir passer là où les roues de 700 ne passeraient pas (en plus 700x35)
Voilà, je lorgne sur un « vélo de ville R650 premium Shimano XT ».. d’occasion, mais je pense aussi au VTT à équiper... ou partir avec mon Riverside 7.
Vous avez certainement des avis et des expériences à faire partager, cela va m’aider dans ma décision. Merci d’avance.

SalutSujet très intéressant.Tu mets en une seule demande le doigt sur pratiquement toutes les questions qui fâchent ! Il ne te manque que "alu ou acier ?", "sacoches ou remorque ?" et "dérailleur ou moyeu à vitesses?".Pour moi, les technologies vélo doivent être simples et efficaces, durables, facilement réparables par l'usager, être légères et bon marché, et leur mécanisme visible et accessible, pour en vérifier le fonctionnement d'un coup d’œil.
Le minimalisme est un allié du cycliste ; plus c'est cher et technologiquement avancé, plus il faut apprendre à s'en passer.
D'ailleurs, partir en voyage à vélo, c'est apprendre à se passer des choses inutiles qui encombrent nos vies d'assistés (par la technologie) et si c'est pour se retrouver sur un vélo bourré de technologies complexes, on passe pour moi à-côté des bienfaits "spirituels" du voyage à vélo : se sentir humain en avançant avec l'action de son corps, dépendre le moins possible de la technologie, donc avoir choisi celle dont on est maître et non l'inverse.Il y a bien entendu des nouvelles technologies qui pour un peu de complexité apportent vraiment plus d'efficacité au cyclisme et au voyage à vélo (vitesse indexées, cassette de 10 pignons, jantes alu, pneus avec couche Kevlar, pédales automatiques, éclairage led, voire smartphone qui rend inutile l'appareil photo et le gps dédié), d'autres non, à chacun de voir dans quelle catégorie on range chaque nouveauté que les vendeurs veulent nous refourguer pour améliorer leur profit.Le malheur, c'est que ceux qui nous informent (magazines, sites internet, médias traditionnels) vivent de la publicité et donc des annonceurs (marques, vendeurs) qui essaient sans cesse de nous vendre du cher, de l'inutile, du nouveau qui fait passer pour ringard ce qu'ils nous vendaient un an avant avec le même discours. La diffusion des nouveautés technologiques est le gagne pain de tout ce petit monde (constructeurs, vendeurs, média). On ne trouvera jamais un avis réellement objectif et pragmatique faisant la liste des avantages ou inconvénients d'une "amélioration" ou d'un "progrès" pour l'utilisateur dans tous les supports censés nous informer.Il faut donc apprendre à se passer d'une technologie soi-même sans tenir compte des avis autour, pour vraiment juger de son utilité ou non.Le pire étant les cyclistes fashion victims de la technologie. Il existe des sites et forums où c'est à celui qui va s'acheter le truc le plus nouveau, le plus rare (parfois paradoxalement c'est un truc vintage d'ailleurs), le plus cher, le plus inutile. On se délecte dans ces forums ou blogs de se croire un innovateur et un leader d'opinion, le plus beau, le plus fort, quand on n'est qu'un consommateur mouton, un maniaque de l'achat, un fétichiste qui vénère l'objet (le futur objet surtout !) comme d'autres vénèrent un dieu. D'ailleurs, ceci va de pair avec un incessant sentiment d'insatisfaction, conduisant à l'accumulation des vélos comme traces visibles d'une dépendance à l'achat. Nous ne sommes pas ce que nous possédons, mais
" Aïe, on nous fait croire
Que le bonheur c'est d'avoir
De l'avoir plein nos armoires"Bref, après ce long discours peut-être lui-même inutile, j'en viens à te dire simplement que ce sera à toi de savoir différencier ce qui t'est vraiment utile de ce qui t'aliène à une technologie inutile.Pour moi, tu as déjà répondu pour le freinage.
Cherche à voir si tu peux te passer de la ou des suspensions, selon ton itinéraire, ta capacité à supporter telles ou telles conditions. Pour les pneus, dans l'absolu le 27,5 serait la dimension à privilégier pour un VTT, mais le 26" est plus facilement trouvable dans certains coins en cas de dépannage. Le 700 à pneus assez fins est très bien pour ne faire que de la route ou des chemins bien revêtus.Je laisse les mordus de la nouveauté se déchainer.

