Arnaque à Marrakech

coucou Françoise,Non, je ne leur ai rien dis, j'aime bien pensé que des fois ils s'imaginent avoir eu de la chance de tomber sur moi...Tout à fait d'accord avec toi...Avec les TO, les gens sont moins sollicité c'est vrai mais pas pour la raison que ces pauvres diables s'imaginent...Mais j'en ferais pas une tartine sur cette technique, comme toi c'est peine perdu, ils sont trop persuadé de faire des affaires, (regarde le commentaire de notre championne du voyage sur ces 600€ la semaine par personne à Marrakech) et ça va forcément allumer à nouveau le feu comme l'a dit Catherine lol...N'empêche que...en y repensant, cette arnaque a quand même eu sa pub sur grand écran chez nous, l'achat de sa semaine en appartement ça vous rappel rien?Les bronzés font du ski...Jugnot semble nous en faire un peu la pub à un moment vous ne trouvez pas?

Bon, je ne vais pas en rajouter trop mais il me semble qu'on t'a touché dans ton égo, tu m'as l'air bien véxé...Françoise l'a dit avec raison, on ne peut pas expliquer les choses aux pigeons comme toi...A 600€ la semaine tout compris, JAMAIS je ne paierai ça pour le Maroc...
Je pars très souvent dans ce pays et je fais tout, tout seul mais j'organise rien car je suis un vrai bordélique dans ma vie et surtout j'adore ne jamais savoir ce qui va se passer et ou je vais aller, qui je vais voir, ou je vais dormir etc...J'ai regardé vite fait ton blog ou tu fais l'apologie de Marmara...Tu crois tout savoir parce que tu as regardé quelques émissions grand public sur des chaines hyper culturelles? Je peux t'assurer que tu as quelques wagons de retard y compris ton ami qui est du coin et qui te laisse payer 1200€ la semaine pour 2Ne critiquons pas trop les TO quand même, c'est grâce à eux qu'on peut voyager sans tomber sur les moutons...Allez pour finir, fais attention quand même à ce que tu racontes, voyager comme tu le fais, c'est ton choix et tu as plus que raison de vivre comme tu en as envie et même si je suis opposé à ce style de voyage et que je chambre pas mal, je ne juge pas le fait que tu le fasses (chacun fait avec ses moyens, j'en suis conscient) mais je critique le fais que tu cherches à justifier des choses qui sont plus qu'idioties...

Chacun ses choix et je respecte les tiens ;-)
Je ne fais pas l'apologie de Marmara mdr et si tu as bien regardé mon blog tu verras que j'y parle également de mes séjours en France avec d'autres prestataires de séjours !!!Je suis juste une cliente contente je le fais savoir ;-)Ensuite effectivement chacun son mode de vie, toi tu dis être bordélique et n'aime pas organiser, pourtant une fois sur place il te faut quand même réfléchir où manger, dormir, comment te déplacer etc et moi ça se sont des contraintes que je ne veux pas, je suis très organisée dans mon quotidien et quand je vais en vacances à l'étranger j'ai envie de ne rien avoir à gérer alors ce mode me conviens parfaitement, pas de repas, je sais où je dors, mes transports sont pris en charge et si je veux bouger j'ai largement le choix !!! Et ca convient également à des millions de personnes ne vous en déplaise ;-)

Encore une fois je maintiens tu as interprêté purement et simplement mon message car ce n'est pas ce que j'ai dis ;-)
Et pourquoi donc Marmara serait bien le pire à ne pas citer ? Avez vous voyager personnellement avec eux ?

Oui j'ai bien lu, j'ai tout bien compris! Et je maintiens toujours mon message!Ouiiiiiii bien sûr, sinon je ne me serais pas permis de faire cette remarque....de même que des amis proches ainsi que des membres de ma famille, ça te suffit comme références!Mais ces échanges me rappellent des paroles de mon grand-père....il disait: "c'est toujours plus facile de labourer dans la descente que dans la montée"....

Le sujet étant qu'il y a des personnes qui se font arnaquer et que j'ai répondu qu'en faisant les souks seuls c'est vrai qu'on est régulièrement accosté, tandis qu'avec un guide ce n'est pas pareil; mais perso moi je m'en fiche de me faire accoster vu que je ne cèdes pas; alors je me suis peut être mal exprimée, donc Si ça peut te faire plaisir écoutes tu as raison !Concernant ce voyagiste je suis désolée pour toi que tu aies eu une mauvaise expérience avec eux, mais pour ma part j'en suis très contente et j'ai testé plusieurs clubs et je continuerai d'en faire, et je pense ne pas être la seule à en être ravies comme tu n'es pas le seul à ne pas être content; après chacun vit sa propre expérience ;-)

