Choc culturel chez moi... (Québec)

Tu ne te permets pas de juger individuellement car tu ne m'as pas rencontré mais tu te permets de juger les occidentaux en général. Je déduis donc que tu as rencontré la majorité des occidentaux individuellement.Soyons sérieux naps, tes arguments ne tiennent pas debout !! Que tu critiques la politique occidentale soit, mais ne critique pas les gens STP, tu ne connais pas tout le monde !!!Sinon oui évidemment que je me sens visé car je défends les occidentaux comme tu dis au meme titre que je défends les non-occidentaux.Bon allez, passons et revenons au sujet

j ai vecu assez longtemps en occident au milieu des occidentaux et meme si je ne les ai pas tous rencontres individuellement je vois tres bien ce qu ils font collectivement de nos pays...
la france est un paradis ou tous les besoins physiques sont assures, ou on n a meme pas besoin de travailler, mais au lieu d etre heureux ce st toujours la meme litanie de plaintes et autres.
ils ne sont meme pas capables de s entendre entre les differentes communautes.
on ne sait que consommer et gaspiller, et aussi se plaindre quand les finances ne permettent pas de le faire a loisir.
j ai plein d autres exemples, mais on va encore me dire que je fais deriver la discussion, alors je les garde pour une autre fois!!!

je sais bien que ta reponse est ironique mais bon, j ai riena faire d autre ce soir alors je te reponds quand meme:
il suffit de savoir a quelle porte taper:
t as la porte emaus pour les sappes,
la porte cmu pour la sante,
la porte assedic ou rmi pour les sous,
la porte alloc logement pour l appart,
la porte croix rouge ou restaus du coeur ou supermarches du coeur pour la bouffe,
la porte allocs familliales ou allocs d erentree pour les gosses,
la porte ecole gratuite pour l enseignement,
la porte retraite quand on est vieux...
tout ca suffit largement pour vivre si on n est pas materialiste, mais bien sur y a pas encore de porte pour la bmw, et ce st bien de ca dont beaucoup se plaignent!!!

(Ce message a été supprimé par le membre Youpi88 le 22 juin 2006 à 19:04.)

de quoi tu parles youpi?
tu sais ce que c est la misere, la vraie?
en france meme un gars qui se dit pauvre a l electricite, l eau chaude, la tele et le portable.
pauvrete?
tu parles!!!
de la pauvrete j en ai vu mon pote, de la vraie qui te fait des fois venir les larmes aux yeux:
des gosses qui bouffaient dans les poubelles, avec des vetements si crads que chez nous on passerait meme pas la serpillere avec;
des types sans jambes se trainant dans la poussiere et la crasse pour mendier quelques pieces;
des pays arides, ou rien ne pousse et ou on ne survit que grace a quelques betes fameliques;
des gens qui triment comme des chiens sous le soleil pour gagner a peine de quoi survivre;
des familles entieres habitant dans les rues, avec le caniveau pour wc, et dont le pere travaille pourtant comme pousse pousse a pedales (metier dur s il en est)mais ne gagne meme pas assez d argent pour se payer un endroit decent ou vivre;
des petites vieilles courbees par les ans obligees de mendier parce que leur retraite ne suffit pas bien qu elles aient passe leur vie entiere a travailler (ca c etait en russie), a un age ou en france elles sont confortablement assises dans un fauteuil de la maison de retraite (et c est tant mieux!).
des pays ravages par les guerres...
alors quand je vois nos petits francais se plaindre de leur sort et n avoir pour but que de consommer et gaspiller plus qu ils ne le font deja, alors oui, je suis degoutte.
le fond de la betise c est toi qui l a touche mon pote, la prochaine reflechis avant de dire n importe quoi, ou alors voyage un peu et va regarder la misere dans les yeux...

Ma réponse n'était pas si ironique que ça; je te remercie donc pour ta réponse détaillée.
Cependant, dis-moi:
Entre le loyer, le chauffage, l'électricité, la flotte et l'assurance pour l'appart j'en suis à 600 euros mensuels incompressibles, et j'estime que je m'en sors bien.
Si je cesse de travailler je n'aurai pas de possibilité d'assedic, donc... "Revenu Minimal d'Insertion!" me diras-tu.
Il est à combien?
Est-ce que cela couvre mes frais incompressibles?
Peux-tu faire un calcul au vu de tout ce que tu cites?
Actuellement je me débrouille avec un plein d'essence par mois pour la voiture, j'ai un potager, je ne dépense rien en ciné-resto-autres, ne me sers pas du téléphone pour bavarder, emprunte des CDs et bouquins plutôt que de les acheter; il me sera donc difficile de serrer la ceinture davantage de ce côté.Sachant ce que tu sais des avantages français, peux-tu - selon ta théorie - me faire un petit prévisionnel bien étayé afin que je décide éventuellement de déposer mon bilan pour vivre aux frais de.... aux frais de qui, au fait?

Quelqu'un peut-il me dire pourquoi dans le message de Nil on lit (Québec) et après (Canada) ?

Surement une modif des admin.Pour Nils,C'est plutot bien ce qui t'arrives, c'est la preuve que tu es sur le bon chemin : celui de la remise en question, de la mise en perspective de ce que tu etais et de ce que tu es aujourd'hui.Apres tout, n'est ce pas pour ca que nous voyageons, pour trouver l'endroit ou on se sent bien...

Salut,C'est normal que tu as des constations et des pensees.
Tu commences a decouvrir le monde, a comparer les cultures, autres facon de vivre etc...
Des qu'on decouvre autres choses notre vision pour le monde change, mais a un moment
donne on trouve notre propre facon de voir les choses et les vivres pleinement.
C'est ca les voyages!. Je te conseille de voyager plus et continue tes decouvertes du monde
t'es encore jeune.Bonne vacances!

