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 | | | | | Bonne fête de l'Aïd Hadinna · 26 novembre 2009 à 18:07 · 11 photos 185 messages · 26 participants · 16 563 affichages | | | | À: Alexp79 · 29 novembre 2009 à 14:57 Re: Bonne fête de l'Aïd Message 61 de 185 · Page 4 de 10 · 1 433 affichages · Partager ""La minorité qui intervient ici dit tout haut ce que beaucoup pensent tout bas ""
Mais tu cherches quoi à la fin?? pfff | | | À: Alexp79 · 29 novembre 2009 à 15:04 Re: Bonne fête de l'Aïd Message 62 de 185 · Page 4 de 10 · 1 421 affichages · Partager Encore deux poids deux mesures, écoute moi aussi j'ai déjà pris la peine de dire ce que je pensais à propos du post de Haddina qui ressemble à ton "joyeux Noel".
Si tu veux faire un débat sur la religion (une en particulier) et la laïcité et même monter des gens les uns contre les autres (on t'as déjà vu à l'oeuvre par le passé) tu es sur le bon chemin et tu as l'art, d'ailleurs je vois que tu y vas aussi sur Dubaï.
Bon dimanche sur la toile. | | | À: Alexp79 · 29 novembre 2009 à 15:35 Re: Bonne fête de l'Aïd Message 63 de 185 · Page 4 de 10 · 1 404 affichages · Partager Bonjour,
qui vous a empêché à l'époque de critiquer les joyeux noel si vous le vouliez?
La retenue. Le fait que même si on ne partage pas cet attrait pour une fête insignifiante on comprenne qu'elle ait de l'importance pour d'autres et on les laisse échanger paisiblement leurs voeux.
La retenue n'est plus de mise ? On pérore désormais sur tout ? Bien. Merci de l'info. Attendons donc les "Joyeux Noël"...
Catherine | | | À: Alexp79 · 29 novembre 2009 à 15:43 Re: Bonne fête de l'Aïd Message 64 de 185 · Page 4 de 10 · 1 395 affichages · Partager Salut Alex,
... Mais peut-on encore aujourd'hui écrire et faire part de ses réserves envers l'Islam sans se retrouver recouvert de cendre par le boboïsme anti raciste ambiant? Critiquer le christianisme fait partie de la norme. Par contre, procéder de même envers l'Islam c'est se retrouver confronter irrémédiablement à la censure! Pour moi cette religion est un enfermement, un arrêt de toutes évolutions et une absence de perspective. Je ne cherche pas à défendre l'un plus que l'autre ayant pour ma part abandonné toutes formes de croyance dogmatique.
Contrairement au christianisme par exemple qui a largement inspiré la société laïque dans le droit du travail, les solidarités... ou même les thèses qui lui étaient le plus hostiles comme le socialisme, le radicalisme... il n'y a rien de comparable avec l'Islam. Aucune évolution culturelle ou alternative politique ne peut se développer à partir de cette religion. Une religion c'est avant tout un système social, et il n'y a rien aujourd'hui qui laisse présager dans l'Islam une quelconque évolution qui mettrait l'homme au centre de la société. Les récents déboires de Dubaï montre à quel point toute solidarité est absente dans ces sociétés y compris les plus riches autrement que par l'aumône ou la bonne humeur du prince.
Ce que je souhaite c'est qu'on arrête toutes formes de prosternation et de comportements moutonniers envers quiconque dès qu'il s'agit de religion. Qu'il soit d'inspiration laïque ou religieux un dogme est fait pour être critiqué. | | | À: Williama · 29 novembre 2009 à 15:47 Re: Bonne fête de l'Aïd Message 65 de 185 · Page 4 de 10 · 1 383 affichages · Partager Qu'il soit d'inspiration laïque ou religieux un dogme est fait pour être critiqué.
... En vain.... C'est même ainsi qu'on définit un dogme.