Bon, je ne vais peut être pas être sympa mais là faut que tu arrêtes, tu vas vraiment finir par me mettre le doute sur les blondes...Ton raisonnement n'a ni queue ni tête et tu fais des conclusions sur des choses que tu ignores totalement...Mais tu te goures plus que tout....Je peux t'assurer que ne pas savoir 30 secondes avant que je vais m'arrêter dans telle ou telle gargote est possible....que de se promener dans une ville avec un gros sac à dos et ne pas avoir la moindre idée ou tu vas dormir et ne pas du tout y penser sachant que de toute façon, y aura toujours un truc qui te suffira est aussi possible...Là, je te parle de l'Inde, du Vietnam, Laos, Indonésie, Cambodge etc...Car pour le Maroc est l'Afrique noire, étant donné que j'y vais systématiquement avec une vielle voiture que j'achète pour me déplacer, je mange quand j'ai faim, m'en fiche de savoir ou et quoi et avec qui, tant mieux si c'est avec les doigts autour de la même gamelle avec 4 autres types que je connais pas...et pour dormir, je pratique parfois le camping pour me laver et de + en + souvent, surtout quand c'est pas l'hiver, je dors à la belle étoile...un sac de couchage à côté de la voiture avec les étoiles pour couverture...ah oui c'est vrai tu as raison, je réfléchi, je regarde toujours si y a pas des crottes de moutons ou si je ne suis pas dans un endroit ou un oued pourrait me surprendre....Allez j'arrête là la discussion, c'est pas le débat et si tu continues à te justifier sur chaque mot qui te vexe, on va finir à 1500 messages...Pour finir et je n'y reviendrais pas, du moins avec toi...la différence entre toi et moi..c'est que moi, je sais ce que tu vies en voyage, toi tu ne sais pas ce que je vie et tu ne le sauras jamais....il est super ton petit cœur sur la photo, j'adore, on s'y croit, on dirait des figurants sortis d'une de ces séries de TF1

Salut Sabrina
Je ne voudrais pas jouer les trouble-fêtes dans un débat très personnel sur le « pour ou contre les tour-opérateurs » mais je pense que c'est un faux problème ; je m'explique :
il ne faut pas s'imaginer qu'un tour-opérateur de grande enseigne à des salariés dans tous les pays du monde et qui sont au garde-à-vous attendant les clients. Ils ont tous des correspondants locaux que l'on appelle « réceptionnistes ». Pourquoi j'en parle, tout simplement par ce que certains TO m'ont contacté pour être « réceptionniste » pour le Paraguay (Pantanal et Chaco). J'imagine donc que dans les réceptionnistes, il y a à boire et à bouffer. Ensuite, les réceptionnistes doivent choisir leurs guides dans lesquels il y a aussi à boire et à bouffer et qui sont des locaux pour lesquels la « commission arrière » est dans la culture !
Je connais bien la région de Marrakech dont j’ai visité les souks à maintes reprises avec un guide que j’avais choisi moi-même car je suis parti en mini-groupe mais « à la sauvage ». Le système fonctionne de la même façon là-bas. Il y a les bons et il y a les mauvais, qui ont en général des bons et mauvais guides.
Aussi, c'est une utopie de penser qu'un guide local, quelle que soit la qualité de l'enseigne du tour-opérateur pour lequel il travaille, ne va pas organiser les visites pour optimiser ses commissions. Tout comme il est utopique de penser qu'on va passer avec le groupe dans telle ou telle allée du souk, tout est toujours minutieusement prévu et organisé à l'avance pour que ça paraisse improvisé. Le guide vient récupérer ses commissions après la visite auprès des commerçants qui sont souvent des copains de longue date, voire sa propre famille. Il fera simplement semblant de ne pas les connaître quand il fera passer son groupe à hauteur des étalages, arrêtant souvent le groupe en racontant une anecdote culturelle sur un objet de l’étalage de son copain. Il pose une question au vendeur, tout le monde en profite pour regarder tous les objets, et c’est parti mon kiki.Pourquoi je sais tout ça ? Parce-que je me suis lié d'amitié avec ce guide, que j'ai correspondu longtemps avec lui et que c'est lui qui me l'a dit.Mais on s'en serait douté, et c’est pareil ici, il ne faut pas rêver...

Salut jean claude,Ton analyse est bonne et....ton intervention plus diplomate que la mienne...Pourrais-tu détailler un peu cette prise de contact stp? juste pour savoir si on t'a détaillé ce que tu devais faire ou ne pas faire, je ne sais pas si tu vois ce que je veux dire...je connais un espagnol plus bandit et voleur que c'est possible d'imaginer et qui "bosse" pour fram parfois...la 50 aine, bon nounours, blagueur, un français très sexy et assez bien maitrisé surtout notre humour...
Les groupes qu'il prend en charge sont toujours hyper content de lui, et se sentent en sécurité c'est le roi de la commission lol...il est à l'arnaque ce que Mozart est à la musique...Les gens sont persuadés d'avoir de la chance de l'avoir alors que...Je voulais aussi rajouter une choses...au Maroc, il est rigolo de voir que les touristes sont des cibles de choix dans les souks mais ni + ni - que les marocains hyper doués pour se faire avoir avec les objets de pacotille made in europe ou china...Observer les femmes dans les magasins ou rayons beauté...Il est fréquent de voir un marocain dépenser le tiers voir la moitié de son salaire pour une pacotille que nous autre on bouderait sans hésiter....Pour payer mes voyages, ma voiture est toujours chargé de conneries du bon coin, site discount ou vide grenier...et j'hallucine parfois quand même sur la facilité de vendre un produit (ce serait trop long à détailler)....alors oui, les marocains sont dans l'ensemble largement plus naïfs que les touristes, du moins d’après mes observations...

