Air France et ses billets primes

Seat1A et Yop, grand merci pour les précieuses infos.Par contre, j'ai vraiment besoin d'un cours sur les classes... avec leur implications etc...Où puis-je trouver cela ?Merci.

Salut Bin31,pour revenir à ce que disait Seat1A, quelques précisions :
quand tu veux acheter un billet A/R depuis un pays A vers la France, tu es obligé de commander ce billet sur le site Air France du pays A (note en revanche que tu peux acheter le billet A/R départ France pour le pays A même sur le site AF de ce pays A sans être obligé de passer par le site français de AF. Cela permet par exemple aux Français ayant un oncle en amérique de payer le billet pour leur(s) neveux/nièces français directement sur le site AF de leur pays...)
pour commander un billet prime, tu dois obligatoirement passer par le site Air France du pays de résidence où ton compte Flying Blue est affilié (c'est l'adresse postale de résidence qui est utilisée comme clé identifiant de ton pays, et pas l'adresse professionnelle, secondaire, et seulement si tu coches ton adresse personnelle comme adresse de réception du courrier Flying Blue). Je dis ça car j'ai eu quelques mésaventures récemment sur le problème des adresses et l'impact que cela a eu sur mon statut Gold et le staut Skyteam Elite/Elite Plus selon que t'es résident US/Mexique ou pas (d'ailleurs yop et iledereve, le problème est réglé !).Toujours est-il que, contrairement à ce que dit Seat1A, une fois que tu entres dans l'espace de recherche de vols/billets prime, tu peux entrer n'importe quelle destination de départ et n'importe quelle destination d'arrivée.
Dans mon cas, ayant une adresse de résidence au Canada mais une adresse professionnelle aux US et partant plus fréquemment de JFK, je dois ainsi me connecter sur le site Air France Canada mais une fois connecté dans l'espace Flying Blue, je peux réserver un voyage Paris CDG/Prague si je le voulais, et même aller simple, ce qui est un progrès considérable par rapport à Fréquence Plus.Pour ce qui est des classes, je te conseille Bin31 de parcourir ce forum dans cette rubrique (Cies aériennes) car il y a un post aux alentours des pages 11/12 qui s'appelle "Flying Blue" (long d'ailleurs de 20 pages ou plus) sur lequels nous autre forumeurs avons discuté lors de la sortie du programme Flying Blue. Il y a eu des cris, des pleurs, de la colère, bref, assez sympathique si tu as le temps, et un forumeur y explique en détails les classes.Si tu ne trouves pas, je pourrai t'expliquer plus tard.See ya'
vinnyPS: en relisant ton post, une chose m'a titillé : si tu peux te connecter sur le site AF français pour commander tes billets prime et pas sur le site AF USA, cela veut dire que dans les sytèmes Flying Blue, tu es considéré comme un résident français. Attention car cela veut dire que les seuils de miles pour être Elite (Silver, Gold et Platinum) te seront plus défavorables. Vérifie donc ta page de données personelles et fais le point avec Flying Blue au téléphone, si nécessaire. Passe par le site américain/canadien, plus efficace, et appel gratuit : 1 -800-375-8723.

Thanx Vinnyc,je vais compiler tout ça.Oui, mon adresse FB est en France et comme tu l'écris, ça explique mon problème.Pour le statut, je suis déja Platinum donc pas de soucis là-dessus.Take care.

Hey Bin31,voilà l'adresse du post :voyageforum.com/v.f?post=188897;Pour ce qui est des classes, attends qu'iledereve rentre du Chili, sinon, je pense qu'avec ce que je sais et avec l'aide des autres spécialistes forumeurs, on devrait pouvoir te renseigner assez complètement.Si tu as des questions, n'hésite absolument pas, donc !See ya'
vinny

