| Air France: suspension du projet Transavia jusqu'en décembre Azerty013 · 22 septembre 2014 à 11:50 34 messages · 9 participants · 2 126 affichages | | | | 22 septembre 2014 à 11:50 Air France: suspension du projet Transavia jusqu'en décembre Message 1 de 34 · Page 1 de 2 · 1 496 affichages · Partager www.20minutes.fr/...pendu-jusqu-decembre
et voilà ils ont "gagné" c'est bien pour ceux qui doivent partir... j'espère que ceux qui ont "perdu" leur voyage ils vont récupérer leur argent...rapidement.... | | | Annonce · Sponsorisé | | | À: Azerty013 · 22 septembre 2014 à 12:43 Re: Air France: suspension du projet Transavia jusqu'en décembre Message 2 de 34 · Page 1 de 2 · 1 471 affichages · Partager Le titre n'est pas complet C'est... la suspension du projet de développement de Transavia en Europe. (les bases hors France/ Pays Bas) jusqu'en décembre..... c'est a dire +/- 2 mois De toute façon ça se fera d'une façon ou d'une autre
Par contre un renforcement d Transavia France avec 7 machines de + donc les syndicats n'ont rien gagné ! et je ne suis pas loin de penser que le but réel d'AF était de pouvoir développer TVF | | | À: Michelzen · 22 septembre 2014 à 13:07 Re: Air France: suspension du projet Transavia jusqu'en décembre Message 3 de 34 · Page 1 de 2 · 1 455 affichages · Partager bonjour Michel
Merci tu as bien fait de me reprendre.. en tous les cas....ils ont encore une fois donné une très mauvaise image... de la France.... | | | À: Azerty013 · 22 septembre 2014 à 14:27 Re: Air France: suspension du projet Transavia jusqu'en décembre Message 4 de 34 · Page 1 de 2 · 1 418 affichages · Partager La grève n'est pas du tout levée ! Que leur faut-ils ? | | | À: Donsalvador · 22 septembre 2014 à 14:31 · Modifié le 22 sep. 2014 à 14:56 Re: Air France: suspension du projet Transavia jusqu'en décembre Message 5 de 34 · Page 1 de 2 · 1 411 affichages · Partager La grève n'est pas du tout levée
oui c'est clair : les "cons"..
là j'ai reçu un push du parisien il ya quelques minutes et ça devrait oui se poursuivre jusqu'au 4 octobre pour un préavis du principal syndicat.......!!!!!.... ils mettent la pression
et là il ya quelques instants.. www.laprovence.com/...de-la-direction.html
hélas Michelzen avait raison encore une fois on n'est pas au courant de tout se qui se trame derrière tout ça 
bon courage aux voyageurs.. qui ont pour bon nombre d'entres eux épargnés de longs mois pour se payer de l'évasion.. c'est vraiment minable..... bref c'est la france.... | | | À: Azerty013 · 24 septembre 2014 à 8:21 Re: Air France: suspension du projet Transavia jusqu'en décembre Message 6 de 34 · Page 1 de 2 · 1 254 affichages · Partager Le projet Transavia Europe est abandonné .. une bonne décision, lancer des bases Europe n'avait aucun sens avant d'avoir BIEN ancré TVF en Franceun magnifique lièvre lancé par Af, il n'y a qu a lire la chronologie des faits | | | À: Michelzen · 24 septembre 2014 à 8:46 Re: Air France: suspension du projet Transavia jusqu'en décembre Message 7 de 34 · Page 1 de 2 · 1 244 affichages · Partager Air france vient de démentir l'abandon du projet. Cette grève est loin d'être terminée... | | | À: Azerty013 · 24 septembre 2014 à 23:36 Re: Air France: suspension du projet Transavia jusqu'en décembre Message 8 de 34 · Page 1 de 2 · 1 184 affichages · Partager Les syndicats de pilotes ont gagné, Juniac est battu et le Transavia nouveau est enterré. Ce sont donc les pilotes qui dirigent Air France !. Or, s'ils sont (plus ou moins) compétents pour piloter un avion, ces pilotes-syndicalistes sont totalement incapables de diriger une compagnie aérienne. Too bad pour Air France... Mais par contre excellent pour les vrais low-cost et donc pour les consommateurs. Comme le dit Michael O'Leary, l'avenir c'est : le long-haul pour les transporteurs traditionnels (Air France, Lufthansa, British Airways,...), tout le reste pour les (vrais) transporteurs low-cost (Ryanair, easyJet,...). | | | À: B737 · 25 septembre 2014 à 8:30 Re: Air France: suspension du projet Transavia jusqu'en décembre Message 9 de 34 · Page 1 de 2 · 1 149 affichages · Partager Les syndicats de pilotes ont gagné, Juniac est battu et le Transavia nouveau est enterré. Ce sont donc les pilotes qui dirigent Air France !.
