| Faut-il inscrire les langues régionales dans la constitution? Geob · 29 juin 2008 à 17:41 · 19 photos 474 messages · 35 participants · 46 531 affichages | | | | À: Yama · 17 juillet 2008 à 12:05 Re: Faut-il inscrire les langues régionales dans la constitution? Message 201 de 474 · Page 11 de 24 · 1 865 affichages · Partager Bonjour,
"...si tu entends "diffuser une vision" contraire à la mienne (wouah ! quel choc de titans!)., tu devrais essayer de te renseigner afin de connaitre celle-ci."
 Ce qui est vraiment magnifique avec vous, c'est la façon dont vous prenez vos éventuels lecteurs pour des tarés. Ca fait des mois que vous nous l'exposez votre "vision" ! Elle s'affiche avec constance dans tous vos messages...
Catherine | | | Annonce · Sponsorisé | | | À: Anàssa · 17 juillet 2008 à 13:43 Re: Faut-il inscrire les langues régionales dans la constitution? Message 202 de 474 · Page 11 de 24 · 1 851 affichages · Partager tiens, tu viens rejoindre ta (minuscule) tribu ?
Ben, visiblement, vu la bétise des réponses de ra dream-team, il semblerait que vous ayez du mal à comprendre exactement les choses. cela tient sans doute au fait qu'avant de pondre vos réponses-bateau, vous ne prenez pas le temps de lire ce qu'on vous dit.
Pärtant de là, vous foutez les gens dans des catégories bien établies et bien formatées. car, quand on n'est pas à 100% de votre avis, ça veut dire qu'on a accepté tout le pack du super-méchant. Tu sais, le raciste-homophobe-alcolique-Le Péniste-pro-américain-inculte-bigot-militariste...etc...
Mais, perso, tout ça je n'en ai rien à faire. C'est bidon. Comme la plupart de vos grandes envolées dés que l'on creuse un peu.
Quand tu parles de prendre les gens pour des tarés, je crois que tu inverses un peu les roles.
Enfin, bonne continuation sur VF. c'est le seul genre d'endroit où à quatre ou cinq, on peut se donner le sentiment de représenter quelque chose. | | | À: Yama · 17 juillet 2008 à 15:18 Re: Faut-il inscrire les langues régionales dans la constitution? Message 203 de 474 · Page 11 de 24 · 1 838 affichages · Partager Re,
 T'es énervé ?
En tous cas tu manques de discernement, Anàssa n'a rien d'une Bretonne (ou alors elle l'ignore), ce n'est pas du tout ma tribu ceux-là. 
" Pärtant de là, vous foutez les gens dans des catégories bien établies et bien formatées. car, quand on n'est pas à 100% de votre avis, ça veut dire qu'on a accepté tout le pack du super-méchant. Tu sais, le raciste-homophobe-alcolique-Le Péniste-pro-américain-inculte-bigot-militariste...etc... "
T'as oublié phallocrate dans la liste..."raciste-homophobe-alcolique-Le Péniste-pro-américain-inculte-bigot-militariste" et pallocrate.
Bon, plaisanterie mise à part, ton message est du domaine de la pure élucubration. Je n'ai rien dit de cela, j'ai juste écrit que ta "vision" est l'une des plus accessibles, des moins mystérieuses de VF. Là je n'ai pas le temps (je profite de ma tribu) mais si l'envie m'en prend la semaine prochaine, je peux (n'importe quel lecteur peut) parfaitement en me fondant sur tes écrits te la dessiner ta "vision" et nous pourrons alors discuter des adjectifs à lui appliquer.
Catherine | | | À: Toukoul · 17 juillet 2008 à 17:01 Re: Faut-il inscrire les langues régionales dans la constitution? Message 204 de 474 · Page 11 de 24 · 1 820 affichages · Partager Toukoul, ce qui me dérange chez toi, c'est ta propension à considérer que TA façon de voir les choses est la seule valable. Tu me juges parce que je n'aime pas les monuments, c'est ton droit, mais c'est fatigant. Je ne te juge pas sur le fait que tu les aimes, même si je ne partage pas cette passion. On peut s'intéresser à l'Histoire et pour autant ne pas s'extasier devant chaque vieille pierre. Par exemple moi je ne me pointe quasiment jamais dans un pays sans en parler la langue. Bon ben voilà, autant de temps qui est passé à répéter des sons bizarres et potasser des règles de grammaire et qui n'est pas passé à visiter des musées ou à m'arrêter au bord d'une quatre-voies... Te vanter de ce que tu sais est un peu absurde, car nous savons tous de nombreuses choses que les autres ne savent pas. Et tant mieux. Comme ça quand je rencontre un passionné d'Histoire et de vieilles pierres, il me fait partager sans que j'ai besoin de faire quelque chose que je n'aime pas.