la taille de roue ne changera rien à la facilité de montage/démontage. Si vous devez conditionner votre vélo pour un transport en avion ou véhicule, ce sont les porte-bagages qui gêneront (pas conseillé de les dévisser-revisser trop souvent), et hors freins à disques, la pièce qui risque le plus de souffrir dans les soutes est le dérailleur (puis les jantes).Les roues de 650 sont rares, pneus introuvables dans pas mal de pays. Le "26 pouces", dimension proche, est par contre présent partout (ou presque?) dans le monde. Le 700 est assez répandu, mais il reste des pays où vous aurez du mal à en trouver, en particulier en Asie. Pour les freins, le plus simple si vous avez besoin de pièces détachées en route est en effet le frein à patins de type V-brake, comme sur les VTT.Le modèle que vous avez repéré a d'ailleurs des roues de 26 pouces (559 mm dans la référence du pneu) et des V-brakes, et est correctement équipé. Il peut faire un vélo de voyage tout-à-fait convenable. Mais vous pouvez aussi partir avec votre vélo actuel, et en changer pour un plus robuste, mieux équipé ou plus confortable quand vous en aurez marre, ou si vous partez pour un trek en conditions difficiles (par exemple pistes en mauvais état + pas de matériel correct en vente dans la région ou le pays).

Je reconnais que tout ce que tu dis est vrai.
Mais pas universel.
Il est exact que le progrès est parfois un leurre et ne sert qu'à nous faire acheter plus, et pas forcément mieux.
Mais ton argumentaire suppose que tout le monde est bricoleur, dégourdi et avisé, ce qui est loin d’être le cas. Du moins en ce qui me concerne : je fuis comme la peste tout ce qui est mécanique parce que je n'ai aucune confiance en moi dans ce domaine et parce que j'ai une adresse tout à fait relative dès que je me sers de mes petites mains.
J'admire sur ce site les gens qui parlent de démonter un roulement à billes ou qui font tout avec du fil de fer. j'admire, mais j'ai renoncé ! et je ne vais pas m'y mettre maintenant.
Si on invente le pneu vraiment increvable, je l'achète de suite.
Et je ne vois pas au nom de quoi les non-bricoleurs ne pourraient pas goûter aux joies du vélo. Je t'accorde que des gens comme moi n'ont pas intérêt à se lancer dans le tour du monde, ce serait un peu idiot, il faut savoir reconnaitre ses limites.
Mais pour le tour du Périgord, ça le fait !!! et on se fait plaisir.
voilà pourquoi j'ai pris un moyeu Rohlof : pour ne plus m'embêter avec les histoires de chaine et de pignons.
c'est un peu comme le GPS : bien sûr que j'adore regarder des cartes et préparer mes voyages avec des tas de cartes. Mais ensuite, comme je suis autant doué pour le bricolage que pour l'orientation, heureusement que j'ai le truc coûteux qui me dit où aller.
Il faut savoir se faire plaisir (ne jamais oublier ça). Certains ont réellement du plaisir dans le bricolage, et je le comprends. Quand j'arrive à faire quelque chose de mes mains, je suis bien content. Mais si je n'y arrive pas, je ne veux pas m’empêcher de quand même prendre du plaisir en vélo.
Donc ce qui peut sembler inutile à certains ne l'est pas pour d'autres...

Bonsoir 8xc et Meg2Merci pour vos réponses..
Oui j'aurai pu demander pour sacoches/remorque, alu/acier, dérailleur/moyeu, mais là j'ai déjà mes choix, ou bien çà m'est égal. Pour le reste, suis peu bricoleur de vélo et peu avide des dernières nouveautés. Je pars avec la sonnette-boussole et laisse le smartphone à la maison.
En fait j'hésite en le vélo de randonnée en 26" et le VTT 26" aménagé (et non le 650 erreur de ma part). Il y a longtemps j'avais pris la loire à Vélo (le GR3 à l'époque) et puis repiqué vers le canal Nantes-Brest avec un VTT alu sans suspension. Dans le parc de Brière près Guérande, j'ai été tellement secoué que je m'étais dit plus jamais...
Maintenant, les VTT 26" avec V-Break neufs sont moins monnaie courante que le 27"5 avec freins à disques.. je devrais aller vers de l'occasion.
Par curiosité, quelles sont vos montures ?Bonne soirée

