Faut-il boycotter la France?

Bonjour Sylvie,Je suis désolé de voir que les propos de certains amènent des pages de ce forum qui nous est cher au plu vil niveau de certains messages des réseaux dits " sociaux" !

Au hasard, la religion catholique.... (anti sémitisme, discrimination sexuelle, haine, vengeance œil pour œil dent pour dent, polygamie - non officielle certes - guerre religieuse - les croisades....Les Nazis portaient sur eux la bannière "dieu est avec nous...."Si tu vas du coté de l'hindouisme, les femmes ne sont pas mieux loties et les messages de haine envers les autres religions sont aussi présentsMême le boudhisme est parfois vecteur de haine...Le judaisme extrème ne traine pas mieux les femmes (perruques, robes longues, sexualité bridée....)Donc si tu veux dénoncer les religions dénonces les toutes...
Ce qui ne veut pas dire que les hommes de certains pays se réfugient derrière la religion (comme souvent) pour diminuer les femmes,Donc arrête de vouloir te justifier,... par ton discours tu cristallises les haines qui font qu'aujourd'hui des hommes et des femmes basculent dans la folie meurtrière.

Bonjour Jean-Michel, un Belge camouflé en Luxembourgeois balance un pavé dans la mare des Gaulois (mot qui a déjà fait réagir) et les Gaulois s'emparent du pavé et se tapent sur la figure, en plus sur un sujet annexe, la religion.
Le Belge camouflé doit se fendre sérieux la poire, d'ailleurs on ne l'a pas vu réapparaître, je ne prends pas le temps de remonter le fil des réponses.
Cela me fait penser au compte-rendu du Chevalier Marin à sa hiérarchie à Venise, me semble-t-il vers 1650, qui rendait compte de sa surprise en arrivant à Paris où tout était luttes, combats, contestations permanentes, et qui concluait en disant quelque chose du genre: la France tient debout par ce qui devrait la détruire.
Sans doute quelqu’un parmi la bande d'exégètes, qui prennent part à ce débat, va retrouver la formulation complète de ce CR à ses chefs, et nous la communiquer. Je l'ai quelque part mais n'arrive pas à me rappeler où.
En conclusion le Belge crée une vraie histoire française.
Un Belge m'avait raconté la suivante: comment fait un Français pour se suicider?
il prend un pistolet et vise 30 cm au-dessus de la tête en plein dans le complexe de supériorité.
Amitiés Luc

Bonjour lucPas mal la comparaison, C'est plutôt bien vu!

Quand je lis votre prose, je me demande ce que vous avez bien pu apprendre à l'école. Les bases ne sont manifestement pas acquises.J'ai bien compris que vous éprouvez le besoin de déverser votre fiel. Mais pourriez-vous développer un peu ? Parce que là il s'agit de simples affirmations. Voire de fantasmes. D'associations d'idées plus ou moins douteuses. En un mot, un discours de haine à l'égard des catholiques, de la cathophobie. Faux! Cette devise était celle de l'armée allemande depuis le 18 ° siècle. La devise des nazis était "un peuple, un empire, un guide"Pourriez vous expliquer comment l'hindouisme peut comporter des messages de haine (d'ailleurs lesquels?) à l'égard d'autres religions apparues... 1000 ou 2000 ans plus tard?Judaïsme extrème? C'est quoi ça?

Oeil pour oeil... désolé ce n'est pas dans les évangiles sinon pour dire qu'il ne faut pas appliquer la loi du talion, pas plus que la polygamie d'ailleurs mais peu importe...
Sans prendre partie pour Encorlol je veux seulement faire remarquer que sa critique (selon moi) ne concerne pas l'application de règles ou de principes religieux mais concerne le Texte en lui-même, les écrits, (les sourates) du Coran.Après on pense ce qu'on veut de ce qui est écrit que ce soit dans la Torah les évangiles, le Coran ou les Upanishad... car si on se penche un peu sur chacun de ces textes on peut trouver tout et son contraire..Tout est aussi question d'interprétation fonction du lieu, de l'époque, des circonstances du moment etc.. et pour certains textes de la traduction d'une langue ou d'un dialecte qui a évolué et s'est modifié au cours du temps.
Pour ma part je dirais (comme mon ancien prof de philo) que les textes qu'ils soient philosophiques ou religieux ne sont pas des modèles de pensée mais des modèles pour penser. Qu'ils soient appréhendés tout autrement par leurs adeptes ce n'est pas mon problème. A mon avis rares sont les musulmans qui ont lu le Coran mais tout aussi rares sont les chrétiens qui ont lu les évangiles.

