Air France et la "famille"

Suite à un voyage très éprouvant avec Air France, j'envoie à leur service client une lettre courtoisement incendiaire (besoin de me passer la hargne et l'épuisement). Je reçois trois mois plus tard une réponse m'accordant un avoir de 100 euros à dépenser dans les douze mois pour l'achat d'un de leur billet. Il est spécifié que cet avoir peut également être utilisé par ma famille directe : parents, frères et soeurs.
Je donne donc la lettre à ma mère. Munie du livret de famille (nous n'avons pas le même nom), elle se présente à un comptoir d'Air France de l'aéroport de Bordeaux et demande un billet. Là l'hôtesse lui indique qu'elle ne peut bénéficier de l'avoir qui est réservé au père, à la mère, aux frères et soeurs. Ma mère lui montre le livret de famille et l'hôtesse lui répète que seuls le père, le mère et les frères et soeurs peuvent utiliser l'avoir et que vu que nous n'avons pas le même nom elle ne peut pas en bénéficier. Ca a duré longtemps et... l'hôtesse a eu le dernier mot (seuls le PERE !!!!!!!!!!!!!!!!!!, la MERE !!!!!!!!!!!!!! les FRERES et SOEURS !!!!!!!!! peuvent bénéficier de l'avoir, MADAME!!!!!!!!!!!!!!!!!).Fantastique la compagnie nationale, non ?Catherine

Affligeant ! Mais hélaaaaassssss trop fréquent ce genre de conn....De tout coeur avec toi !

Bonjour, c'est effectivement dommage, mais ça n'a rien à voir avec la compagnie nationale, c'est l'incompétence d'une personne isolée. Il y en a dans toutes les entreprises, dans toutes les compagnies ; le mieux est de ne pas insister et d'aller voir un responsable.

bonjour!Si j'avais un marteau......je cognerais non pas le jour ni la nuit mais la conn...humaine
de tout coeur avec toi

Moi je dis que tout ca c'est un peu facile, il y a pas mal de raccourcis et l'on a uniquement le point de vue d'une personne qui se plaint, avec toute la subjectivité et la mauvaise foi qui en découlent (ben vi, Af n'est pas une compagnie nationale)
1/ deja faire un courrier incendiaire c'est moyennement adulte comme comportement
2/ De plus si la dame a refuse de faire la manipulation, c'est qu'il y a des raisons, elle n'a surement pas tout fait tout ce remue ménage pour énerver des gens deja excités comme toi à la base, c'est juste qu'il y a un nom sur l'avoir (ton nom) et que ta mere ne porte pas le meme nom que toi, donc voila le probleme, on ne peut faire bénéficier un voucher de 100 euros avec un nom X à un passager Y. C'est comme un bon de cadeau pour la famille X, si tu veux en faire profiter ton pere qui s'appelle Y, c'est rapé, aussi logique et simple que cela
Avant de cracher ton venin (ce qui ne sert à rien), pose toi les vraies questions, merci d'avance

Bonjour,C'est clair que face à des gens qui ont une vision aussi caricaturale, franco-centrée, et réductrice que toi, il ne doit pas y avoir grande discussion possible.Je vais peut-être te surprendre, mais la majorité des enfants de l'humanité porte un nom différent de celui de leur mère. Et même en France, il y a bien longtemps que la cellule familiale soit-disant traditionnelle, et en fait surtout issue de l'après-guerre, "papa-maman-enfants, tous le même nom" n'est plus une règle fiable !Michel

Alléché par le titre de la discussion, je m'attendais à trouver des révélations fracassantes sur les liens obscurs entre Air France et la mafia calabraise, sur les opérations de blanchiment d'argent colossales réalisées par Air France pour le compte de ces "familles" peu glorieuses.Je dois dire que je suis un peu sur ma faim, mais l'histoire est quand même bien bonne. Ca aurait pu être un sketch de Chevallier et Laspalès!