mes critères de choix ne vous seront probablement pas d'une grande aide : ma monture actuelle est un vélo sur mesure, à première vue très proche d'un VTT avec V-brakes, mais non suspendu (cadre acier Reynolds, moins raide que l'alu), et avec une géométrie de cadre plutôt calquée sur les randonneuses. Pour moi la taille de roue est imposée par ma propre taille + disponibilité des pneus ou chambres à l'étranger => 26 pouces. Et le choix du sur mesure est aussi induit par ma petite taille : les cadres de série sont trop longs pour moi. J'ai fait du vélo pendant des années avec des cadres de série, mais je ne me sens bien sur longue distance que depuis que j'ai un "sur mesure".

Exactement les choix inverses pour moi.
goo.gl/...os/U4QRpR6zgohRg6mk6
Il est vrai que je ne voyage qu'en France ou pays limitrophes, et que je pratique le cyclisme (route, vtt, gravel) en dehors du vélo de voyage.
Cadre acier 29 pouces (roues de 700), pneus 40mm, fourche suspendue 100mm, freins à disques, monoplateau, gps...
Au niveau efficacité, confort, équilibre, pilotage, polyvalence pour les voies cyclables, difficile de faire mieux.
Et zéro problème de fiabilité (par rapport à la photo seules les jantes ne sont pas à la hauteur pour supporter de fortes contraintes de poids).
A chacun son chemin, à chacun sa monture...

Bonjour, je participe car j'aime bien cette discussion. les montures, perso je roule avec un VTC acier en 700 avec V brakes, ma compagne roule avec un VTT en 26' acier et freins cantilever. On a tous les deux le bon vieux triple plateau.
Pour rebondir sur le débat plus de technologie ou moins de technologie, j'aurais tendance à privilégier des équipements simples qu'on peut vérifier et réparer soi même. quelqu'un dit justement que tout cela présuppose des connaissances en mécanique. je répondrais que la plupart des opérations mécaniques ne sont pas si difficile à faire (réglage patins de freins, dérailleur, réparation crevaison) il y a des ateliers participatifs pour apprendre et pour ce qui est plus compliqué on peut y trouver de l'aide et les outils qui vont bien. je ne suis pas convaincu que la technologie apporte plus de fiabilité, les arguments des équipementiers sont plutôt axés autour de la performance et du confort. La fiabilité n'est pas évoquée et pour cause elle est parfois laissée de coté avec certaines innovations qui apportent un gain de poids ou autres. De plus en plus de composants sont considérés comme des "consommables" alors que ce n'était pas le cas avant

Ah ! j'aime ces conversations !!!à propos de la fiabilité qui régresserait ou non avec le progrès : je me souviens quand j'étais môme que les bagnoles n'étaient pas vraiment fiables. Les départs matinaux dans le froid étaient l'angoisse de nos parents. Combien de fois a-t-on mis la tête sous le capot et nettoyé le delco. Quant aux joints de culasse, combien nous ont gâché les vacances. Je crois qu'on peut reconnaitre que les voitures sont devenues plus fiables. Mais c'est vrai que la rançon existe : on ne peut plus réparer soi-même...
Sur le vélo, je ne sais pas trop. Mais quand même : les dérailleurs de ma jeunesse passaient les vitesses quand ils en avaient envie. On avait rarement les mains propres en fin de journée. Quant aux freins, leur efficacité n'était pas absolue. je n'ose pas parler de l'éclairage : quand ça marchait, on parlait de miracle : la dynamo touchait correctement le pneu vraiment rarement. donc on prenait des risques en circulant le soir.
ceci dit, c'est vrai que mettre le nez dans un moyeu Rohloff est quelque peu hasardeux.à propos du bricolage et des ateliers qui peuvent nous aider : je suis d'accord, j'ai essayé. Après, ça dépend un peu de notre âge. Je suis arrivé à un moment où ça ne branche plus trop de me casser la tête. J'ai d'autres sources de progression qui sont plus satisfaisantes. Et comme je l'ai déjà dit, vient un moment où le manque de confiance en soi et le manque de réussite qui en découle procure plus d'ennuis que de plaisirs.
évidemment, cela concerne chacun de façon différente. Je continue d'admirer les bricoleurs qui réussissent à faire des prodiges avec trois fois rien.
Mais je ne cherche plus à les rejoindre.

