Air France - KLM passe dans le rouge...

Les changements n'entrent en application que la semaine prochaine mais ils ont été annoncés dès octobre (après une tendance à la dégradation depuis quelque temps), ce qui fait qu'on peut estimer (en tenant compte du fait qu'un vol se programme à l'avance et que peu de futurs passagers annuleraient un vol déjà acheté pour cette raison) que les deux derniers mois de 2008 ont déjà été touchés par les conséquences de ce changement de politique. Si vous avez les chiffres, je serais intéressée par la comparaison des taux de remplissage sur les compagnies membres de divers programmes de fidélisation, vol par vol bien sûr puisqu'on peut supputer, par exemple, que tous les vols au de/vers Londres ont souffert de la crise financière. Je suis certaine qu'Air France dispose de tels outils statistiques et les étudie attentivement. Ce qu'elle pourra faire est une autre histoire, tant la dictature d'une certaine forme de comptabilité à très courte vue semble indéboulonnable dans nombre de grandes entreprises françaises. De plus Flying Blue, ce n'est pas seulement Air France/KLM, les décisions doivent être collégiales.

Quel aéroport n'est pas prêt ? CDG l'est au S3, pareil pour SIN, DXB, NRT et autres... si AF n'a pas le 1er à avoir l'A 380 en Europe, c'est tout simplement parce que AF n'a pas été le 1er client. Par ailleurs, l'arrivée de SQ a CDG avant AF n'est à mon avis pas qu'un symbole, mais revèle plus d'une stratégie de la part des singapouriens de s'implanter plus fortement sur une terre Sky TeamSincèrement, je doute fort que la première pensée du DG d'AF face à la baisse du traffic et les retards de l'A 380, soit de réformer son programme de miles... (ou bien si c'est le cas, il aurait mieux fait de s'occuper de son hedging :-))Globalement, AF n'échappe pas à la crise économique actuelle, pas plus que Cathay ou BA, et même les SQ et LH se retrouvent avec des profits assez maigresReste que je persiste à croire que de durcir son programme de miles actuellement est une erreur de calendrier....

Bonjour Viadi,Assez d'accord avec ton analyse, je trouve d'ailleurs toujours un peu stupide la typologie " pax haute contribution" et "pax basse contribution"... à part qques happy few qui voyagent toujours en P ou en J, beaucoup de passager, et c'est mon cas, sont des "hte" contribution quand l'entreprise payent, et le plus souvent des "basses contributions" quand ils voyagent pour leurs loisirs... Donc avoir une politique peu généreuse envers les pax basse contrib peut parfois avoir des conséquences directes sur la "hte contrib"Sinon pour M&M, je suis Senator depuis 3 ans, voyageant beaucoup sur OS & LH, il y a tout de même un gros désavantage, c'est que tes miles expirent quoiqu'il arrive après 36 mois (parfois ils font des autres à leurs Senator et HON de prolonger leur miles d'1 ou 2 ans...)

Bon alors petit rectificatif après avoir pris deux vols DL affrétés par AF (ATL -> CDG et CDG -> TLS): ben les avions étaient pleins de chez pleins... J'ai demandé a un stewart sur le ATL -> CDG, il m'a dit qu'il reste 2 sieges dans l'avion (un A343).Alors évidemment si les avions d'AF sont pleins, ils auraient tort de se gener. Ma précédente constatation etaient dus a des vols sur DL, NWA ou CO.Bon je reconfirmerai sur mon vol SFO -> CDG dans 15j qui est aussi un DL affrete par AF.LaurentPS: une mention particuliere au service bagage d'AF qui m'a bien rendu service aujourd'hui ! :) Merci !

Merci pour vos bons souhaits.L'article est (volontairement?) ambigu et pourrait bien relever de la fausse information, distillée par les réseaux Air France pour faire passer la pilule auprès du grand public.
Je suis étonné que la journaliste n'est pas fouillé un peu plus le problème pour éviter que des conclusions hâtives (la vôtre) n'en soient tirées.
Néanmoins votre grande connaissance des subtilités des résultats des entreprises aèriennes aurait du être alertée par l'intitulé :
en effet, "billets émis non utilisés" ce sont à 95% les billets vendus qui n'ont pas encore été utilisés à la date du bilan...et donc qui doivent apparaître au passif;
les 5% (peut-être même moins) qui restent ce sont les miles susceptibles d'être utilisés, et qu'AirFrance reprend à la très grande majorité de ses clients à partir du 1er avril.
je vous laisse faire le calcul pour nous dire combien coûte un mile pour AF...

j'ai beaucoup de mal avec ce débat et les argurments.....AF va reprendre les miles à ses clients à partir du 1er avril ?....ben non...si il s'agit de clients AF leurs miles ne risquent rien....par contre les clients AF gagnent désormais moins de miles quand ils voyagent.....

Faux, les miles n'expirent jamais tant que l'on a le statut FTL, SEN ou HON.

UTA c'est pas un truc qui a fait faillite ça ?....de ce côté là la nostalgie est de retour....entre les faillites, les rachats qui camouflent une faillite....y a le choix...

ça c'est chez miles et more :
Il existe trois types de Miles :

• Les Miles de prime : ils sont valables 36 mois et peuvent être échangés contre des Primes. Pour les Frequent Traveller, les Senator, les membres du HON Circle et les JetFriends, la validité des Miles de prime n'est pas limitée dans le temps dans la mesure où ils conservent leur statut.
• Les Miles de statut : leur nombre détermine si vous avez droit au statut Frequent Traveller ou au statut Senator. Ils sont totalisés à la fin de l’année civile pendant laquelle ils ont été crédités. Chaque Mile de statut est également comptabilisé comme Mile de prime.
• Les Miles HON Circle : ils permettent d’obtenir le statut HON Circle. Ils sont totalisés par cycle de deux années consécutives.

à priori il y a aussi une limite de validité....évidemment si vous êtes ELITE pas de souci...un peu comme chez AF quoi....
le vrai scandale c'est la moindre accumulation et l'augmentation du coût en miles des billets prime, pas le fait, oh scandale de devoir voler une fois tous les 20 mois pour être considéré comme un FF....pardon un FREQUENT FLYER...Hoops ça doit être un gros mot....

Premièrement, je répondrai qu'Air France s'est fait surprendre par l'ampleur de la baisse de la clientèle affaire, beaucoup plus importante que prévu.
Deuxièmement, devant allé à NYC courant mai, je regarde assez souvent les prix des billets d'avions, et Air France est dans les prix. 100€ plus cher que que LH/UA avec escale, et 50€ de plus qu'AA en direct. Cela correspond au positionnement des prix qu'AF pratique depuis assez longtemps
Il n'y pas vraiment d'anomalie tarifaire. Après pour le nombre des miles cumulées, c'est une autre histoire.
La majorité des clients d'AF-KL ne choissisent pas AF pour le nombre de mile que cela va leur rapporter, mais pour le "prestige" (vraiment entre guillemet) qu'a pour eux AF-KL.
Hé oui, il est aussi bon de rappeler qu'Air France jouit encore d'une popularité assez importante, jusqu'a temps que les personnes ont volé sur d'autres compagnies et leurs avis sur AF a tendance à diminuer par la suite.
Bref, ce forum n'est pas representatif de la population française dans la mesure où beaucoup d'entre nous sont des personnes avisées, voyageant assez souvent et ayant assez souvent des moyens. Si quasiment 1/3 des français avaient une carte Flying blue Platinum et voyage en business, ca se saurait.
Bonne soirée!