Au contraire de toi, je ne m'embourberais pas sur du HS, revenons au topic.
Un passager a recu un voucher de 100 euros à son nom, or il/elle veut en faire profiter sa mere laquelle n'a pas le meme nom de famille mais ce n'est pas possible.
La Régle: le nom sur le voucher fait foi, POINT BARRE;
Si on n'est pas content, on évite de crier sur les gens alors qu'ils n'y sont pour rien et qu'ils font purement et simplement leur boulot en suivant des regles bien préicses et éventuellement on réécrit au service clientéle pour échanger ce fameux bon et le mettre au nom de la mère pour qu'elle puisse en profiter.
C'est pas compliqué ! Notez que que ca ne sert a rien de crier sur les gens, c'est au contraire vous donner le baton pour vous battre car ils seront moins ou pas du tout enclins à vous aider.
Mais j'ai oublié qu'en France, c'est tellement mieux de raler

"La Régle: le nom sur le voucher fait foi, POINT BARRE"Qui a dit ça ? Elle vient d'où cette règle ???
Ne lui a-t-on pas dit, voire écrit, que l'usage était possible pour les parents, père et mère ???
Donc un parfait étranger qui s'appelle aussi Dupont, ça passe ?????
Faut-il en déduire que les bons de AF ne sont valables que pour des Français vivant familialement et sous un même nom ???Elle ne tient pas la route, ta réponse !...Je n'ai jamais encouragé à crier sur qui que ce soit, mais c'est vrai que l'expérience que j'ai du personnel au sol, en particulier à Roissy, ne m'incite guère à la compréhension magnanime.Michel

Manuel des Ventes AF.
Je pense qu'il y a un malentendu entre AF et la personne, pire elle n'a sans doute pas compris et retenu ce qui l'arrange, bon nombre de fois je vois des gens avec des bags cabine énormes qui disent "oui mais j'ai droit à 12 kgs en cabine" sans bien sur tenir compte du nombre de bags et des dimensions. Mais je repete, c'est humain, quand un commercial s'adresse a un passager sur des modalités, ce dernier la plupart du temps ne retient que ce qui l'interesse et fait fi du reste.
Je recadre le débat puisque décidement tu t'obstines à t'embourber dans un débat HS: avoir avec un nom X pas bon si pour billet avec nom personne Y, plus simple que ca ya pas . Le reste n'est que futilités.
Et je repete aussi, si avoir avec un nom X pas interessant, demander à émetteur avoir changer en autre avoir cette fois ci avec nom Y, pas compliqué...