oui et bien pour le moment attendons.. à 15h nouvelle réunion.... la grève est maintenue... | | | À: Azerty013 · 25 septembre 2014 à 12:35 Re: Air France: suspension du projet Transavia jusqu'en décembre Message 10 de 34 · Page 1 de 2 · 1 111 affichages · Partager La grève n'est pas finie, c'est totalement incompréhensible ! Malgré toute la bonne volonté du monde pour essayer de privilégier une entreprise Française, je ne pourrais plus jamais envisager de voler avec air france, même si je dois payer plus cher.
Un voyage anulé c'est souvent presque 1 an de préparation qui est annulé, un énorme frustration de ne pas pouvoir profiter de vacances longuement attendues.
Le droit de grève existe, c'est sur, mais colère des passagers est tout aussi réelle,
Messieurs les pilotes, je ne l'oublierait jamais ! | | | À: Donsalvador · 25 septembre 2014 à 13:07 Re: Air France: suspension du projet Transavia jusqu'en décembre Message 11 de 34 · Page 1 de 2 · 1 102 affichages · Partager Un voyage anulé c'est souvent presque 1 an de préparation qui est annulé, un énorme frustration de ne pas pouvoir profiter de vacances longuement attendues
je me mets à votre place et celles d'autres personnes touchées par cette grève très dure...souvent je l'écris que bcp ont épargné de longs mois pour se payer de l'évasion, et "leur rêve" s'écroule à cause de gens nantis qui ne pensent qu'à eux....et que bon nombre de personnes n'ont même pas de quoi manger correctement ou un logement décent..
c'est inadmissible de la part d'Air france de forcer les passagers à obtenir un "avoir" si ils veulent annuler avant le jour j de le leur départ. pour le remboursement il est obtenu si le jour du départ le vol ne part pas!!! les gros malins
plus pas bcp de battement pour choisir des dates alternatives....
bref c'est clair que leur image est encore plus mauvaise qu'avant... | | | À: Azerty013 · 25 septembre 2014 à 18:25 Re: Air France: suspension du projet Transavia jusqu'en décembre Message 12 de 34 · Page 1 de 2 · 1 055 affichages · Partager c'est inadmissible de la part d'Air france de forcer les passagers à obtenir un "avoir" si ils veulent annuler avant le jour j de le leur départ.
Et pourquoi ça ? Il y a d'autre recours avant de demander l'annulation pur un simple. Le report de date, le report sur une compagnie partenaire. L'annulation doit-être un dernier recours, pas le premier. Sauf bien sûr si on soutien le SNPL. | | | À: Azerty013 · 25 septembre 2014 à 18:50 Re: Air France: suspension du projet Transavia jusqu'en décembre Message 13 de 34 · Page 1 de 2 · 1 048 affichages · Partager On peut râler contre cette grève des pilotes, qui n'ont effectivement pas trop lieu de se plaindre; mais réfléchir un peu plus loin aux implications de ce projet "Transavia Europe".
On sait par expérience (Easy Jet et surtout Ryanair) qu'une low cost n'est pas rentable par ses passagers mais par les économies faites sur le dos des salariés et par les aides publiques.