Page 7 pour être plus précis.En gros, quand tu achètes un billet, le prix va dépendre du tarif et à chaque type de tarif correspond une classe dite de réservation et une lettre.
Ainsi, lorsqu'un vol est mis en place, on réserve quelques places pour le tarif L qui est le moins cher (mais qui ne rapporte que 25% des miles parcourus) et réservables longtemps à l'avance (plus d'un moins) et ainsi de suite, dans l'ordre des prix croissants (et donc d'autres lettres affectées à ces tarifs).La possibilité d'obtenir un tarif donné dépend du temps qu'il reste jusqu'au vol et de la disponibilité de ce tarif. Par exemple, 2 jours avant le départ, il se peut qu'il reste des places en classe L (on peut alors se demander la rentabilité de ce vol puisque l'on est censé écouler en premier les classes L, cela veut dire que le vol sera archivide), mais tu ne pourras pas en acheter car à J-2, tu es obligé quasiment de prendre du tarif plus cher, le plus cher étant la classe Y (billet flexible sans aucune limitation ni condition).En gros, deux passagers voyageant dans la même classe peuvent avoir payé des montants allant jusqu'à 6/7 fois plus chers pour une même classe de cabine (exemple A/R CDG-JFK : $450 en L et $2 500 en Y). Et ceci vaut aussi pour les classes business : acheter un billet business en promotion (jusqu'à 65% de promo en ce moment sur AF) correspondra à une classe Z alors que le plein pot (J, je crois) en business vaudra...une petite fortune.Et bien sûr, la répartition des sièges en termes de classes tarifaires (et donc de lettres : 40 sièges en L, 60 sièges en T, 20 sièges en Y pour la cabine éco, 20 sièges en Z et 10 sièges en J pour la cabine business etc...ce ne sont que des exemples inventés par moi) va aussi conditionner le nombre de sièges "gratuits" que l'on va accorder soit au personnel Air France, soit pour les membres Flying Blue qui veulent réserver leur billets prime.Pour les statistiques, à titre d'exemple, sur le vol AF007 JFK-CDG opéré par le Boeing 777-300ER équipé des Nouveaux Espaces de Voyage, il y a en moyenne 10 sièges réservés pour les billets primes, dont la classe de réservation est X.Un A/R USA-France vaut 50 000 miles (en version barême de miles standard ou, ce que certains appellent "mini-miles"). Si toutes les places en classe X (gratuites) ont été pourvues, tu peux essayer de réserver dans des classes supérieures (toujours gratuites mais d'un niveau supérieur comme par exemple la classe W pour les membres Elite -Silver, Gold et Paltinum-) voire payantes. Mais à ce moment là, il faut cracher et le montant de miles sera le double. Mais comme on piochera parmi le siègles de la classe Y (billet le plus fexible et donc le plus cher), tu auras toutes tes chances d'avoir ton billet prime (dans 99% des cas). Enfin, si le vol est vraiment complet à l'avance (1% des cas restants), t'as aucune chance, laisse tomber et essaye le vol suivant.Voilà, j'espère avoir été suffisamment clair et pas trop brouillon.See ya'
vinny

Super Post !Je vais de ce pas vérifier ce qui m'a été alloué sur mon dernier GRR-ATL-CDG perso donc en ECO...

ouf il semble que ce soit 100 % sur le ATL-CDG (4 380) voyages-sncf.com c'est vraiment du tonnerre !J'ai trouvé un GRR-CDG, à 737€ sur CO pour un départ Jeudi Prochain !!! Incroyable comparativement à aux autres ! (887.50 $ sur leur site web + 500 miles si achat sur leur site).C'est quoi la classe G ?Apparemment sur le site d'Air France CO = 100 % des miles en écoComme je suis platinum est ce que j'aurai aussi les Miles Spécial Club ?Apparement ! En plus sur leur site il y a une colonne qui explique les miles qui seront gagnés !!!ça devient passionnant !!!

Re-hello Bin31,pour avoir le descriptif des miles, je te conseille le site de KLM, car le site Air France est pourri. Je te donne le lien :www.klm.com/...e/partners/index.htmet coche "Compagnies aeriennes" puis "GO" et la, choisis Continental.Concernant la classe G chez Air France, c'est la classe reservee aux voyageurs ayant beneficie d'un tarif groupe. Cette classe tarifaire ne rapporte que 50% des miles parcourus (contre 0% autrefois sous le regne de Frequence Plus).Sur Continental, la classe G correspond aux tarifs les plus brades, defiant toute concurrence, et si tu regardes bien le site de KLM plus precis que celui d'Air France, tu verras que cette classe tarifaire ne te rapportera aucun miles du tout.Concernant les miles bonus club (ou miles Elite), ceux-ci sont ajoutes selon un ratio qui depend de ton niveau Elite et de la distance effectivement parcourue (en dehors de toute consideration de classe de reservation ou de la cabine dans la quelle tu as voyage).Dans ton cas, etant Platinum, tu recois 100% des miles parcourus. Au final, meme si tu n'avais pas eu droit aux miles, tu obtiens la totalite des miles gagnes lors du voyage comme si tu avais vole en classe economie. Sauf que les miles ne sont pas qualifiants, et donc ne rentreront pas dans le calcul qui te permettra pas de te requalifier pour les statuts Elite. Mais apparemment, tu dois etre un membre Platinum a vie, donc pas de problemes pour toi !Sinon, dernier point : les bonus de miles accordes quand tu reserves en ligne sur le site (+500 miles chez Continental et +1 000 chez Delta) sont des miles specifique du programme de fidelisation de la compagnie du site en question. Donc, si tu es un membre Continental OnePass, tu recevras 500 miles OnePass a condition que tu aies rentre ton numero OnePass lors de la reservation. Mais comme tu as rentre ton numero Flying Blue pour que les miles soient credites sur ton compte Flying Blue, tu ne les auras pas...Desole de te gacher le plaisir...Dernier point aussi : verifie que ton vol est bien un vol avec prefixe "CO"+mention/logo skyteam et qu'il n'est pas opere par un partenaire non Skyteam (Continental ayant des accords commerciaux avec des partenaires non Skyteam), car sinon, pas de miles...
Je me suis fait avoir en Octobre, lorsque j'avais fait un vol A/R JFK-Londres LHR. Ce vol etait bien un vol avec un code CO8246, mais en codeshare avec Virgin Atlantic (VS046) et opere par Virgin Atlantic. Resultat : je me suis fait sucrer mes miles car Air France me les a refuse, et Continental ne veut pas me les crediter car faisant valoir que sur le coupon d'embarquement, mon numero est un numero de compte Flying Blue...Si tu fais un GRR (Grand Rapids)/CDG, tu vas surement transiter par le hub de Newark. Fais gaffe que le segment de vol GRR->EWR n'est pas opere pas une autre compagnie que Continental, sinon, t'es cuit.Dernier conseil : fais gaffe avec les lounges de CO et va dans ceux d'Air France, car ils sont chiants chez Continental.See ya'
vinny