Rebonjour Jean-Michel, même si on est loin du pavé dans la mare, tu soulèves un point intéressant.Oui les chrétiens sont loin d'avoir tous lu les évangiles, je dirais même plus, beaucoup qui essaient de les lire ont du mal à comprendre, moi le premier. Et pourtant j'ai essayé d'en lire des parties, même de tenter des petites synthèses, en français, allemand et anglais. Cela m'a permis de progresser dans ces différentes langues, mais j'ai beaucoup de mal à faire une synthèse de ces écrits.Cela ne m'empêche pas d'être croyant, c'est le mystère de la foi qui vous tombe dessus.
Et puis la messe est là pour aider à comprendre. Oui, il y a des bons prêtres (loin des clichés de pédophile, comme il y a des automobilistes qui ne sont pas des ivrognes drogués à 4 g qui écrasent les enfants sur le chemin de l'école). Et d'aller écouter les homélies de ces prêtres permet d'essayer de comprendre, et en plus on ressort revigoré et de bonne humeur. Je n'ai jamais entendu un prêtre au cours d'une messe prêcher la haine.Après que l'on fasse dire ce que l'on veut aux textes saints, chacun son interprétation. Et puis les bons pensants qui considèrent les croyants comme des moutons sous la férule d'une secte, Mon Dieu je leur pardonne. Je souhaiterais seulement qu'ils aient un peu d'indulgence pour leurs égaux qui ne sont pas forcément plus bêtes qu'eux, et qu'ils essaient de dialoguer au lieu de se répandre en mépris voire insultes. L'intolérance se trouve partout, et le croyant n'est pas forcément un bœuf, qui suit aveuglément tout ce qui est édicté par le Vatican. La foi cependant lui apporte une force, car il a eu la chance d'être touché.Je sais malheureusement que je vais m'attirer les railleries d'un certain nombre, qui vont m'expliquer que je suis un pauvre c.. sous emprise.On est loin du voyage, donc pour y revenir, je vais vous mettre le lien vers une partie de ma dernière « aventure » en Argentine, de fin septembre à début décembre, là aussi je vais me faire traiter de nombriliste égocentrique, mais après tout un site comme VF est fait pour parler voyage, et reste jusqu’à preuve du contraire un espace de liberté où chacun s’exprime sur sa passion du voyage, comme il le ressent.voyageforum.com/...-n-9-52-40-d9245053/
Bonsoir à toutes et tous
Luc

Vos sarcasmes ne me touchent guère... et je vous met également face à votre inculture... et oui l hindouisme véhicule des messages guerriers et il existe des extrémistes dans le judaisme... lisez un peu voyagez un’peu Vous verrez vous vous élèverez un peu

Non tu a tout à fait raison de. Ombreux croyants de toutes religions ne sont ni bêtes ni sou emprise...

Ici "épée" ou "glaive" signifie "séparation", rien à voir avec la violence. Embrasser la nouvelle religion, c'était faire de grands sacrifices, dont celui de la concorde familiale, sortir d'un confort relationnel autant que matériel pour partir vers l'incertitude de l'espérance promise par le Christ.Prends 3 minutes pour lire le texte car c'est sans doute par ignorance que tu n'en as cité qu'une partie pouvant prêter à confusion, pas par malice.Ce passage est très intéressant hors de tout contexte religieux, puisqu'il appelle à réaliser son destin en osant trancher avec ce vers quoi notre entourage peut nous conduire par inertie.Et tant que non pratiquant, je trouve que d'autres passages de la bible peuvent être lus hors de tout esprit religieux, de manière intéressante, comme un texte profane (un bon roman), par exemple l'Ecclésiaste qui permet de relativiser toute la grosse machinerie commerciale et politique actuelle pour le "nouveau monde" censé remplacer "le vieux monde".