Transavia Europe, ça commence par le transfert des pilotes vers une compagnie dont les contrats de travail sont moins avantageux, mais ça ne pourra pas s'arrêter là. Il faudra nécessairement en passer vers un transfert conséquent de PNC (qui ne gagnent pas un salaire de pilote, loin de là) vers des conditions de travail plus proches de celles des autres low cost.
On va nécessairement, avec ce type de projet, vers des personnels recrutés sous des contrats de type irlandais, avec un salaire au lance pierre, une protection sociale de régime privé, pas ou très peu de congés payés, une interdiction de représentation syndicale et l'épée de damoclès du licenciement pour délit de sale gueule (ou arrêt maladie) sans recours.
C'est pas une question de détérioration du service ou de sécurité, mais simplement un peu d'empathie et de solidarité. On peut quand même se poser la question: est-ce qu'on a envie que les personnels qui nous transportent soient traités comme ça?
Ben moi j'en ai pas très envie et rien que pour cette raison, je trouve que c'est plutôt pas mal que ce projet d'extension du service low cost chez Air France soit repoussé, même si c'est dommage que ce soit pour de mauvaises raisons. Et tant pis si je dois poireauter à Roissy ou repousser mes vacances à cause de ça. L'égoïsme, ça fait plus de mal qu'une grève. | | | À: Madbirder · 25 septembre 2014 à 20:34 Re: Air France: suspension du projet Transavia jusqu'en décembre Message 14 de 34 · Page 1 de 2 · 1 036 affichages · Partager Ben moi j'en ai pas très envie et rien que pour cette raison, je trouve que c'est plutôt pas mal que ce projet d'extension du service low cost chez Air France soit repoussé, même si c'est dommage que ce soit pour de mauvaises raisons.
Air France n'est pas seule au monde ni même en France; les passagers qui ne prendront pas sa filiale Transavia prendront Ryanair, easyJet, Vueling, Volotea, etc; où est l'avantage pour Air France ? Je crois au contraire que Transavia était, pour Air France, une excellente solution au problème. Bien entendu, une low-cost ne paie pas ses pilotes 150.000 euros l'an, pour travailler 600 heures au lieu des 900 autorisées. Mais est-ce vraiment intolérable ? Et le reste du personnel - il n'y a pas que les pilotes - qui aurait pu avoir un contrat français à Transavia devra se satisfaire d'un contrat irlandais, anglais ou espagnol. Tant pis pour eux : ils n'avaient qu'à se faire pilotes à Air France... | | | À: Madbirder · 25 septembre 2014 à 22:52 Re: Air France: suspension du projet Transavia jusqu'en décembre Message 15 de 34 · Page 1 de 2 · 1 013 affichages · Partager Ne vous méprenez pas, je l'ai dit, `je ne râle pas contre cette grève, je regret juste que ses conséquences. Après, vous pouvez me sortir tous les arguments que voulez, mais les développements récents de ce conflit me font penser à une gigantesque mascarade. Les pilotes qui défilent en marinière pour défendre l'emploi français alors que leur mouvement va supprimer un très grand nombre de "petits" emplois, ces même pilotes qui appèlent à externaliser le personnel au sol et qui maintenant continuent la grève pour disposer d'un droit de regard sur les contrats Transavia et hop voire réclamer le paiement des jours de grève !
je suis depuis très longtemps engagé dans la vie politique et syndicale, mais parfois il faut savoir reconnaitre qu'il y a des conflits qui ne méritent pas d'être soutenu aveuglément. | | | À: Donsalvador · 25 septembre 2014 à 23:03 Re: Air France: suspension du projet Transavia jusqu'en décembre Message 16 de 34 · Page 1 de 2 · 1 010 affichages · Partager Ben oui on est d'accord que venant des pilotes ça fait sourire (ou pleurer).
D'ailleurs on est tous d'accord qu'une grève c'est pénible et que ça pénalise plein de monde, et que c'est encore plus chiant quand ça vient de catégories de personnel qui n'ont rien à demander.