Salut,amha, tu es tout simplement en train d'adopter une partie de la culture turque. Tu deviens "bi-culturel", en prenant ce qui te convient le mieux dans les 2 cultures. Donc tu vas avoir des chocs culturels au Quebec comme en Turquie.
C'est, toujours amha, plutot un signe d'intelligence et d'evolution que de savoir adopter des parties d'une autre culture.Quand aux jugements hatifs et precoces des psy, j'aime beaucoup le texte presente ICI

..... je ne connaissais pas ce texte, c'est excellent....... !

Sacré Desproges, toujours le bon mot !!

Merci pour ta réponse Ren...En fait, j'ai eu le temps amplement de voir tout ce qui ne fonctionne pas, ou n'est pas assez ceci ou cela en Turquie. On passe tous par la lune de miel et ensuite les côtés négatifs. Je les ai vécus. Maintenant, j'ai l'impression d'avoit une vision plus juste du Québec, et non plus tout rose. Je suis en mesure de dire: ceci est mieux ici, ou là...Le fait d'être venue ici m'a fait réaliser à quel point j'aime vraiment Istanbul, malgré les points négatifs, car les positifs sont pour moi, plus fort.En fait c'est pour moi qu'il n'y a pas de challenge. C'est absolument une autre situation pour l'expatrié. Comme pour un stambouliote, ce n'est pas un challenge, mais pour l'expat que je suis.... Apprendre une autre langue, une autre culture, c'est le challenge que j'aime vivre et que je ne retrouverai pas, moi, dans mon propre pays.Nil

Je me retrouve pour partie dans tes propos, ce qui n'est guère étonnant car nous vivons des situations comparables.Pour résumer, comme toi, j'ai vécu une période de questionnement sur mon appartenance à une certaine culture ou communauté, ceci, avant ET après mon départ en Chine. Je vivais chaque retour en France, pour des durées de deux ou trois semaines, comme un test sur mon adapation à ma culture d'origine et à celle de mon pays d'adoption.Après environ cinq ans de ce jeu de yoyo, je pense m'être stabilisé et pouvoir me définir comme indécrotablement français par ma culture, mais en grand décalage avec les français de France. Je ne serai jamais chinois et n'aurai jamais plus qu'un orteil dans la culture et le mode de pensée chinois. Le fait de parler à peu près couramment chinois, d'y vivre depuis un peu moins de cinq ans et d'avoir une copine chinoise n'y change rien, contrairement à ce que je pensais au départ. Encore plus fort: je ne me suis jamais senti autant français que depuis que je ne vis plus en France.Et pourtant, la certitude que je ne suis pas chez moi quand je suis en France ne s'épuise pas. Chez moi, c'est la Chine et nulle part ailleurs, je serais absolument incapable de rentrer vivre en France. Je n'ai rien contre les français de France, j'y garde de très bons amis que j'ai toujours grand plaisir à revoir, mais nous sommes différents.Cela est-il paradoxal? Je ne le pense pas. C'est à mon avis une erreur de vouloir absolument se définir par une appartenance à l'exclusion des autres. Nous sommes tous le fruit d'un vécu, d'expériences et de rencontres multiples, et lorsque ce vécu et ces expériences se situent dans plusieurs pays, il est parfaitement normal d'être partagé.La question se pose d'ailleurs très concrètement quand je voyage et qu'on me pose sempiternellement la même question "where are you from?" J'ai toute une panoplie de réponses à cet effet, et aucune n'est fausse: de Nice de France de Chine de Shanghai je suis français je suis français de Chine je suis français de ShanghaiAucune n'est fausse, mais seule la dernière réponse me définit vraiment, et c'est donc ce que je réponds de plus en plus (les gens pensent en général que je me fiche de leur gueule quand je dis que je viens de Chine). C'est en tout cas un vrai dilemme (avec deux m, merci lepiaf).Je suis pour ma part convaincu que les personnes biculturelles (attention, c'est beaucoup plus rare qu'on ne le pense) ou à l'identité multiple (comme moi), ou tout simplement métissées, vont prendre une part de plus en plus importante dans la population mondiale d'ici deux ou trois générations. Des réponses comme "je suis brésilo-indien de culture nippo-iranienne vivant au Sénégal" seront peut-être presque banales un jour. Bon, j'exagère... presque.Et toi, nil, que réponds-tu à la question "where are you from?" Je suppose que tu dois hésiter, mais tu verras qu'un jour la réponse viendra toute seule, quelle qu'elle soit. Je vois que sur VF, tu te définis comme une québecoise à Istambul. Tu es d'ailleurs à peu près la seule il me semble, à te définir ainsi (origine + résidence je veux dire)

Comme certains ici, je vis à peu près la même chose, une sorte de ré-adaptation nécessaire à chaque fois que je suis dans une de mes cultures, un de mes mondes, qui sont plutôt à l'opposé l'une de l'autre (Asie et Europe occidentale).
Par contre, je ne dirais pas que tel aspect de telle culture est mieux ou moins bien, seulement différent...Difficile d'être bi-culturel...

Je confirme aussi !!! C'est très juste !!!Pour en rajouter un peu, je m'intéressait peu à la politque francaise avant de voyager car elle ne m'intéressait pas, ou du moins je n'en comprenais pas les enjeux.
Depuis que je suis à l'étranger, je me passionne pour la politique francaise car de l'extérieur je peux enfin voir la France et comprendre ses choix politiques à une échelle mondiale.Donc par conséquent je me sens encore plus francais !!!