Bonjour monsieur,Euh, me voilà habillée trop chaudement pour l'hiver chypriote !
Heureusement que Yanguyzzi a saisi le comique de la situation (Je précise que je riais en écrivant ce post.)1/ (j'adopte votre technique par points), voilà copie de la lettre envoyée à Air France. C'est ce que dans mon idiolecte je nomme un courrier courtoisement incendiaire.
le 01/02/05
Madame, Monsieur,
Je rentre d'un voyage à Rome effectué avec votre compagnie. Je vous en communique le récit.
Voyage aller prévu :
mercredi 23 février
vol AF7621, départ 6h45 de Bordeaux-Mérignac ; arrivée 8h10 à Roissy
vol AF1404, départ 8h55 de Roissy ; arrivée 11 h à Rome-Fiumicino.Voyage retour prévu :
lundi 28 février
vol AF9843, départ à 18h de Rome, arrivée à Roissy 20h10
vol AF7630, départ de Roissy à 21 h, arrivée à Bordeaux à 22 h 20Voyage aller effectif :
mercredi 23 février
vol AF7621 comme prévu aux horaires à peu près respectés.
A l'arrivée à Roissy l'aéroport est fermé. Nous n'avons aucune information sur le vol AF1404, après une longue attente (de l'ordre de 2h) une hôtesse annonce au comptoir d'embarquement de manière parfaitement inaudible que le vol est annulé et que nous devons nous rendre au comptoir des correspondances du terminal F. Là 4 personnes s'occupent de (selon estimation visuelle) 500 passagers. Après 1h30 d'attente debout dans une foule compacte et irritée, j'obtiens une place sur un vol à destination de Rome dont le départ est prévu à 15 h 35 ou 45. A l'heure prévue je me présente au comptoir d'embarquement. Il y est annoncé un vol pour Amsterdam. Après information prise auprès de l'hôtesse, j'apprends que les passagers du vol pour Amsterdam attendent les bus pour pouvoir rejoindre leur avion. Elle ajoute que lorsque les passagers d'Amsterdam aurons embarqué les bus prendrons les passagers de Rome. J'attends à proximité de la porte d'embarquement jusqu'à ce qu'un passager m'informe que le vol est à nouveau annulé. Retour au comptoir des correspondances, à nouveau termps d'attente, long et pénible pour obtenir finalement une place sur le vol AF2304. Ce vol décollera avec 30 minutes de retard et arrivera à Rome aux environs de 21h30. Là, mon bagage ne me sera pas livré et je devrai encore attendre debout pendant 2 h avant de pouvoir faire une déclaration de perte (dossier N° FCOAF46025, à 23h22). Ces retards accumulés m'ont en outre contrainte à prendre un taxi, seul moyen de transport disponible à cette heure, pour rejoindre Rome (65€ au lieu des 5€ du train).
Ma valise me sera finalement livrée le 24/02 aux environs de 20 h à mon adresse à Rome (journée perdue à attendre la livraison et frais engagés pour les produits de première necessité, 36 €).Voyage retour effectif :
lundi 28 février
vol AF9843, départ à 18h45 de Rome, arrivée dans l'aérogare de Roissy à 20h 55. Nous n'avons pu obtenir aucune information dans l'avion au sujet de la correspondance. Course effrénée pour passer du terminal F au terminal D. A mon arrivée au comptoir d'embarquement, je constate que le vol pour Bordeaux a été retardé d'une quarantaine de minutes... j'aurais pu tout simplement marcher. A Bordeaux mon bagage ne me sera pas délivré (dossier BODAF12783). Je n'ai à cette heure aucune information le concernant.Bilan de mon voyage : beaucoup de temps gaspillé, une grande fatigue et une centaine d'euro de dépassement du budget initialement prévu.Je comprends parfaitement que les conditions météorologiques difficiles de ces deux journées de voyage aient engendré des perturbations dans les horaires des avions.
Les déficiences dans votre système d'information aux passagers sont en revanche inadmissibles (aucune information fournie sur les nombreux écrans présents dans l'aéroport : sont-ils là à titre purement décoratif ?, manque criant de personnel, gestion lamentable des bagages). En outre pour avoir voyagé le 5 janvier 2003 sur vos lignes, dans une situation météorologique comparable, je peux constater l'absence totale de progrès dans tous ces domaines.Je vous saurais gré de faire parvenir aux têtes pensantes de votre entreprise mon conseil de se reconvertir dans le transport de bétail (pauvres bêtes !) ou mieux encore de produits non périssables.Je vous prie d'agréer Madame, Monsieur, l'expression de mes salutations rien moins que reconnaissantes.
Les deux dernières phrases ne sont pas "moyennement adultes" mais carrément infantiles. Ca me rend stupide d'être condamnée à subir. Le reste n'est pas de la "mauvaise foi", mais des faits concrets.2/ L'épisode du voucher (merci de l'info, j'ignorais que cela s'appelait ainsi) : une scène plutôt amusante entre une "excitée" et une "bornée" (j'essaye de m'adapter à votre vocabulaire), rien de plus. Et un petit dysfonctionnement lexical dans le courrier d'Air France et dans la bouche de leur hôtesse : jusqu'à nouvel ordre ce n'est pas le nom patronymique qui témoigne d'une filiation.3/Quant aux "vraies questions", elles se sont résumées à une seule (que de paresse !) : ai-je encore envie de stresser à fond quand je voyage avec la compagnie française non nationale ? Réponse : non (que d'immaturité!). Solution : choisir d'autres compagnies. Plus de stress, plus de courrier, plus de recherche de responsables. Ca marche CatherinePS : merci à ceux qui m'ont témoigné leur "soutien" et bons voyages à tous.