Concernant ta dernière citation, merci de ne pas enlever mes phrases de leur contexte. Ma "tendance libertaire", n'a aucun rapport avec l'indépendance ou non de la Bretagne, bien sûr que l'on peut être anarchiste/libertaire/gaucho/droito/cequonveut et vouloir l'indépendance. Mais on ne peut pas être à la fois libertaire, et vouloir être le chef d'une armée, ou alors on a pas la même définition de ce mouvement. | | | À: Anàssa · 17 juillet 2008 à 22:31 Re: Faut-il inscrire les langues régionales dans la constitution? Message 205 de 474 · Page 11 de 24 · 1 793 affichages · Partager bonsoir
T'es énervé ?
" Gavé ", serait plus juste.
En tous cas tu manques de discernement, Anàssa n'a rien d'une Bretonne (ou alors elle l'ignore), ce n'est pas du tout ma tribu ceux-là. 
Je parlais de ta tribu sur VF, pas de "tribu ethnique" (oh, pardon, j'oubliais que même les Eskimos étaient Bretons !). Par contre, fais gaffe, tu commences à parler de toi à la troisième personne.
T'as oublié phallocrate dans la liste..."raciste-homophobe-alcolique-Le Péniste-pro-américain-inculte-bigot-militariste" et pallocrate.
Le "etc" sert normalement à se prémunir contre les oublis. Ah oui. Si tu veux parler (en parler, c'est déjà ça, hein ?) du mot utilisant "phallus" comme racine (phallocrate), tu as ounlié le "H". Mais, il est possible que certains manques, t'aient fait inconsciemment dériver sur le "pal" (comme dans "empaler"). le "palocrate" serait alors un homme sublimant l'empalement de son ("SA", pour ma part) prochain(e).
Bon, plaisanterie mise à part, ton message est du domaine de la pure élucubration.
Alors, pourquoi perds-tu ton temps à y répondre ? D'autant que je ne me souviens pas m'être adressé à toi.
j'ai juste écrit que ta "vision" est l'une des plus accessibles, des moins mystérieuses de VF.
Vu le nombre hallucinant de conneries stéréotypées que vous sortez, il semblerait que non.
mais si l'envie m'en prend la semaine prochaine, je peux parfaitement en me fondant sur tes écrits te la dessiner ta "vision" et nous pourrons alors discuter des adjectifs à lui appliquer.
Dis-donc, tu as un sacré pouvoir, toi ! tu es devenu procureur du "tribunal populaire" du forum ? Alors n'oublies pas de ramasser deux ou trois de tes complices pour jouer les "tricoteuses". je vous sent très à l'aise dans ce role.
"des adjectifs à lui appliquer." ??????? là, vois-tu, la seule "envie qui me prend", c'est de te conseiller de te décontracter en prenant une bonne tisane, par exemple. J'ai l'impression que tu souffres d'un abus de VF, ma fille.
Un reste de bienséance me contraint à ne pas te parler des "adjectifs me venant à l'esprit et s'applicant à ta petite équipe". Et, en plus, je n'éprouve aucune satisfaction à discuter des états d'ame de deux ou trois perdus de la vie, se sentant pousser des ailes grace à internet. Enfin, à chacun ses limites, n'est-ce pas ?
Sèrieux, je n'y ressent que la frustration de ne pas être en face de ces "cyber-warriors", pour avoir une discussion "plus saine " et "naturelle". Me faire mal parler par des nains anonymes est, en quelque sorte, une nouveauté, pour moi.
Bref, stop. Moi aussi, j'ai autre chose et mieux à foutre. Je ne voudrais pas finir comme tatra.
