Encore la grève chez Air France!

C'est sur que en Chine les employés sont moins en greve... si c'est votre modele de relations sociales
tout de suite les extrêmes !!!!non, la chine n'est pas un exemple, pour ma part, j'ai travaillé aux US et CDA et là, on devrait prendre de la graine nous Français.....alors ce ne sont pas toujours les memes personnes en greve, ni les memes passagers pris en otage !!parce qu'il y a plusieurs types de passagers ? ceux d'ORY et CDG ? bravo ! donc, on a la conscience tranquille, en octobre on emm..... ceux de CDG et en décembre ceux de ORY, l'honneur est sauf ? quelle mentalité.......
Le jour ou comme moi, une majorité de 'passagers' boycoteront AF, vous serez bien avancés....... là, peut etre que vous rirez jaune,

Je suis d'accord qu'en France les rapports sociaux sont plus conflictuels que dans d'autres pays ou c'est la négociation qui prime et la recherche d'un concensus... mais ce n'est pas forcément que la faute des salariés, peut etre également du patronat !!Ce que j'ai voulu dire au niveau des passagers concernés, c'est qu'en octobre ce sont plus les passagers long courrier qui ont été pénalisés, en décembre les passagers domestiques. C'est sur que ca peut etre les memes passagers... Mais si en octobre la greve a "planté" de nombreux passagers jusqu'à plusieurs jours, cette greve de noel a plus entrainée des retards de quelques heures voir d'une nuit... Les conséquences sont quand meme moins graves...Quand à "boycotter" Air France... je ne dirai pas cela comme ca... Je dirai justement que le consommateur est libre de voler avec Air France ou autre. A titre personnel je ne voyage avec Air France qu'en domestique et choisis d'autres compagnies pour des vols européen ou long courrier, mais pour d'autres raisons qu'eviter la greve ! Meme si je reconnais des qualités au personnel Air France (et je ne travaille pas pour eux !!)Apres si les passagers "boycottait" Air France comme tu dis... et bien peut etre que ca forcerait direction et syndicat à envisager des relations sociales plus "pacifiées" et peut etre à mieux s'écouter et dialoguer avant la greve...

Pour le reste (les passagers autres que ceux qui s'enregistrent sur le web et qui n'ont pas de bagages) bonjour la galère : on leur impose (enfin quasiment) les bornes libre services qui sont mal foutues, l'attente aux déposes-bagages est souvent excessive, les passagers sont baladé à droite à gauche car ils sont souvent perdus, certains ne savent même pas ce qu'ils font en s'enregistrant sur le web et refont la queue, ou bien confondent reservation et enregistrement... A part les frequent flyers qui grace à l'habitude s'approprient facilement les nouveau outils mis à leur disposition, le bénefice pour le reste de la clientèle est quasi nul car tout est devenu très confu et les attentes en aéroport sont toujours aussi longues.

Je suis d'accord qu'en France les rapports sociaux sont plus conflictuels que dans d'autres pays ou c'est la négociation qui prime et la recherche d'un concensus... mais ce n'est pas forcément que la faute des salariés, peut etre également du patronat !!
oui, pas des salariés, mais des syndicats qui sont rétrogrades et archaïques et qui tout en ne représentant que 8% de l'ensemble des travailleurs français paralysent notre économie et veulent faire leur loi, on a entendu besancenot dire a son patron, ne touchez pas bruno (un de ses amis postier). c'est démocratique..... pour AF, que je connais bien, le problème, itou pour bien d'autres sociétés du mm type, c'est que les syndicats exigent plus d'employés alors que ce n'est pas nécessaire, et donc, les salaires en patissent, il est plus facile de payer comme il faut 50 employés dans un service que 100.....aux etats unis, ça marche, tu as raison de dire et c'est vrai, la concertation marche bien, pas de grève et des bons salaires
à titre d'exemple: en 2005 mon salaire etait deux fois 1/2 plus élevé que mes homologues français au meme niveau et j'avais 2 mois de vacances payées.
cherchez l'erreur......
et les personnels au sol etaient moins nombreux que dans les aéroports Français et tout marchait bien. bien sur il y avait moins de monde dans les bureaux.... moins de "ronds de cuir" (fonctionnaires) dans tous les sens du terme....