1/ Je ne remets pas les incidents en cause, c'est juste ta remarque déplacée envers la commerciale... qui a bien fait son travail, pas pareil
2/ L'épisode du voucher-bon-avoir-MCO : je dirais plutot que c'est une scène entre qqn qui voudrait faire comprendre qqch a qqn d'autre qui ne veut rien comprendre, entre une commerciale qui applique un reglement et une autre personne qui tape du pied parce que l'on ne cede pas à son caprice, entre une agent AF qui dit "non ce n'est pas possible" et une cliente qui répond "mais j'exige que cela soit possible" etc etc je peux continuer longtemps comme ça... Là encore, pas d'exercice de style entre patronyme, lien ascendant de parenté, filiation, livret de famille etc etc, je fais simple pour que tout le monde comprenne : nom sur le voucher=nom sur le billet
3/ Je pense que AF ne va pas s'en remettre de perdre une cliente de ton calibre et qu'ils songent déja à leur reconversion dans le transport de bétail (pauvres betes !), Jean Cyril me dit on en perd meme le sommeil En meme temps, pas mal de passagers dans leur naiveté attendrissante pensent que l'herbe est plus verte chez le voisin, là encore c'est un autre débat sans fin car il y a du faux comme du vrai

Bravo !!!!!!!!!! Je m'incline, profondément convaincue de l'absolue et infaillible perfection de tous les employés d'Air France et de ma propre indigence intellectuelle (elle m'a sans doute empêché de lire une petite note quelque part, clairement formulée sans aucun doute, signalant qu' on ne pouvait pas voyager avec AF en dessous d'un certain seuil de QI ).Catherine.

Bonjour,Je ne m'embourbe pas, et toi tu fais semblant de ne pas comprendre que cette idée selon laquelle le lien "parents - enfants" tient de manière nécessaire et suffisante au nom de famille est ridicule.
Avec ce que tu soutiens, un tiers portant le même nom pourrait bénéficier de l'avoir...Il y a en fait 3 possibilités :
soit l'avoir est valable pour l'intéressé, son père ou sa mère, et là le nom ne fait rien à l'affaire ; et comme je te disait il est extrèmement fréquent dans le monde d'avoir un nom différent de sa mère - AF n'est pas une compagnie internationale ?... soit l'avoir est valable pour quelqu'un du même nom, tout simplement... Et c'est assez absurde... soit il est valable pour le père ou la mère seulement s'ils ont le même nom ; et là c'est discriminatoire et franco-centré (et encore, franco-centré années 60...)Dans tous les cas, moi ça m'aurait franchement énervé aussi !Michel

bonjour
je constate avec tristesse....sniff....sniffff.que mes souhaits pour l'an 2006 ne se realiseront jamais....est ce ma faute si je les ai exprimés tout haut????? (cf:discution"air france et ses billets primes")

"Je pense que AF ne va pas s'en remettre de perdre une cliente de ton calibre et qu'ils songent déja à leur reconversion dans le transport de bétail (pauvres betes !), Jean Cyril me dit on en perd meme le sommeil "C'est assez formidable de lire ça...Cela me rappelle une conversation que j'ai eue un jour avec un stewart d'AF, dans un vol CDG-WAW... Affalé sur la porte des toilettes à l'arrière de l'appareil, il m'expliquait simplement que ce qui comptait pour eux c'étaient les clients bussiness, et que les autres; et bien ils n'avaient qu'à se satisfaire des prestations low cost pour un tarif qui ne l'était déjà plis vraiment... Tout ça annoncé franchement, avec désinvolture et assurance...Michel

Calmée
Quelques remarques :L'arrogance et le mépris avec lequel le personnel d'Air France traite un peu trop souvent les passagers a encore fait bouillir mon sang gascon. Le ton et le vocabulaire que vous employez sont à cet égard éloquants. On se situe à la limite de l'injure. Vous comprendrez qu'il soit pénible d'être traitée ainsi et que je préfère voyager avec des compagnies ayant des employés plus courtois et respectueux. (Et cela va bien au-delà des quelques gamineries parfaitement conscientes de mes courriers au service client).Mon premier post racontait une annecdote, de mon point de vue, amusante. Il relatait une situation de parfaite incompréhension due à une interprétation divergente de la langue. La commerciale avait une tendance très marquée à la répétition (autrement dit à prendre le client pour un débile, cf remarque précédente). Je ne vois pas en quoi cela est une "remarque déplacée" : c'est un constat. Vous déduisez de ce post que la commerciale compétente faisait bien son travail face à une cliente à la limite de la bêtise, capricieuse...A mon humble avis une commerciale compétente aurait tout simplement expliqué la "marche à suivre" pour transférer l'avoir, puisque apparemment c'était possible, et cela n'a pas été le cas.Catherine