Super ton lien pour connaître si on a droit aux miles ! Pas bon la classe G mais vu le prix en cas d'urgence adieu au Miles !Merci pour tous ses renseignements.C'est un vrai métier !Si je suis Platinum, c'est grâce à ma boite... Je vais probablement rentrer en France cet été alors les voyages LC en Business tous les 3 mois fini Je ne sais pas si je serais platinum à vie ? Il faut 10 ans dur dur...Comment se renouvelle le statut platinum d'une année sur l'autre ?Comment savoir si le vol a bien un préfixe Skyteam ? Y a t'il des vols CO qui ne sont pas Sky Team ?Par exemple Continental Express (d.b.a ExpressJet Airlines) fait le GRR Newark rapporte des miles pour un adhérent au programme CO. Peux-t'on en déduire qu'avec ma carte FB, j'aurais aussi ces miles ?Une dernière question pour un billet prime avec un partenaire Skyteam, il faut les appeller c'est ça ?A+

Hello Bin31,Pour être Platinum à vie, ben faut juste faire les 70 000 miles qualifiants annuels tous les ans pendant 10 ans, le compteur de miles qualifiants se remettant à zéro chaque 31 décembre au soir, sauf pour les miles supplémentaires au delà de 105 000 miles qualifiants, qui, eux, seront sauvegardés, mais c'est dur dur...> "Comment savoir si le vol a bien un préfixe Skyteam ? Y a t'il des vols CO qui ne sont pas Sky Team ?"Là est la question : s'il s'agit d'un vol Continental simple opéré par Continental sans codeshare, aucun problème. Mais s'il est opéré par une autre compagnie que Continental, et que cette compagnie n'est pas dans Skyteam, faut se méfier (cf. ma mésaventure avec les vols JFK-LHR opérés par Virgin). Ce n'est pas parce qu'un adhérent du programme Continental OnePass va y gagner des miles, que toi, adhérent Flying Blue, va en gagner, car Continental a son propre réseau de partenaires hors Skyteam avec lequel Continental a conclu des accords.Mais de la même façon, Air France a des accords spécifiques aussi. Ainsi un membre d'une compagine Skyteam comme Continental va gagner des miles sur les vols Air France, mais s'il voyageait par exemple en France (vol domestique) sur lesquels Air France a conclu des accords de partage de codes avec CityJet ou CCM, les membres Skyteam autres que Flying Blue ne gagneront pas de miles alors que toi, si. Cela marche donc dans les deux sens.Pour ExpressJet Airlines, mieux vaut que tu te renseignes en appelant Flying Blue.Quand tu commandes un billet prime sur le site Air France, en fonction de ton itinéraire, le site va choisir le trajet le plus optimisé sur tous les vols du réseau Skyteam, comme s'il le faisait pour un billet payant, mais encore mieux : si par exemple, tu tapes un Los Angeles/Buenos Aires, là où, sur le site Air France USA, on te répondra que ce n'est pas possible car aucun vol AF ou AF en code share n'effectue la liaision, le site billet prime te le cherchera sur tout le réseau de vols Skyteam, à condition que les places soient disponibles. Tu réalises là un des avantages d'avoir une alliance, car ça te multiplie les possibilités de trajets. Dans l'exemple, ce serait trop coûteux de te faire revenir revenir au hub de Paris CDG puis un vol CDG-EZE, alors que te faire passer par le hub de Delta Airlines à Atlanta, puis Atlanta-Buenos Aires EZE est plus aisé...Et ça marche plutôt pas mal.Voilà.See ya'
vinny

Thanx

Au temps pour moi. Merci pour cette précision.