Michel | | | À: Williama · 29 novembre 2009 à 15:52 Re: Bonne fête de l'Aïd Message 66 de 185 · Page 4 de 10 · 1 376 affichages · Partager Contrairement au christianisme par exemple qui a largement inspiré la société laïque dans le droit du travail, les solidarités... ou même les thèses qui lui étaient le plus hostiles comme le socialisme, le radicalisme... il n'y a rien de comparable avec l'Islam.
bonjour,
soit tu as la memoire tres courte soit tu ne connais pas l'histoire du christianisme avec ses buchers, ses esclaves, ses sous hommes... | | | À: Tatra · 29 novembre 2009 à 15:53 Re: Bonne fête de l'Aïd Message 67 de 185 · Page 4 de 10 · 1 376 affichages · Partager au moins accepter d'écouter d'autres sons de cloche et ne pas procéder par excommunication | | | À: Nemo1001 · 29 novembre 2009 à 15:58 Re: Bonne fête de l'Aïd Message 68 de 185 · Page 4 de 10 · 1 368 affichages · Partager soit tu as la memoire tres courte soit tu ne connais pas l'histoire du christianisme avec ses buchers, ses esclaves, ses sous hommes...
je ne nie pas les tares des siècles de dogmatisme chrétien, mais ce que j'ai voulu dire c'est que même dans sa remise en cause et ses critiques les plus virulentes il a eu des passerelles, des sources d'inspiration politiques et sociales entre le christianisme et les progressismes. | | | À: Williama · 29 novembre 2009 à 16:02 Re: Bonne fête de l'Aïd Message 69 de 185 · Page 4 de 10 · 1 359 affichages · Partager quelle passerelle???
c'est uniquement les personnes qui etaient opposés au christianisme que la société europeenne a changé et surement a la religion chretienne.
Et pour ce qui est de l'islam, il me semble que tu ne connais pas grand chose et semble uniquement la voir a travers la realité de certains pays musulmans (ou dirais-je arabe dans la majorité) | | | À: Williama · 29 novembre 2009 à 16:13 Re: Bonne fête de l'Aïd Message 70 de 185 · Page 4 de 10 · 1 347 affichages · Partager Mais peut-on encore aujourd'hui écrire et faire part de ses réserves envers l'Islam sans se retrouver recouvert de cendre par le boboïsme anti raciste ambiant?
Manifestement : non. Raison de plus pour continuer à le faire, sans se laisser intimider. | | | À: Nemo1001 · 29 novembre 2009 à 16:18 Re: Bonne fête de l'Aïd Message 71 de 185 · Page 4 de 10 · 1 352 affichages · Partager quelle passerelle???
c'est uniquement les personnes qui etaient opposés au christianisme que la société europeenne a changé et surement a la religion chretienne.
.. et bien non  je t'invite à te documenter sur cet aspect des choses. Bon nombre de nos lois et pratiques sociales sont d'inspiration chrétienne et le socialisme a bien des égards par sa construction philosophique reprend des thèmes du christianisme. Une société ne se développe jamais en oubliant brutalement son passé.
Donne moi un équivalent, une évolution progressiste dans les sociétés ou l'Islam est religion d'Etat? | | | À: Williama · 29 novembre 2009 à 16:24 Re: Bonne fête de l'Aïd Message 72 de 185 · Page 4 de 10 · 1 336 affichages · Partager Bon nombre de nos lois et pratiques sociales sont d'inspiration chrétienne et le socialisme a bien des égards par sa construction philosophique reprend des thèmes du christianisme.
Intéressant. Tu nous expliques ? 
Michel | | | À: Williama · 29 novembre 2009 à 16:24 Re: Bonne fête de l'Aïd Message 73 de 185 · Page 4 de 10 · 1 590 affichages · Partager mdrrrr
aller pour te faire plaisir, le christianisme apres avoir brulé les gens sur des buchers, developper l'esclavage a subitement dit que l'egalité etait en fait la meilleur solution! | | | À: B737 · 29 novembre 2009 à 16:34 Re: Bonne fête de l'Aïd Message 74 de 185 · Page 4 de 10 · 1 582 affichages · Partager Bravo Alex tu as trouvé une nonne clique pour le débat que tu voulais voir mener....ils y plonge tous...à partir d'un simple "bon Aïd" Il est à parier qu'ils auraient pas bougé d'un pouce pour ton Noel!