Guy, à ta question "quelles sont vos montures ?", je me pose la question si des habitué.e.s de longue date de ce forum à vélo se souviennent si il y a déjà eu une discussion où l'on posait des photos de nos vélos, genre une photo vélo pas chargé et une photo vélo chargé ? (comme sur le site de Julien: www.cyclo-randonnee.fr/...elos-charges-44.html)Ca pourrait être une conversation sympa pour que des novices se fassent une idée de à quoi ressemble un vélo de rando et voir toutes les variantes possibles (acier/alu, 26/700, suspension ou pas, remorque ou pas, etc)Ca vous dit quelque chose ou on crée ce fil ou bien ?Matt

Bonsoir Jean-Michel,Le vélo, il y a pour tous les goûts... mais ce qui est bien, c'est de partager notre "passion".
C'est une jolie monture que tu nous présentes. J'ai cherché ton modèle la toile : pas trouvé.
Voici mon vélo-taf et rando en France... j'ai fait qq modifs, il me reste à changer les pneus pour passer de 700x35 à 700x40... et peut-être changer les gardes-boues.Bonne soirée.

Bonsoir Matt,Oh que je connais ce site. De temps, je vais voir les nouvelles montures ou bien je cherche sur la toile "Vélos chargés" et je contemple les vélos de mes collègues cyclos.Oui, j'aimerai bien trouver un salon virtuel où chacun nous présenterait les photos de sa monture avec un petit commentaire : date de naissance, nom, améliorations, parcours, anecdotes...Pourquoi pas ?Bonne soirée

Bonjour Guy,Je crois que c'est le type de routes à parcourir qui guide le choix de l'équipement du vélo, à condition qu'il ne soit pas trop fragile. S'il s'agit de pistes en mauvais état (ornières et compagnie), les suspensions apportent un confort indéniable. Le freinage à disque aussi. Parce que c'est bien beau les vbrake mais les jantes peuvent se creuser en quelques centaines de kilomètres si le terrain est abrasif. Je parle en connaissance de cause puisque mon vélo n'a pas de suspension et est équipé de frein vbrake. Quant au vélo réparable partout dans le monde, je ne suis pas convaincu qu'il existe. Pour l'instant, la seule chose qu'on a cassé, c'est... une pipe de frein v brake, petite pièce difficilement trouvable "à l'autre bout du monde". Sinon, pour emprunter des routes goudronnées et des pistes faciles, j'ai tendance à penser que le vélo idéal c'est celui qui est le plus léger possible. A propos, pourquoi ne te montes-tu pas un vélo à la carte avec des pièces achetées au moins cher sur internet?

Bonjour Pierre,Ben en fait, je n'avais jamais pensé à cette option : monter son vélo de rando ?
Pourquoi pas, je vais étudier...
Pour 500 à 600 Euros, on peut se faire un vélo de rando sympa ?

Je roule sur un cadre Sobre Dad (vtt 29 pouces), que j'utilisais au départ en vtt et que j'ai transformé en vélo de voyage.
La géométrie est bien adaptée pour une utilisation polyvalente sur voies cyclables bitume/gravier/terre, le seul bémol c'est l'absence des inserts pour le porte bagages.Le Versatile est orienté gravel, donc géométrie pour un cintre de route (à prendre en compte pour la longueur de potence si tu passes en cintre plat), et sans doute une hauteur de fourche qui ne permet pas une fourche télescopique mais la fourche acier Sobre a l'air sympa.
Sobre a prévu également une utilisation en vélo taf et vélo de voyage, donc intégré les inserts pour porte bagages.Les essais et avis du Versatile en utilisation gravel, que j'ai pu lire, sont tous positifs.
J'ai rien lu pour le vélo de voyage, et j'ai pas essayé.
Dans le domaine du vtt, Sobre a trés bonne réputation : géométrie, fiabilité, qualité de fabrication...
Donc à mon avis, tout a fait adapté pour le vélo de voyage, si tu ne vas pas sur des pistes trop défoncées, et si tu veux une fourche rigide.

Le Versatile a les inserts disques AR sur le hauban.
Pas génial pour le PB