Tu exagères un peu mais c'est assez vrai.
Mais c'est vrai que le web, c'est compliqué et que la plupart des gens ont envie d'aller vite donc ils ne lisent pas tout ce qui est écrit et après, ils se plaignent d'avoir des problèmes ! Autre problème : ils ne maitrisent pas les termes informatiques de base. Avant d'utiliser un ordinateur ou un logiciel, il faut apprendre à s'en servir et au moins lire le mode d'emploi (manuel utilisateur pour les spécialistes)... En ce qui me concerne, je n'ai aucun problème avec l'informatique car je suis un professionnel du secteur.
En ce qui concerne l'inefficacité, cela doit être dû au fait qu'AIR FRANCE a longtemps été une entreprise publique en situation de monopole qui a gardé ses habitudes.

En ce qui concerne l'inefficacité, cela doit être dû au fait qu'AIR FRANCE a longtemps été une entreprise publique en situation de monopole qui a gardé ses habitudes.c'est là tout le problème, entreprise publique, donc sans contingence financière, c'est l'état qui paie, et le monopole. et les habitudes sont restées, on ne gère pas une entreprise privée comme une d'état, et les syndicats n'ont pas évolué non plus, pour eux, toutes les entreprises devraient etre d'état, comme l'ancienne URSS. et l'opposition dans des camps de réhabilitation en lozère.

Je comprends que les e-services ne sont pas tres compliqués pour qqun d'habitué à internet, comme nous le sommes, mais que pour une personne agée ou qqun qui n'est pas de la génération internet ou n'a pas réussi à s'y mettre c'est assez compliqué !!
Déja que beaucoup de personnes sont "paniquées" à l'idée de prendre l'avion, que ce soit par les procédures ou par la peur de l'avion lui meme...Pour ce qui est des syndicats, je relativiserai ce que tu dis... Chez AF ce sont beaucoup de syndicats catégoriels, SNPC SNPL, et non des syndicats politisés CGT SUD. Je pense que maintenant AF a tout de meme une culture d'entreprise privée...
Mais il est interessant de voir que justement la derniere greve a eu lieu à ORY, ancien territoire Air Inter. Sans aucun jugement, mais l'évolution du transport aérien et des conditions d'emploi doit perturber plus d'un salarié ex-Air Inter !
Ca peut se comprendre, eux qui avaient de bonnes conditions d'emploi et sont maintenant dans un domaine ou il y a désormais beaucoup de précarité et de petits salaires !

Ca c'est clair...Après, il y'aura toujours des mythes sur AF..
Air France va réaliser au moins 1.35 milliards d'€ de bénéfice pour l'exercice 2007-2008, soit une marge net d'environ 6%... C'est encore loin de SQ, CX ou EK, mais celle-ci augmente et pour 2008-2009, elle devrait être comprise entre 7 et 8%... Le but étant d'atteindre les 10% a l'horizon 2012...
Et lorsqu'AF atteindra cette marge, sachant que les 3 que j'ai cité plus haut sont dans des paradis fiscaux et qu'a peu de chose près, leurs marges brutes sont les mêmes que les nets, Air France sera donc une compagnie très très bien gèrée... Air France fait déjà partie des compagnies aériennes les mieux gèrées du monde...

à compter du 20 janvier grosses reprises de la grève en perspective et ça risque de durer pour les vacances scolaires de févrierdonc avis aux voyageurs ceux qui ont un voyage vers ces dates et qui sont affrétés par air france en préacheminements de province prévoyez de partir la veille en train ou autrela grève risque d'être très très suivie

Mouvement de greve de qui ?? Les PNC de CDG ou les personnels au sol d'ORY ??

défenseur d'air france je vois pour certainceci dit bcp ont raté leur voyages à l'étranger car air france était en préacheminement pour de nombreuses destinationsils prennent effectivement les gens en otage pour faire pression comme la sncf d'ailleurset certains vols corse ont eu bcp de retard aussiil ya des personnes qui on du rester dans l'aéroport pour dormir etcair france nous emmerde avec leurs grèves à répétition ils peuvent se le permettre de ne pas couler l'état finance encore cette compagnieils feraient moins grève si l'état se retiré complètement....et là bye bye cette compagnie minable il ya des compagnies moins cher qui prennent soin du client et le personnel est bcp plus aimable que le pnc d'air france

peut être oui ça sera fini mais je pense qu'il vaut mieux prévoir à ce quelle soit très suivi hélas et dure longtemps ils vont déborder sur les vacances d'hiver pour la zone B le 9 févrierils prennent en otage en plus ils se sentent fort étant donné que l'état finance encore la compagnie donc ils peuvent pas couler la compagnie comme certaines qui ont fait faillite n'étant pas subventionné par leur gouvernement et là il ya pas de grève dans ces cas làc des emmerdeurs de première en plus le service à bord est lamentable le PNC sourit quand il doit se pincerbref la concurrence est largement mieux et moins cher et appareils plus confortables pour bcp de compagnies aériennes

.....ah ben les PNC il y en a des bien chez eux, j'en ai connu des hotesses charmantes....pouf pouf.........mais demain il vont recevoir le gentil recommandé demandant le remboursement du billet de train, le billet Orlyval, et pis je demande fermement un geste commercial suite à mon vol annulé........à suivre.....

