Et maintenant quel pays où l'on ne risque plus rien à voyager?

C'était juste pour faire un parrallèle. Pour dire qu on est surveillé de toutes parts. Alors si il faut en plus expliquer pourquoi j'utilise des raccoucis et des façons simplistes d'imager le sentiment de controle permanent..... La mon cher Fred ca va être compliqué.Pas plus que quand je viens en France il n'y a pas non plus de pratrouilleurs de la marine autour de moi. Juste des petites patrouilles de Police bien sympas.

Des petites patrouilles de police sympa ?Patrouilles de l armee avec famas.... Bien sympa
bref...

J ai posté une réponse mais qui a disparu du forum... bizarreCe qui j'y expliquai n a pas du plaire pour cause de parti pris ? allez savoirMa propre réflexion: Ici en Afrique et au Cameroun en particulier il faut savoir être très discret si on est un couple d'homosexuel car les lois du pays condamnent ces choix personnels de vie.
Il en est de même dans la plupart des pays d'Afrique. Chacun sa vie chacun ses choix mais si on voyage mieux vaut être prudent et discret pour ne pas choquer les populations qui ne partagent pas les mêmes valeurs. Base du voyageur.Boka Haram ciblera forcemment des personnes qui s'affichent avec des moeurs contraires a leurs valeurs, c'est ainsi. Savez vous que la ou je suis et gére un établissement hotelier je dois en principe signaler a la Police les couple homosexuels sous peine de poursuites. Evidemment je demande a chacun de faire preuve de discrétion et de ne pas avoir d'attitudes choquant les vilageois mais certains perfèrent l'attitude ' Fierté" comme si cela allait forcer l'acceptation de leurs differences. Erreur. Et surtout c est se mettre en position de cible potentielle pour ceux qui considèrent ces pratiques comme un abomination. Je suppose qu'il aurons plus de scupules avec un Iman de nationalité Francaise même si une rançon a la clef.Ceci dit dans le plus strict respect des choix de chacun dans tous les domaines de la vieAprès, chacun pense ce qu il veut.

Des petites patrouilles de police sympa ?Patrouilles de l armee avec famas.... Bien sympa
bref...C'etait une façon de parlerQuand je suis venu en France dernièremnt, controle de Police. Je ne peux presenter mon permis Français mais ils le retrouve dans leur ordinateur portable magique.On m'informe que mon permis serait invalidé depuis 2013.... En fait je n'ai jamais reçu aucun avis de la préfécture vivant en Afrique. Je présente mon permis Camerounais.... Je me retrouve a la gendarmerie avec prises d'empreintes, photos comme un criminel. Mais gendarmes sympas on a bien rigolé finalement. Le problème est en train de se résoudre car erreurs sur les points retirés alors que je n'étais pas en France lors des supposées infractions. Entreprise Personnelle ou certains chauffeurs commettaient les infractions dont je ne recevais pas les avis. BrefIls font leurs boulot. C'est pourquoi je dis " sympas".

Ha ok

a lirewww.francetvinfo.fr/...e-temps_3439905.html

Tu mets de l'eau à mon moulin... Clairement, lorsqu'ils ont décidé de se rendre là-bas il n'y avait pas de contre indication particulière.