En Europe aussi on se fait arnaquer tous les jours si on s'en tient à votre définition : Les prix sont fixes mais ils ne sont pas les memes dans tous les pays. Un jean de marque fabriqué en Turquie pour 10 euros est vendu 40 euros aux USA et 80 euros en France. Ou bien autre exemple les produits alimentaires fabriqués dans la meme usine dont le prix varie du simple au double selon la marque sur l'étiquette alors que le produit est identique.La difference avec le Maroc c'est que chez eux le prix n'est pas fixé. Pour un marocain il n'y a pas d'arnaque quelque soit le prix si le vendeur et l'acheteur se mettent d'accord est que les 2 y trouvent leur compte. Et tous pensent normal qu'un riche paye plus qu'un pauvre, de même qu'un étranger (même s'il est simplement d'une autre ville ou d'une autre région) paye plus qu'un voisin. Idem si un guide touche une commission ca fait partie de la culture.A mon avis l'important quand on se fait avoir c'est d'en retirer une lecon, il faut le prendre avec philosophie, l'arnaqueur m'apprend quelque chose ca vaut bien un peu d'argent. Je voyage seul sans TO et je me fais toujours avoir de temps en temps mais j'ai au moins appris que je ne suis jamais rien obligé d'acheter et que l'argent qui est dans ma poche m'appartient tant que je décide pas de le sortir, quelque soit les arguments du mec en face.

Je ne conteste pas ce que tu dis et je suis même d'accord avec ça mais si on généralise, on ne va plus s'en sortir là...je reste sur le Maroc...En France non plus ce n'est pas fixé, c'est nous qui nous sommes habitués à ça...Tu as le droit quand tu fais tes courses au supermarché de demander à voir un responsable pour lui demander un rabais...Ma femme est chef de dép dans un hyper et elle a l'habitude d'avoir des clients qui lui demande de 5 à 10% sur le montant du caddie avant de passer en caisse...Il y a une différence à faire entre prix fixe et prix non négociable...

Merci à tous pour vos réponses, le débat est intéressant ;-)
Alors bon du moment que chacun est content et y trouve son compte c'est le principal, le tout étant de passer de bonnes vacances, chacun à sa manière ;-)Concernant le but commercial on le sait tous, mais c'est normal non ? Si vous étiez une grande enseigne accepteriez vous de travailler pour la gloire ? Il faut faire du chiffre, chacun doit vivre et c'est partout pareil et chacun décide de où il va dépenser son argent Moi cette formule me conviens parfaitement et je conçois que se ne soit pas le cas de tous, et je respecte vos opinions divergentes de la mienne

Tu peux le faire partout, je négocie également quand par exemple je vais acheter une télé ou autres, je suis super casse pieds mdrrr mais ça je l'ai appris en école de commerce, je suis tout à fait d'accord avec Olivebazou et en plus c'est un peu le remède anti-crise en ce moment !!!

Personne n'a porté de jugement sur ta manière de voyager.
Mais nous doutons fortement de l'intégrité absolue des guides locaux employés par Marmara (ou autre voyagiste du même accabit). Ils veulent te faire croire qu'il ne t'arrivera rien, qu'ils te protègeront contre toute anarque mais ce sont les premiers à la pratiquer.
J'ai un ami (marocain) qui tient une affaire dans le sud. Il est tellement mal placé que son auberge finira par fermer ses portes. J'ai assisté à une négo entre lui et un guide trimbalant des touristes dans le coin. Le guide lui a demandé 1,50€ par repas servi après l'avoir négocié à 4,50€. Mon ami n'a eu d'autre choix que d'accepter
(Le bus a fait 60kms de détour pour que 50 personnes puissent se restaurer... Je te laisse faire le calcul de la "commission")

Coucou,Comme tu dis l'auberge de ton ami est mal placé, et le guide lui emmènes des clients sans doute ce qui lui permets de tenir son commerce jusqu'à présent, ouvert ! donc au final même si le guide prend sa com (on a compris on est pas dupe), il lui permet également de faire vivre son commerce, donc il ne faut pas négativer non plus !!

Ah... Si tu vois les choses comme ça...

Et bien oui, il faut voir les choses des deux côtés, ton ami, le guide ne l'a pas forcé à accepter si vraiment c'était de la perte pour lui, il aurait refusé !Si j'ai bien compris le guide lui emmene 50 clients pour un repas à 4.50€ il prend 1.50€ de com par tête, ce qui fait 3€ pour ton ami par tête X50 clients= 150€ pour lui x le nombres de jour où le guide lui emmene des clients + les clients qui viennent à lui tout seul, je pense que ton ami touche bien sa vie quand on connait le smic local au Maroc, merci le guide !