AH ah j'adore les post comme les votres, symbole de l'ignorance des gens qui parlent et parlent sans rien connaitre...
Je lançe un message à tous ceux qui parlent et ne connaissent rien, arrêtez de parler sans savoir... Ah si, ca me fait rire personnellement...Definition:
Il se dit encore de Personnes que l'on arrête et que l'on détient, comme une sorte de gage, pour obtenir ou pour arracher ce que l'on exige.Sauf ton respect, mais ou est ce prise d'otage? Ou des gens sont retenus contre leurs grés?? Il faut arrêter les formules choques à la Sarkozy. Chacun à le droit d'exprimer son droit le plus élémentaire qu'il est, le droit de grève. Quelqu'un est t'il contre ce droit ici? Etait ce une grève surprise? La réponse est non...Très très drôle ça... Je vous dirais plutot la vérité suivante. Air France finance l'Etat... Il faut vraiment arrêter de parlé sans savoir, vraiment...
Ah, grève à repetition? A quand remonte une grande gtrève chez Air France avant celle-ci...??Tu dis ça sur la base de quoi? Sur vos conclusions personnelles? A lire plus haut ce que vous dites, je ne crois pas que ce soit une bonne idée de se baser sur ça..

ben fôdra vous y faire, je sais aussi ce que je dis, 15 ans chez af, et le reste en amérique du nord dont air CDA,
chez af, c'est encore des fonctionnaires bien sur et faut pas trop demander,
de plus, les otages c'est les passagers, une fois leur billet payé, ont ils les moyens de passer par un autre transport ? ils n'ont pas un portefeuille à rallonge.... et les syndicalistes le savent, d'ou la prise d'otage, c'est odieux, on a dit plus haut que les employés AF n'etaient pas mécontents de leur sort, alors pourquoi les grèves ? et lors des vacances.....
quant a dire que AF finance l'état, c'est plutot le contraire, voir sur le site gouv.fr les budgets pour AF.
et oui, l'état devrait se retirer définitivement d'AF et exiger le rembousement des subventions versées.
n'oubliez pas que AF est responsable du depot de bilan d'air lib par l'intermédiaire du syndicaliste minable qu'elle avait nommé a sa direction, on a vu la suite (je le connaissais) etant un de ses collègues et équipier, il fut aussi mon second. alors svp vendez votre soupe ridicule de gauche ringarde a qui vous voulez mais ça ne prend pas tt le temps.

Air France fait déjà partie des compagnies aériennes les mieux gèrées du monde...
avec l'argent du contribuable...... Facile.
sinon, je ne suis pas géné par les profits d'une socièté, c'est un gage de longévité.... Un personnel bien nourri travaille mieux....
vous etes de ceux qui veulent que les societés partagent les profits, oui, pourquoi pas si vous partagez les investissements et les risques.......
donnant donnant !

gros défenseur de cette compagnie minableallez laisse les gens s'exprimer chacun dit ce qui pensetu dois être à air france toi c pas possiblecertains passagers qui arrivent de province restent en "plan dans l'aéroport" parfois pas de chambres d'hotel disponibles" et AF quand ils daignent s'adresser aux passagers demande de ne pas quitter l'aéroport en cas de reprise de vols parce qu'il risque de perdre leur réservation donc nous sommes résignées à rester à attendre dans le terminaldonc peut être que le mot "otage" est fort mais c'est tout commela france est le pays où il ya le plus de grève c lamentable
bcp ont perdu leur travail à cause de ça

MILLE FOIS BRAVO félicitationRAINS doit être à air france c pas possible on voit bien qu'il défends son bifteackles nantis (ils ont un emploi en or - des billets gratuits) ils font perdre leur boulot ou des voyages en correspondance (un ami à cause d'air france une année lui a fait perdre son boulot) il n'avait aucun moyen de se rabattre sur autre disponibilités train saturé etc, il a perdu maison, toutJE CONFIRME SI L ETAT SE RETIRE ils feraient moins de "cinéma"on leur a pas mis un pistolet sur la tête pour rentrer dans cette compagnie et ils ne sont pas "otage" pour allez chez la concurrence : etihad recrute d'ailleurs et c une merveilleuse compagnie

Air Chance... voila un nom plus adapté à cette compagnie française... vous aurez de la chance si vous avez un avion.