Ok mais même si il n'y en avait pas :
Chacun peut comprendre comme le dit ce PDG spécialiste des voyages En réalité, c’est très compliqué. L'appréciation du risque est subtile, complexe, et varie dans le temps. Dans cette affaire, le parc en question au Bénin était globalement jaune au moment où les touristes se sont promenés, mais il y avait quand même une partie de ce parc qui était orange déjà à l’époque, et une toute petite partie du parc était rouge. Donc on critique beaucoup Jean-Yves Le Drian, il a peut-être un peu exagéré, mais il n’a pas complètement tort, parce que tout cela est subtil est complexe.Non, on fait au Quai d’Orsay des procès sur des sujets qui sont absolument impossibles à régler. Tout cela est très subjectif. Par exemple, si vous êtes à la frontière de la couleur jaune et de la couleur orange, cela veut dire qu’à un mètre près, vous êtes en zone dangereuse, et un mètre plus loin, vous n’êtes plus en zone dangereuse ? Ça n’a pas de sensEn résumé, personnellement je ne prendrai pas de risques pour moi meme, ma famille si il m arrive quelque chose et aussi pour ceux qui seraient quasi contraint par leurs obligations de militaires français de venir me secourir dans une zone meme " proche" des lieux signalés comme potentiellement dangereux2eme point. En tant que couple homosexuel, ceux ci devaient parfaitement savoir que dans ces pays cela n'est pas accépté ni reconnu et même passible de sanctions pénales.Les populations adherent quasimment toutes a ces faàon de considérer l'homosexualité. S'exposer sans aucune discrétion en font des cibles privilégiées pour ceux qui considèrent ces choix de vie comme étant répugnants.A titre personnel je ne permettrais pas de juger mais ici en Afrique il convient d'être prudent à l'extreme sur ces sujets. Et ne pas mettre mal a l'aise les populations et respecter leurs modes de vie et croyances même si vous n'etes pas d'accord et surtout si vous êtes un resident étranger ou touriste

Mais que sais tu au.juste quand tu dis qu ils s exposaient sans discretion ? Tu fabules.
Nombre de copains voyagent ensemble sans avoir jamais de soucis.
C est bon ces analyses sans recul et surtout completement farfelues.

Tu interprête sans savoirUn peu trop rapides tes raccourcis (C est bon ces analyses sans recul et surtout completement farfelues.)Je parle de comportement que je constate moi même ici au Cameroun, pays ou cela n'est pas toléré (certains se tiennent par la main, s'embrassent devant les villageois et se caressent même en public) cela est extremement choquant pour les populations locales.Pour les deux touristes du Bénin, moi je n'en sais rien. Je dis comment cela se passe en Afrique pour ne pas être la cible de violentes critiques et la cible de ceux qui sont contre. Mais de façon globale je constate une propention a s'exposer pour tenter de forcer les autres a admettre leurs cause. Je ne porte strictement aucun jugement. Nous sommes sur un forum de voyage ce qui veut dire aller dans des pays ou lon se doit en toute priorité de respecter les us et coutumes..Une petite anecdote : il n'y a pas si longtemps j ai reçu une demande de reservation pour un séminaire dans l'etablissement hotelier que nous gérons avec demande de lettres d'invitattion pour les visas. J'ai vite pu voir sur internet qu' il d'une association dont le butJE CITE.... Il a pour objectifs de renforcer les capacités de la société civile en Afrique et aux Caraïbes à défendre les droits humains des populations les plus vulnérables au VIH/sida, dénoncer les violations de leurs droits, sensibiliser les acteurs-rices clés de la société pour un changement de représentations et d’attitudes à l’égard de ces groupes, renforcer leur plaidoyer auprès des pouvoirs publics pour une amélioration des législations et des politiques publiques.
Il se déploie dans cinq pays africains (Burkina-Faso, Côte d’Ivoire, Cameroun, Burundi et Tunisie) et dans deux pays caribéens (Haïti et République dominicaine). financée par des fonds francais et européens pour faire changer les mentalités dans certains pays Africains.
A peine recue j' ai appris que les autorités étaient déja au courant de ces demandes dans la ville parmi mes confrères et ils ont simplement interdit la présence de ce groupe, dont le but auraient été de se méler de la souveraineté du pays sur ce sujet.Pourquoi vouloir imposer ses façons de vivre ? beaucoup d'Africains vivent mal ces procédés.Est on la pour les juger ?

C est donc.bien ce que je dis. Tu fabules. Tu suggeres. Tu extrapoles. C est grave.Et pour info.. Le vih sida ne concerne pas que la population homo.
Mais face a tant de meconnaissance je baisse les bras. Je ne suis pas prof.