Sur l'avoir tu as un nom qui doit correspondre au nom inscrit sur le billet d'avion, POINT FINAL. Que cela te plaise ou pas est accesoire, ca fait partie de la reglementation, nul besoin de rentrer dans un débat affiliation patronymique etc
Concernant ton dernier post, je dirais juste "toute action entraine une réaction", si qqn veut etre sarcastique dans ses posts, ca ne me pose aucun probleme. Maintenant si cette personne n'a pas de répartie et joue les vierges effarouchées quand il y a un retour de flamme suite a ces sarcasmes, moi je dis qu'il ne faut pas s'étonner et que cela reste de bonne guerre
Il n'y a pas de rapport passager-prestataire et beaucoup prennent ce forum pour un bureau de plaintes, soit... mais attendez vous à avoir des réponses qui seront loin de vous conforter

Mode ironique off sans smiley
"Je pense que les passagers oublient parfois qu'en face d'eux il y a des gens avec un coeur. Certains sur ce forum voyagent beaucoup mais malheureusement n'ont pas assimilé cet état de fait. Par exemple si votre vol est en retard, sachez que l'agent en face de vous de quelque compagnie qu'il/qu'elle soit n'y est strictement pour rien, alors inutile de vous défouler sur sa personne car au lieu de vous aider de son mieux, cette personne fera le strict minimum.
Pour revenir a ton anecdote, le message est pourtant bien clair, la commerciale a clairement spécifié que cela n'etait pas possible et a donné les raisons. l'erreur est que la cliente a insisté: ERREUR FATALE. Il faut comprendre que la personne en face de vous n'est pas là pour vous faciliter le transit intestinal mais qu'elle fait son travail suivant un reglement bien précis.
Le fait que ta mere ait insisté ne lui a pas donné l'envie (à la commerciale) de donner la solution au probleme rencontré, là encore c'est la nature meme des rapports humains, le client sous pretexte qu'il paie n'a pas tous les droits. Bon nombre j'ai entendu des gens demander aux personnels de compagnie "Corsair ou c'est" sans Sourire-Bonjour-Excusez moi de vous déranger-j'aimerais SVP...-Merci-Au revoir, et les agents de répondre "chais pas" ou "aucune idée". Je bosse dans une boite, j'ai un client sympa et poli avec qui l'on peut avoir un dialogue entre adultes responsables, je peux deplacer des montagnes... dans la limite du reglement interieur auquel ma boite est soumise. Dans le cas contraire, c'est le minimum syndical et beaucoup de gens ont du mal a le comprendre et à confondre serviable et servile.
Maintenant je ne dis pas que tous les employés d'AF sont parfaits, je ne pratique pas la langue de bois, mais avoue que ce n'est pas fiable de juger une compagnie de 73.000 employés sur une base de 10 employés.
Cette tendance à la répetition illustre bien le fait que la cliente n'a pas voulu comprendre une remarque toute simple, je repete, plus tu insistes, plus les choses se dégradent, et aucune des deux parties ne souhaite réellement cette degradation puisque la cliente aimerait bien avoir ce qu'elle souhaite et que la commerciale apprécie moderement les clashes."

Bonsoir,Je crois que tu vas finir par m'énerver avec tes "que ça te plaise ou pas"...S'il est faux que les parents puissent à coup sûr utiliser cet avoir, alors il ne faut pas le dire !
Si c'est juste une question de nom et qu'un autre Dupont peut s'en servir, il faut le dire !...C'est extrèmement agaçant de voir la manière dont tu ériges en lois et en évidences des choix et politiques internes et non explicitées d'AF.Ceux qui me connaissent un peu ici savent que je n'ai pas tellement de leçon de sarcasmes ni de plume acerbe à recevoir, et que la posture que tu affectes - celle de la défense de mauvaise fois d'une compagnie dont la pratique est pour le moins discutable - ne m'impessionne pas. mais alors pas du tout...Michel