Bonjour,oui, je sais c'est pas trop top pour les billets prime.
De mon côté J'en suis réduite à utiliser mes miles pour payer mes excédents de bagages.....sinon 30€ par kilo....

Allez, je me dois de revenir sur mes propos d'il y a quelques semaines...
J'ai enfin pu réserver mes billets primes pour CDG-SFO-CDG en novembre 06.
Je les ai réservés pile 10 mois à l'avance, à la date de l'ouverture des réservations, et j'ai eu deux billets AR pour 50000 miles chacun.Alors, mon point de vue a quelque peu évolué...
Certes, Flying Blue refuse toujours de me créditer certaines miles, mais à force de persévérence, je les aurai un jour...
Mais, dans mon cas, pas de "fausse pub" : j'ai bien eu droit -aux dates de mon choix- à mes aller-retours pour 139 € de taxes par passager.Voilà, je tenais à rendre à César...

concernant tes billets primes il faut que tu changes la domiciliation de ta carte frequence plus et mettre l'adresse aux usa, ainsi tu auras acces au site de reservations us et en plus tu n'as besoin que de 25000 miles pouretre silver et de 40000 miles pour etre gold.
J'habite aussi les uscordialement
danyPs fais attention aux billets avec 25 % de miles au lieu de 100 %, la fameuse classe L

Hello Danynyc,judicieux pour la domiciliation aux US, mais encore faudrait-il qu'il ait de la famille aux US ou des amis prêts à lui retourner son courrier...Cette astuce s'applique d'ailleurs aussi à tous les résidents français qui ont des seuils beaucoup plus difficiles à atteindre pour être Elite. Mais je souligne aussi l'inconvénient d'être un résident US : un Flying Blue Gold US n'est que Skyteam Elite et non Skyteam Elite Plus.
Ayant des amis et de la famille au Canada, j'ai fait domicilier mon compte au Québec pour contourner cet inconvénient.Sinon, concernant les billets prime, il n'y a aucune différence entre un résident français et un non français pour ce qui est de la réservation des billets primes sur le moteur de recherche et de réservation des billets primes : même si les sites sont différents selon le pays et que les serveurs soient indépendants, le moteur de recherche et de réservation des billets payants ainsi que l'espace Flying Blue et son espace de résa des billets prime sont communs (le serveur mère français en fait, décliné en plusieurs langues) quels que soient les sites (et même pour l'espace Flying Blue de KLM : la preuve quand on veut consulter son relevé de miles, KLM affiche une page Air France).Par contre, il y aura une différence si tu es Elite ou non (accès aux sièges W en plus des X classiques).See ya'
vinny in ny

non pas judicieux, mais informatif, la personne en question n'arrivait pas a se connecter sur le site us pour ses billets primes, ce qui est normal car pour se connecter sur ce site il faut etre resident aux us.
c'est tout

Ok, moi je viens de réaliser que AF m'a attribué 25 % de miles sur le dernier vol Mexico ParisJe suis furieuxOn me propose un programme fidélité et quelques années plus tard on change les règles au dépend du client, c'est inaceptable
et ce, dans la plus complète opacité.La raison est je suppose, la polique actionnariale de AF. Les miles sont des créances en germe et doit s (enregistrer dans les comptes comme une dette potentielle, ou doivent s'enregistrer en provisionau bout du compte, il en résulte une rétention de résultatCe faisant, pour ma part, j'ai acheté mes billets au prix de l'offre et de la demande, à la date d'achat, en restant fidèle à l'offre AF je me suis détourné des opportunités de la concurrencece revirrement sans compensation est inadmissible. Je postera ultérieurement mes reactions, mais cette affaire est à la limite de l'escroquerie pour moi

Faut pas exagérer, tu ne vas pas demander à ce que Frequence + fonctionne sur les mêmes règles jusqu'à ta mort quand même.
Les programmes de fidelité peuvent changer a tout moment.
Pour l'opacité, autant c'était vrai au lancement de FB, autant aujourd'hui tu risques de te ridiculiser: ça fait + de 18 mois maintenant que la règle des 25% pour le tarif le plus bas est connu, et ton gain de miles est affiché lors de la reservation internet sur KLM ou Air France.

N'empêches que l'arnaque est réelle et que bien des personnes ont décidé de passer à la concurrence...
La coimmunication AF et FB a bien joué son rôle de cachotier a coup de pub mensongère, à la fois dans les avions pour recruter les futirs pigeons, et aussi partout où elle le peut, seulement pour faire gonfler leurs chiffres. LA-MEN-TA-BLE!