Tu as raison, c est pour cela que je précise qu"il faut éviter d"en faire trop pour bien montrer que l'on est "Fier" de son appartenance a la communauté Gay. c est tout. Si tu es un couple homosexuel et que tu vous vous carressez et vous embrassez dans un restaurant en Afrique, ne vous etonnez pas si cela déclanche des oppositions violentes. On est pas en france ni a Los Angeles ici. Respectons aussi

Tu vis en Afrique ? tu connais si bien que cela ?Je constate que tu juges, tu imposes, tu pretend savoir et les autres ne sont que des ignorants et autres demeurés comme moi ? tu es très loin des réalités de l'Afrique me semble t il, toi qui semble pourtant l'aimer. Ne mélange pas tout stp. Ce sont des avis que je donne de mes expériences vécues ici en Afrique pas des idées morales ou philosofiques.

Je.ne vis pas en afrique.
Mais l homosexualite en afrique oui je connais.
Bien sur qu il s agit d etre discret et de ne pas s afficher.Ce que je dis c est que tu juges ces hommes a la lueur de "ca passe pas en afrique ils ont ete des cibles car ils se sont affiches" et ca tu l inventes. Disons que tu extrapoles.
Les homos qui partent en vacances se renseignent toujours sur la tolerance du pays. Ils sont discrets. Ils ne sont pas dingues et.ne se gacheront.pas.les vacances de cette maniere.
J en connais meme qui y vivent, en Afrique.Penser et dire ce genre de choses, dans cette ambiance de bashing est grave.

Il semble y avoir une totale incompréhension... Personnellement je n"ai bien sur jamais prétendu que ces deux touristes avaient eu une attitude qui auraient donné des idées aux ravisseuers, surtout pas ! Je dis ce que je vois dans mon hotel au Cameroun, beaucoup trop veulent se comporter comme dans leur pays et que cela dérange beaucoup les locaux. Vous extrapolez. Juste que c'est un conseil de prudence par rapport aux normes locales. Quand un de mes clients sort de l'hotel en traversant torse nu pour aller a la plage nous devons lui préciser qu il doit se couvrir. Alors concernant l'homosexualité là si vous pensez imposer vos idées ici, ca va etre compliqué ^pour faire du tourismeJe suppose meme que ces 2 touristes ont probablement été discret, sauf que les hoteliers les locaux les repérent très vite et le font savoir. Ils apprennent en général que ce sont des homosexuels après leur arrivée car la réservation ne le précise pas par prudence pour ne pas être refusés.. Rappelez vous que nous parlons de l'Afrique.Il me semble que beaucoup se montent la tête suite a des avis que je donne pour éviter les ennuis mais cela semble confirmer que ceux ci sont totalement imperméables aux conseils de prudence meme si ca ne correspond pas a vos idées. Un peu comme ceux qui veulent braver les conseils aux voyageurs.

Bonsoir
Non mais la le n importe quoi atteint des sommets.Il est absolument impossible que les kidnappeurs aient fait un lien a priori et a posteriori avec l homosexualité reelle ou supposée de ces 2 gars. Il est par contre reel que les allusions a leur lune de miel par certains a des relents éminemment dégueulasses...Le fait d etre blanc a suffi a ce qu ils soient ciblés en priorité et a constituer des proies de choix pour des djihadistes. Fort triste.Ils n ont bravé aucun conseil. Et ils doivent subir l opprobre, l insulte et l homophobie. Le monde est comme ca.Mais roulez comme des maboules sur les routes et cela passe (alors meme que c est la plus grande cause de mortalité des expats avec les maladies). Parce qu evidemment on maitrise cela. Vous comprenez bien, des que j ai su que le milliseconde de réaction, je ne l avais plus, j ai arreté de roulé vite...Ridicule. La paille et la poutre.Des homos qui vivent leur vie dans une zone a vigilance renforcéé, c est pas pas bien. Des glandus dangereux et machos qui roulent comme des malades au risque de tuer du monde, pas bien grave. C est normalMonde de merde