..et tu veux dire quoi exactement ?...que finalement tout se vaut??Toutes les civilisations ne se valent pas. L'islam montre encore une fois qu'il est le dernier de la classe notamment sur la question des femmes dont finalement tu sembles cultiver la technique du paravent à travers tes multiples ergotages..La place de la femme dans la civilisation européenne depuis l'Antiquité n'a rien à voir avec celle d'autres régions du monde particulièrement avec celle prévalant dans le monde musulman.La femme européenne est présente depuis l'Olympe comme déesses (à quasi parité 6 sur 14), saintes dans la chrétienté, souveraines, savantes, femmes d'influence d'un bout à l'autre du continent. Toujours représentées dans les arts, jamais affublées de ces ridicules sacs d'enfermement islamique qui sont une honte pour l'humanité.
Dans la culture européenne on salue d'abord la femme, on lui ouvre la porte... Dans la culture islamique c'est le contraire.Tu peux retourner le problème dans tous les sens, il faudra bien que la conception européenne de la femme l'emporte définitivement sur celle qui prévaut chez les musulmans, surtout chez ceux vivant ou s'installant en Europe.
Pour cela, il faudra s'attaquer à la source, appeler un chat un chat, en finir avec ces textes coraniques infectes qui véhiculent une image dégradantes des femmes comme êtres inférieurs, bétail sexuel. En finir aussi avec cet exemple détestable du Prophète et ces fables sexuelles grotesques qui vont jusqu'au ridicule.Ce n'est pas en faisant du déni et de l'enfumage comme tu le fais que les choses évolueront dans le bon sens.

J'ai beau scruter l'horizon européen, je ne vois rien... y a-t'il un problème catholique en France aujourd'hui?... un problème luthérien en Allemagne?... Genève connaitrait-elle des troubles calvinistes?.........................................................................................................Il n'y a qu'une seule intolérance totalitaire devenue religion qui pose problème aujourd'hui dans le monde et vous réussissez le tour de force de mettre au piloris "toutes les religions" pour finalement mieux n'en protéger qu'une....celle qui fustige encore aujourd'hui les laïques, les juifs, les chrétiens, les apostats, les athées, les homosexuels, les femmes, bref tout ce qui n'est pas conforme à la loi coranique.

Bonjour,Vos interventions ne sont pas très heureuses en ce moment. Dans la mesure où le sujet concerne la France, pensez-vous réellement que le judaisme, le bouddhisme ou le catholicisme font actuellement peser de sérieuses menaces sur nous ?
L'amour universel c'est bien, mais si c'est pour ignorer la réalité et se braquer sur son idéalisme de manière insensée, franchement ce n'est pas la peine. Le seul résultat qu'on obtient c'est de finir ridicule, excusez-moi.

J'ai fait un tour en Bosnie. J'ai vu des femmes sapées de toutes les façons à Sarajevo, des tenues plus fashion jusqu'aux bibendums islamiques intégrales.
Je pense que la présence de femmes issues d'autres cultures dans ce pays mosaïque d'aujourd'hui (Bosnie) et d'hier (Yougoslavie) ont permis à des musulmanes de sortir progressivement des accoutrements ridicules auxquels on les confinaient.D'ailleurs les seuls pays musulmans qui ont une condition de la femme un peu moins lamentable sont ceux qui ont connu une présence étrangère importante comme la Tunisie. Epoque coloniale où les femmes occidentales françaises et italiennes à Tunis s'habillaient comme elles l'entendaient et non pour ne pas offusquer Allah et son chamelier libidineux.Exemple qui devrait être médité, au moment où tout le contraire se produit aujourd'hui en France. Avec l'accoutrement islamique qui gagne du terrain par soumission de plus en plus de femmes musulmanes qui n'ont d'autres choix pour avoir la paix dans leur quartier que de revêtir ces accoutrements aussi laids que ridicules.
Aidées par les croyances toutes aussi imbéciles de nos "humanistes auto-proclamés" qui croient encore qu'il ne faut surtout pas dire un mot de travers sur Allah et son Coran pour cause de racisme.