D'un autre côté, ce qui est vraiment en jeu dans ce projet, c'est pas tant le salaire des pilotes que l'hégémonie du système low-cost qui parie sa rentabilité sur l'égoïsme ambiant du consommateur.
Mais si vous êtes syndicaliste, ça doit sans doute vous hérisser autant que moi de lire des avis comme celui de B737 qui considère qu'au fond il vaut mieux être esclave que chômeur.
Au passage, l'ami B737 devrait se demander ce qui se passerait pour les transporteurs aériens low cost si on appliquait le même contrat de travail à tous les salariés européens. Quand on n'a plus de congés payés ni de quoi se payer des vacances, ben, on vole plus... | | | À: Madbirder · 25 septembre 2014 à 23:11 Re: Air France: suspension du projet Transavia jusqu'en décembre Message 17 de 34 · Page 1 de 2 · 1 003 affichages · Partager Le low cost n'est pas forcément un modèle. Air France propose un développement simultané. Je ne suis pas assez connaisseur pour en juger. Je ne prend pas de low cost. Je préfère voyager moins mais mieux, c'est mon point de vue. Après avant de dire "esclave ou chômeur" il faut savoir raison garder, je ne pense pas que le personnel d'easyjet soit forcé à travailler gratuitement sous menace d'un fouet.
L'histoire est suffisamment chargée de violence évitons de nous en servir pour nos propres opinons. | | | À: Madbirder · 25 septembre 2014 à 23:42 Re: Air France: suspension du projet Transavia jusqu'en décembre Message 18 de 34 · Page 1 de 2 · 995 affichages · Partager Au passage, l'ami B737 devrait se demander ce qui se passerait pour les transporteurs aériens low cost si on appliquait le même contrat de travail à tous les salariés européens. Quand on n'a plus de congés payés ni de quoi se payer des vacances, ben, on vole plus...
Des dizaines de millions de travailleurs ont des contrats de travail britanniques ou irlandais, ils ne sont pas plus malheureux que les autres - et ils voyagent au moins autant que les autres.... Les travailleurs français ont des contrats de travail très avantageux (35 heures par semaine, record d'Europe !), ça n'empêche pas qu'il y ait en France un chômage très important. Mais au moins, grâce aux low-cost, les chômeurs français peuvent se payer de temps en temps un petit voyage en avion - ce qu'ils ne pourraient pas faire s'ils devaient débourser les prix exorbitants exigés par Air France. | | | À: B737 · 26 septembre 2014 à 9:39 Re: Air France: suspension du projet Transavia jusqu'en décembre Message 19 de 34 · Page 1 de 2 · 955 affichages · Partager grâce aux low-cost, les chômeurs français peuvent se payer de temps en temps un petit voyage en avion
vous croyez vraiment que quand on est chômeur on n'a que ça à foutre de "se payer un petit voyage en avion"?
Et ce ne sont pas les low costs qui le permettent, mais le contribuable français qui maintient les low costs sous perfusion. Que les fonds publics arrêtent de maintenir ces compagnies et leur rentabilité s'écroule.
C'est quand même étrange d'à la fois soutenir une doctrine libérale extrémiste quand il s'agit des salariés, et trouver normal que les entreprises qui les embauchent ne soient rentable que par les aides publiques... | | | À: Donsalvador · 26 septembre 2014 à 9:43 Re: Air France: suspension du projet Transavia jusqu'en décembre Message 20 de 34 · Page 1 de 2 · 950 affichages · Partager Après avant de dire "esclave ou chômeur" il faut savoir raison garder, je ne pense pas que le personnel d'easyjet soit forcé à travailler gratuitement sous menace d'un fouet.
A choisir entre le chômage et un contrat de travail sans protection sociale, sans cotisations chômage ou santé, avec des horaires infernaux et une logique "tu la fermes ou tu gicles", il me paraîtrait sain d'esprit de choisir la première solution. | Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 3 868 visiteurs en ligne depuis une heure! |