Le jour où j'atteind son nombre et sa fréquence quotidienne de messages, j'autorise officiellement tout le monde à me mettre des giffles. | | | À: Yama · 18 juillet 2008 à 6:36 Re: Faut-il inscrire les langues régionales dans la constitution? Message 206 de 474 · Page 11 de 24 · 1 775 affichages · Partager Bonjour Yama,
Je vois que j'ai une fois de plus l'honneur de tes diatribes.
il se trouve que je poste beaucoup de messages, il se trouve que beaucoup sont des messages brefs sur des conseils ou echanges ponctuels ; il se trouve aussi que je redige tres vite et que te repondre ne me prend jamais plus de deux minutes.
Du point de vue ideologique, il ne faut tout de meme pas que tu t'etonnes de passer pour ce que tu veux bien montrer de toi : anti droits de l'homme, nationalisme, ethnicisme, mepris de la connaissance et des intellectuels, anti communiste, anti socialiste et en plus en appelant a chaque message a l'affrontement physique personnel, comme si cela avait un sens dans un debat. il se peut que tu ne sois pas comme ca, dans ce cas il ne faut pas le montrer ainsi.
A titre d'eclairage sur ce qui precede : « Le fait est que le XIXe siècle était le siècle du socialisme, du libéralisme, de la démocratie, ceci ne signifie pas que le XXe siècle doit aussi être le siècle du socialisme, du libéralisme, de la démocratie. Les doctrines politiques passent ; les nations restent.» Mussolini
Michel | | | À: Yama · 18 juillet 2008 à 11:08 Re: Faut-il inscrire les langues régionales dans la constitution? Message 207 de 474 · Page 11 de 24 · 1 750 affichages · Partager Bonjour,
Oh la la, mais c'est qu'il est nerveux le bonhomme... et carrément prolixe en soirée (pour chaque ligne qu'écrit son interlocuteur il faut qu'il en écrive le double ou le triple, on affirme sa supériorité comme on peut tu me diras...  )
Bon... je n'ai pas la formation pour gérer les paranoïaques logorréiques, alors en résumé, à ce stade, c'est juste : vaffanculo stronzo...  , et pas la peine de me radoter ton petit couplet sur les cyberwarrior et autres nains anonymes, tu t'amènes à Crémone * (ben oui, je comprends pas pourquoi il faut toujours que ce soient les autres qui se déplacent à Nice, tu as quand même un sérieux problème d'égo) et je te fais la prononciation en direct.
Catherine 
* conseil : prends tes talonnettes, sinon il y de fortes probabilités que ce soit toi le "nain". | | | À: Anàssa · 18 juillet 2008 à 12:07 Re: Faut-il inscrire les langues régionales dans la constitution? Message 208 de 474 · Page 11 de 24 · 1 729 affichages · Partager Vain et ridicule... | | | À: Anàssa · 19 juillet 2008 à 4:11 Re: Faut-il inscrire les langues régionales dans la constitution? Message 209 de 474 · Page 11 de 24 · 1 653 affichages · Partager Ma réponse a été censurée pour la seconde fois. Je la re-poste. Encore une mention spéciale à la merveilleuse personne qui trouve mon message (somme toute assez anodin et en rien grossier) innacceptable, alors que quelqu'un vient de me dire "va te faire enculer...". et que ça lui semble normal.
Voici donc, cette réponse si terrible qu'elle a été censurée deux fois déjà ;
" Complètement vain et totalement ridicule.
Tu devrais te trouver un mec, ça te ferait du bien."
Anassa, retourne vite pleurer dans les jupes du modo......Tout ça est honteux, minable......et anormal. | | | À: Yama · 19 juillet 2008 à 8:27 Re: Faut-il inscrire les langues régionales dans la constitution? Message 210 de 474 · Page 11 de 24 · 1 640 affichages · Partager C'est marrant, j'ai comme l'impression que ça sent la fermeture de sujet tout ça... M'enfin les ami-e-s, pourquoi ne pas profiter du recul que permet internet pour éviter de s'écharper de la sorte? C'est bien dommage tout ça, et ça ne rassure pas sur la capacité de l'être humain à ne plus faire de guerres | | | À: Montagne666 · 19 juillet 2008 à 10:55 Re: Faut-il inscrire les langues régionales dans la constitution? Message 211 de 474 · Page 11 de 24 · 1 646 affichages · Partager ...ca sent la fermeture du sujet...
Tout a fait d'accord avec toi ! Et c'est moi qui demande la cloture de cette discussion qui n'amene plus rien de neuf ! Pour regler ses conflits personnels, de fierte de cour de recreation, il y a toujours "La connerie humaine" ouvert. Apres tout, c'est le lieu ideal pour ce genre de debat ! | | | À: Geob · 19 juillet 2008 à 11:36 Re: Faut-il inscrire les langues régionales dans la constitution? Message 212 de 474 · Page 11 de 24 · 1 639 affichages · Partager Geob, pour régler les "conflits personnels" il y a les MP. Mais visiblement ne pas se donner en spectacle semble impossible à certain(e)s. Perso, pour ce qui ne concerne pas le post initial ou pour dire des choses n'intéressant pas tout le monde, j'aimerais autant. Mais, bon....
De toute manière, il est anormal d'user, et surtout de "pouvoir user" de telles grossièretés impunéments.
Entendons-nous bien, ce n'est pas le mot qui me choque (je ne vis pas dans un quotidien peuplé uniquement de "premiers de la classe" et de " Marie-Chantal "). Non, c'est juste le fait qu'il soit utilisé ici. Il y a, je crois (croyais, plutôt) une limite à nos propos. Là, elle est franchie.
Ce n'est pas normal et ça devient n'importe quoi. | | | À: Geob · 19 juillet 2008 à 13:07 Re: Faut-il inscrire les langues régionales dans la constitution? Message 213 de 474 · Page 11 de 24 · 1 630 affichages · Partager Bonjour,
Je ne crois pas que demander la fermeture d'un sujet soit recevable ; la moderation fait ce qu'elle veut: Si elle veut le verouiller, elle le fera.
Je me permets d'ajouter que je trouve un peu choquant l'idee que la moderation serait aux ordres et caprices de tel ou tel ; on peut signaler un message, expliquer pourquoi on le signale, et la moderation avise. Le supprime, ou non. Souverainement.
Michel | | | À: Tatra · 19 juillet 2008 à 14:59 Re: Faut-il inscrire les langues régionales dans la constitution? Message 214 de 474 · Page 11 de 24 · 1 599 affichages · Partager Michel, je m'étais promis de ne plus te ré"pondre, mais là....
franchement, tu trouves normal que quelqu'un dise sur le forum à une autre personne : " va fanculo stronso" ?
Et, tu penses que ma réponse avait de réelles raisons (surtout aprés ça !) de passer à la trappe ?
Quand un message comme celui qui est à l'origine de ma réponse n'est pas supprimé, ça veut tout dire !
Moi, je ne le demanderais jamais. Pas trop mon style d'aller me plaindre à la maitresse. Et ce depuis toujours.
Mais, j'observe et je retiendrais qu'aucune bonne ame ne l'a fait. Petites jouissances pour petites gens.
Tu oublies trop souvent que la meilleure des règles a la limite de celui qui l'applique. Et, c'est à l'usage qu'on voit celle-ci.
C'est fait.
Quand il m'arrive de douter de ce que je suis ou de ce que je fais, un simple regard sur les gens auxquels je suis confronté, ici, remet les choses en ordre.
La phrase en elle-même, ne me fait ni chaud, ni froid. Dans l'absolu, entre ça et le sketch qui a suivi, celà serait plutôt risible. Ayant bossé la nuit dernière, j'ai entendu la même et bien pire (bon, comme j'étais déjà énervé, ce n'était pas le bon soir pour me sortir ça). Simplement le fait que l'on puisse le sortir sur le forum. Alors, c'est bon ? on va tous se dire des grossièretés ? ou alors, c'est réservé à certains ?
pitoyable..... | | | À: Yama · 19 juillet 2008 à 15:18 Re: Faut-il inscrire les langues régionales dans la constitution? Message 215 de 474 · Page 11 de 24 · 1 594 affichages · Partager Bonjour,
Merci, mais... à moins que la nouveauté du "programme yama" soit l'introduction de la polyandrie, j'ai déjà un "mec". Je te le présenterai lorsque tu te déplaceras à Crémone, pour que nous ayons une conversation "saine" et "naturelle" et je te suggère de venir avec ta gonzesse (c'est ça le féminin de "mec", non ?) pour que je lui donne quelques tuyaux pour s'occuper de toi. C'est quand même dommage à 4 h du mat de ne rien avoir d'autre à faire que de m'écrire un message (cette délicate attention me touche beaucoup, mais tu me fais un peu de peine quand même).
Un mot sur mon emploi de "vaffanculo" dont la traduction commune en français est "va te faire foutre". Ce n'est que le pendant en miroir de ton conseil de me "décontracter en prenant une bonne tisane". Si la formulation est indéniablement plus vulgaire (désolée d'avoir heurté tes chastes yeux et ceux de quelques lecteurs délicats), le principe demeure le même, pas de différence fondamentale dans le traitement de l'interlocuteur.
Je ne résiste pas à la tentation d'effectuer une petite remarque sur la "méthode yama", qui valorise à outrance les apparences de l'expérience au point de la confondre avec la réalité et d'en tirer des conclusions définitives sur cette dernière. Ton "retourne vite pleurer dans les jupes du modo" est une parfaite, même si minime, illustration de la non validité de cette méthode. Que tu le crois ou non, je ne suis pour rien dans la disparition de tes messages. Propos d'un être en proie à ses fantasmes, encore et toujours...
Enfin, et pour en revenir d'une certaine façon au sujet (que mon accès d'hilarité intempestif avait fait dévier)...
" je ne crois pas l'opinion généralement répendue sur VF très en rapport avec celle de la majorité des gens.
j'ai bien l'impression que si les élections présidentielles avaient lieu sur ce forum, il y aurait un second tour Royal/Besancenot ou Voynet. "
La "majorité des gens" à Nice, et en France, peut-être pas, mais je t'enjoins à consulter de nouveau une carte des résultats du second tour des dernières élections présidentielles : le Sud- Ouest de la France, et ma tribu gasconne en particulier, aurait élu Royal. Le "perdu" sur ces terres, parmi eux/nous, c'est toi. Le "yama" là, y est en minorité... Alors s'ils/nous, ont/avons envie à terme de nous concevoir comme nation, comme peuple et de là de se/nous, constituer en Etat et de nous dissocier autant que faire se peut des destinées de gens qui leur/nous ont de tout autres conceptions et projets, je ne vois pas quelles objections tu/vous seriez susceptibles de leur/nous opposer.
Catherine
PS public pour les modérateurs : dans mon message du 18 juillet à 11.08 il serait souhaitable que vous supprimiez "stronzo", qui est très nettement une insulte. (ça passe à l'oral, mais le figer dans l'écrit est déplaisant). | | | À: Yama · 19 juillet 2008 à 15:27 Re: Faut-il inscrire les langues régionales dans la constitution? Message 216 de 474 · Page 11 de 24 · 1 587 affichages · Partager Bonjour,
Je ne croyais qu'on ne devait plus discuter ?
Bon, alors allons-y......
J'ai lu ton message de hier soir, et c'est moi - entre autres sans doute - qui l'ai signale - je veux dire le second message - le premier je ne l'ai pas vu. Ne t'en prends donc s'il te plait qu'a moi a ce sujet !
Je l'ai signale car :
- Raison un : il etait vraiment odieux. Je sais bien que de guerre lasse Anassa t'a dit d'aller te faire foutre - en italien. Je sais. Mais rien ne justifiait la tonne d'insultes que tu as offerte en reponse - des histoires de thon... Des attaques sur un suppose physique.... Bref de vraies attaques blessantes.
Je crois par ailleurs que tu ne te rends pas compte de ce que tu dis quand tu ecris par exemple - je cite dans cette discussion : 'Il parle avec quelqu'un de pédant, voulant jouer les savants avec tout le monde, mais n'ayant aucune idée du monde réel. ' (a mon propos) 'Bon, allez, je vais bosser. j'ai plein de parasites à faire bouffer...... ' (a propos de tout le monde je pense) 'Quand tu seras grand, tu apprendras que les choses sont comme elles sont. pas comme tu l'as décrété. Inch'Tatra ! ''Va savoir, si il faut elle ne correspond ps à tes clichés de gauchiste attardé.' (moi je suppose)'Quel àne !''Ainsi, et pire encore ! sors de ta bulle choupinette.''Tiens je parie que déjà à la maternelle tu te planquais derrière la maitresse. ''allez arrète de jouer les profs avec moi, tu seras mignon. Y jouer ne suffit pas à l'être. ''Et, quand à transpirer, tu devrais le faire plus souvent. '' L'anonymat de la correction des examens est le seul endroit où les gens de ton espèce peuvent nuire. Et ils ne s'en privent pas. Foutre en l'air la scolarité de gamins, voilà qui est à leur portée. A leur niveau de lacheté et de médiocrité. C'est à la mesure des personnages. '' Et, si un courageux malfaisant venait à lui faire des misères....il n'est pas orphelin, n'est-ce pas ? ''Détrompes-toi. Même si l'anonymat est le garant du courage de tes semblables, il ne faut pas lui faire une confiance aveugle.' (des menaces ?) 'Tu serais étonné de voir tout ce qui peut changer aprés une discussion sincère et d'homme à homme (enfin pour le second, je m'avance un peu). ' (C'est pas une insulte ca ?).........................
Et j'en passe. Moi ca ne me gene pas de m'en prendre aisni plein la figure a longueur de message ; mais crois-moi il y a des gens qui ne viennent plus discuter parce qu'ils ne veulent pas se faire ainsi agresser pour avoir contre tes idees.
- Raison deux : tu disais que tu le postais a nouveau ; ca suppose a mon avis une certaine intention qui me deplait. Cela veut dire qu'en connaissance de cause tu en avais garde copie, donc que tu savais qu'il derangerait. Je n'en veux a personne d'une maladresse de clavier, d'un mot mal place. Mais la tu le savais d'avance.
- Raison trois : il y a une moderation ici ; quand elle supprime, elle supprime ; et je pense qu'il faut respecter ca, quitte a se plaindre par ailleurs a l'administration du forum. Je sais bien que tu vois tout ca sous l'angle de l'ecole, de la maitresse, que pour toi tout est une cour de recre... Et bien pas pour tout le monde.
Voila, pour ces trois raisons, je trouve que tu manques pas d'air de venir faire un scandale.
Michel | | | À: Anàssa · 19 juillet 2008 à 15:44 Re: Faut-il inscrire les langues régionales dans la constitution? Message 217 de 474 · Page 11 de 24 · 1 701 affichages · Partager Toi, je n'ai plus rien à te dire, sinon la même chose que ce que tu m'as sorti en Italien. je crois que le féminin de stronzo, c'est stronza, n'est-ce pas ?
Pour le reste si toi où "ton mec" que tu viens de méler à tout ça voulaient continuer dns ce sens il y a les MP.
Pour moi l'incident est clos. Tu n'existes pas. Mais, si tu veux insister, je te promet de ne pas te décevoir. Car, là tu commences vraiment à me prendre la tête.
fin des débats ou début d'autre chose. C'est toi qui voit. | | | À: Tatra · 19 juillet 2008 à 15:45 Re: Faut-il inscrire les langues régionales dans la constitution? Message 218 de 474 · Page 11 de 24 · 1 699 affichages · Partager Je ne crois pas que demander la fermeture d'un sujet soit recevable... Je suis "l'inventeur du sujet", donc je me sens en droit de demander la cloture de la discussion que j'ai lance puisqu'elle s'est radicalement fourvoye, et ca devient n'importe quoi come dirait Yama. La moderation fait ce qu'ele veut... La preuve ! Peut etre qu'ils ont envie de se marrer, de voir jusqu'ou ca peut descendre ! Mais tu m'accorderas que j'ai fait ma demande publiquement ! Demander la suppression de messages, discretement, ce n'est pas dans mes moeurs, certains ne s'en sont pas prive a mon encontre...mais cela se passe en douce, mon propos ne te concernes pas...sais pas qui c'est ! | | | À: Geob · 19 juillet 2008 à 15:49 Re: Faut-il inscrire les langues régionales dans la constitution? Message 219 de 474 · Page 11 de 24 · 1 692 affichages · Partager Bonjour,
Un sujet appartient a celui qui le lance ? Ah bon.
Michel | | | À: Tatra · 19 juillet 2008 à 16:07 Re: Faut-il inscrire les langues régionales dans la constitution? Message 220 de 474 · Page 11 de 24 · 1 685 affichages · Partager Un sujet appartient a celui qui le lanceMais oui !  Il fait une "creation" ! | Discussions similaires sur la France: Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 23 822 visiteurs en ligne depuis une heure! |