Le problème est en effet plus culturel que religieux.De toute façon les religions ont bon dos pour expliquer mes dérives des Hommes...Disons qu'hélas à l'heure actuelle on tue au nom de l'Islam et pas du catholicisme ou du bouddhisme. Mais derrière la religion c'est avant tout un problème humain.Bien vrai pour les Juifs ultra orthodoxes mais on en parle peu.

Au delà des accoutrements ravalants la Femme et du mépris qu'elle subit, il y a la question indépassable de l'Islam: La Loi de Dieu s'impose à tous, ainsi un Etat ne peut être régi que par les lois d'Allah. Il est donc nécessaire en théorie que tous se convertissent ou vivent en marge de l'Etat comme les Chrétiens en Espagne arabe, où ils payaient un impôt spécial.
Un autre écueil est que le mot "laïque" n'existe pas dans cette religion.Au contraire les Chrétiens ont dépassé ce dogme avec le Christ énonçant: "Ce qui est à Dieu est à Dieu, ce qui est à César est à César" avec la variante "Mon Royaume n'est pas de ce Monde". Cela a permis un pouvoir séculier dans les pays chrétiens mais cela n'a pas évité une rivalité entre les Rois et l'Eglise en France. S'agissant des Chrétiens je rappèle inlassablement qu'il ne faut pas amalgamer le Christ et son Eglise. Autant le Christ est une haute figure morale indiscutable, autant son Eglise a perpétré des crimes et commis des fautes. Cela n'empêche pas qu'elle comporte des personnes de très haute valeur morale.Des Dirigeants musulmans ont essayé de dépasser le dogme de la Loi de Dieu régissant aussi l'Etat, tel Kemal Atatürk, et dans les Républiques Arabes. Malheureusement l'Islamisme est revenu au galop et a reconquis tous ces territoire, Turquie inclue. Seule subsiste, libre, la République Arabe Syrienne.Quant à la tenue des femmes dans le Monde musulman, j'étais allé faire un tour en Albanie, pays à majorité musulmane, et peut être de religion d'Etat musulmane? Je m'attendais à être entouré d'une multitude de corbeaux; sur une semaine j'en ai compté 4! Quant aux petites Nanas de Tirana, elles sont dans le vent, elles ne sont pas mûres pour le Nicab! Quel plaisir pour l'esprit de voir dans une même rue une cathédrale chrétienne et une mosquée et des croyants se croisant paisiblement sur le chemin de leurs cultes respectifs.Je trouve affligeant (Ca me fait même gerber pour reprendre un mot à la mode) que toujours la même personne cloue au pilori un membre de VF et s'érige en juge et lance des anathèmes: Si Encorcol n'aime pas l'Islamisme et les corbeaux qui vont avec c'est son droit! Je te recommanderais juste, Encorcol, de ne pas amalgamer; dans notre pays par exemple il y a plusieurs façons de vivre l'Islam. On entend pas la masse des silencieux.Enfin, je voudrais gerber en final: C'est à la pensée de toutes les victimes de Daesh et compagnie (Bataclan....) abattues par des terroristes financés et influencés par des Pays du Moyen Orient où nos Dirigeants vont baiser les babouches des Princes qui les gouvernent. Nous vendons des armes à cette Lie; et nos Dirigeants, si prompt à l'indignation sont d'un silence assourdissant quand des populations du Yemen sont écrasées sous nos bombes. Non! Il n'y a pas de bonnes guerres et de mauvaises guerres. Cette duplicité m'est intolérable!Au fait le sujet était "Faut il boycotter la France?" Question bizarre; ça ne me viendrait pas à l'esprit de boycotter l'Italie ou la Russie. Ces pays sont immanents!