Masai Mara et Melting Pot safari... tellement déçue!

salut bernard
etant veterinaire trouves tu que la photo que j ai vu d un guepard sur le capot d une voiture soit un comportement normal?
valerie

Ben oui
Comportement d’habituation classique
La voiture est sympa
Elle est utile
Why not ?

salut michel
ben oui comportement d habituation classique? comprend pas
ben non ca m interpelle
valerie

Bonsoir DinDe la viande oui mais pas de viande de brousse de ce fait ils ne sont pas des concurrents directs des prédateurs. Mais si ces derniers sont une menace pour leur bétail alors ils le défendront! