Air France: vers une grosse grève à la rentrée de septembre 2012?

www.air-journal.fr/...e-chaude-553661.htmlDans le cadre des réforme du plan transform 2015, Les pnc n'ont pas acceptaient l'accord proposé, ce qui est semble t'il regrettable pour eux, les nouvelles dispositions leurs seront a priori encore plus défavorables...dès lors on pet se poser une question en tant que passager, est ce que la grève débutera le 3 septembre ou apres? Logiquement en droit du travail un greve doit débuter par un préavis de grève... les syndicats parlent eux de "réunion de travail" le 3 septembre. j'aurai tendance à penser que la grève débutera dans la semaine vers le 5 septembre, le temps du préavis ou le week end suivant. Je ne pense pas qu'elle débutera le 3 septembre a "effet" immédiat... par ailleurs j'ai déjà un long courrier le 3 ca serait dommage pour moi :)qu'en pensez vous?

La France n'est pas l'Angleterre de Thatcher ou l'Amérique de Reagan: passer en force n'est pas la meilleure solution.
Espérons une négociation responsable... (je voyage vers l'Asie le 3/9...)

Les temps changent.

je crois mise à part nos pb de voyageurs, il serait utile pour les PNC de négocier car le pire leur est promis sinon... le mot responsable est bien le mot ce que ls pliotes (mm si leur accord est a priori plus favorable) ont l'air d'avoir compris.
puis air france n'a vraiment pas besoin d'une greve en ce moment... surtout d'une grosse greve...Je ne pense pas que la greve sera le 3... (je voyage vers le moyen orient à cette date) mais après car on ne peut pas arrêter tout le monde sur le champs... c'est assez compliqué. Il non seulement mobiliser (pas difficile avec les PNC) mais surtout coordonner... donc le 4 ou le 5 serait la date la plus rapide... néanmoins il semble d'apres des amis travaillant chez AF que le personnel est plutot assidu et a peur donc est assez présent et que peut de personnel de réserve soient utilisé ses derniers ce qui laisse déduire que personne n'a envie de mal se faire voir...Reste a voir s'il y aura une négociation intelligente et responsable de la part des syndicats... il faut qu'ils se rendent compte que certains avantages ont été acquis a des périodes de tres fortes croissance et qu'air france ne peut plus les financer en tant que tel... certains doivent évoluer, d'autre doivent etre aménagé et enfin certains doivent etre purement et simplement supprimés malheureusement... il me semble que c'est mieux que de perdre son boulot... car la finalité est là...
Ils ne faudrait pas non plus que le passage en force soit non seulement défavorable mais suppriment certains avantages acquis comme le réaménagement des GP qui peuvent couter tres cher à la compagnie... je ne suis pas certains que de refuser les propositions actuelles soit intelligent en ce moment...@delanotre: comme vous dites les temps changent et d'ailleurs dans certains cas il est temps que ca change!!!!

au moins certains syndicats sont ouverts au dialogue. c'est déjà pas mal...je pense qu'airfrance viendra a la table des négociations, le groupe ne peut se permettre une très grosse grève. Néanmoins il conviendrai de savoir ce que négociation veut dire... il faut que les négociations du personnel soient réaliste... car la compagnie vie une période difficile sur le plan économique et certains mode de fonctionnement et d'avantages ne peuvent être maintenu ayant été négocié à d'autres périodes beaucoup plus faste et éloignées...Un compromis sera probablement trouvé mais quand? avant ou apres la greve? en évitant les licenciement? Apres l'écrémage?Je crois aussi que le refus des propositions AF offre une sorte de boite de pandore à la nouvelle direction qui est consciente des problèmes de qualité de service sur les vols... en particulier le comportement de certains PNC peu sympathiques et expédiant le service voir le client... c'est une porte ouverte pour se séparer d'une partie de ce personnel souvent prétentieux qui n'a rien a faire dans un avion... de nombreux Flight report le rappelleront à ceux qui ont oubliés... et si c'est le cas au dela des drames sociaux que cela emporterait, cela valoriserai le travail des PNC et agent AF qui font tout les jours leur boulot avec sympathie et professionnalisme... et par incidence améliorerai la réputation d'AF... je pense que de ce point de vu là, la direction est bien contente de dénoncer les accords... bien entendu il y a une question principale de sureffectif mais je pense aussi que la nouvelle équipe voulant monter en gamme a réellement conscience de cette problématique. Mais je pense aussi simplement qu'AF se passerait bien d'une grosse greve... donc le groupe fera vraisemblablement le maximum pour éviter cela... Certains vont me dire que je pense beaucoup lol mais bon quand on aime...maintenant on va voir à quel sauce on va être mangé... nous les passagers...

Et pourquoi pas aller jusqu'au clash? Avec les syndicats, ce n'est pas difficile. On laisse aller jusqu'au dépot de bilan.
Fin de AF.
On remonte une nouvelle compagnie avec des objectifs "normaux", des salaire nomaux et non pas indencent comme en ce moment, avec des gens qui viendraient pour travailler, au lieu des contestataires permanents qui ne viennent que pour savoir quand faire la prochaine greve.
Jusqu'à maintenant ils ont toujours obtenu satisfaction, ils auraient eu tort de se priver.

je savais bien que cela toucherai les grevistes.Air Fance est la locomotive de ce qu'il ne faut pas faire, ça c'est vrai !Elle est rongée de l'intérieur par des inconscents qui se foutent pas mal des conséquences de leurs greves, pourvu que, eux se goinfrent!
Me faire insulter par un gréviste : rien ne pouvait me faire plus plaisir : continuez.....

En quoi c'est n'importe quoi?Swissair, Sabena, Pan Am, TWA: vous vous souvenez?On vous aurait dit que les avions de Swissair aller rester cloué au sol car ils ne pouvaient plus payer le kérosène, vous auriez dit quoi? "Impensable, n'importe quoi"? Peut-être. Nous le pensions tous. Une grande compagnie, sérieuse, suisse, qui inspirait confiance à tous les retraités suisses qui y avaient investi une partie de leurs économie, un "must have" dans son portefeuille d'action.... Et puis, c'est arrivé. Kaboum.En quoi le fait d'être une major garantit contre le dépôt de bilan? Il suffit de ne plus avoir de cash. C'est simple. Major ou minor.AF n'a pas le privilège de battre monnaie. Quand la trésorerie sera à sec, il feront quoi? Personne n’ira investir dans une société comme celle-là. L'Etat : il est fauché! Et en plus, c'est interdit par les règles Européennes.Alors un dépôt de bilan d'AF est certes improbable à ce stade, mais certainement pas inenvisageable.Si les syndicalistes se bercent trop d'illusions sur la pérennité "évidente" d'AF, ils pourraient lancer la grève de trop.Mais comme le dit GolfGolf, repartir de zéro avec les personnels motivés et compétents de la maison n'aurait pas que des inconvénients.

bien entendu AF n'est pas exempt de faire faillite mais le propos d'un contributeur précédent suggère de laisser aller volontairement air france au dépot de bilan ce n'est pas tout à fait la même chose d'où le "gros lol" que je maintient...
air france peut faire faillite mais de là à le faire volontairement ya une grosse marge... vous avez raison major ou minor c'est possible mais ca reste quand même plus rare une grosse major... et AF en ce moment en est loin... par contre qu'il falle changer des choses c'est une évidence... qu'af ne pourra pas se permettre une grosse greve c'est une évidence également...
On ne peut pas se réduire à la vision de golfgolf... repartir de zéro... ya des vies derrieres... par contre certains dirigeants seront peut etre tres content de pouvoir écrémer certains personnels peu motivés grace à la dénonciation des accords... pour monter en qualité...

"Abandonnez" une société pour la couler est illégale... mais la laissez s'enfoncer pour ensuite la restructurer massivement et lourdement c'est très fréquent... L'exemple d'Alitalia est l'exemple aérien le plus récent, c'est ce qu'on fait aussi beaucoup de banques US il y a 2/3 ansAir France perd de l'argent de manière importante depuis 4ans, son bilan opérationnel est systématiquement négatif, et l'année 2012 sera une nouvelle année de pertes... Je ne parle meme pas de son cours boursier qui est au tapis, et les analystes estimment que 2013 sera sans doute une nouvelle année de pertes pour Air France.Donc l'idée qu'Air France se trouve short niveau trésorerie n'est pas improbable, à ce titre, la vente progressive des parts dans Amadeus n'est sans doute pas complètement dénuée d'intérêts, car si Air France veut monter son produit en gamme, il va bien falloir trouver des fonds pour investir

De toute façon apres 3 bilans de suite déficitaire : c'est la faillite. Et ça quoi qu'on en dise, c'est légal.
A moins que le contribuable mette encore une fois la main à la poche, il serait souhaitable d'arreter l'hemorragie.
De repartir sur des bases saines d'une société dont le seul but ne serait plus de voir le personnel se goinfrer.

@golfgolf: vous avez l'air de détester AF... ils vous ont fait quoi? je ne suis pas le dernier à "clasher" AF mais bon de là à souhaiter une faillite. Pour ce qui est de faillite au bout de 3ans, je suis juriste ce n'est pas ma spécialité les bilans comptables mais je n'ai jamais entendu parler en droit français de cette regle... c'est bien plus complexe que ca...Apres je ne pense pas qu'AF soit dans une situation comparable à certaines compagnies dont "l'italienne" citées précédemment. je peux me tromper mais mm si la santé n'est pas au beau fixe chez AF nous somme encore loin de la faillite (ce qui devrait rassurer les nombreux frequent flyers avec leur compte miles bien rempli pour nos vols en premium ou J :) voir en P :-)))))