Et vive Popol le bon roi, des belges. | | | À: Choucarde · 29 novembre 2009 à 16:40 Re: Bonne fête de l'Aïd Message 75 de 185 · Page 4 de 10 · 1 577 affichages · Partager Bravo Alex tu as trouvé une nonne clique pour le débat que tu voulais voir mener....ils y plonge tous...à partir d'un simple "bon Aïd" Il est à parier qu'ils auraient pas bougé d'un pouce pour ton Noel!
Non, moi je ne fais que passer, je distribue un sujet de dissert à williama, et je retourne travailler... 
Michel | | | À: Anàssa · 29 novembre 2009 à 16:55 Re: Bonne fête de l'Aïd Message 76 de 185 · Page 4 de 10 · 1 561 affichages · Partager une fête insignifiante
Meme pas peur.... 
Moi j'y vois la renaissance de jours plus longs, mais pour etre honette je préfére une sortie au Nouvel An. | | | À: Choucarde · 29 novembre 2009 à 16:55 Re: Bonne fête de l'Aïd Message 77 de 185 · Page 4 de 10 · 1 561 affichages · Partager Bonsoir choucarde,
tu as trouvé une nonne clique pour le débat que tu voulais voir mener....ils y plonge tous...
Non, non. Pas envie, plus envie (il ne sortira rien de nouveau de cette rance illusion de débat). 
La seule question que je me pose, de mon côté des Alpes, est s'il faut voir dans cette soudaine (?) effervescence, dans cette étonnante intolérance à des voeux ma foi bien anodins et qui ont toujours été faits sur le forum, me semble-t-il, un effet du débat anti-musulman, pardon, sur l"identité nationale" voulu par un digne ministre...
Catherine | | | À: Tatra · 29 novembre 2009 à 16:56 Re: Bonne fête de l'Aïd Message 78 de 185 · Page 4 de 10 · 1 558 affichages · Partager Intéressant. Tu nous expliques ? 
j'ai essayé de retrouver un message où je citais les principaux apports du christianisme et des penseurs chrétiens sur le plan social et syndical depuis le début du XIXe siècle.. en vain! sans doute dans le lots de mes innombrables messages excommuniés  Création des Prud'hommes, droit du travail, droit de grève, coalition avec Lamenais, Montalenbert, Lacordaire jusqu'au lois sociales avec le Général de Gaulle en 1945.
Pour ce qui est de l'apport du christianisme au socialisme, la philosophie de Proudhon par ex baigne dedans. On retrouve chez la plupart des penseurs socialistes le même messianisme que chez les chrétiens y compris chez les plus révolutionnaires et hostiles au christianisme avec la croyance en l'avènement d'une société idéale, "Cité de Dieu"/ "société communiste idéale communiste à chacun selon ses besoins..." croyance en une avant garde forte et centralisée "l'église"/ le Parti - la pratique de confession d'un côté / l'autocritique de l'autre, le même langage "théologique" / "scientiste" etc... Sinon il existe encore aujourd'hui un fort courant de pensée socialiste et social démocrate qui puise son inspiration de justice sociale dans le christianisme. | | | À: Nemo1001 · 29 novembre 2009 à 16:59 Re: Bonne fête de l'Aïd Message 79 de 185 · Page 4 de 10 · 1 550 affichages · Partager mdrrrr aller pour te faire plaisir, le christianisme apres avoir brulé les gens sur des buchers, developper l'esclavage a subitement dit que l'egalité etait en fait la meilleur solution!
merci pour le bottage en touche, France All Blacks c'était hier   ... mais cherche pas y'avait pas de réponse possible! | | | À: Williama · 29 novembre 2009 à 17:01 Re: Bonne fête de l'Aïd Message 80 de 185 · Page 4 de 10 · 1 545 affichages · Partager Pour ce qui est de l'apport du christianisme au socialisme, la philosophie de Proudhon par ex baigne dedans.
pour en prendre juste celle-la pour rire!
le christianisme serait une religion anarchiste!
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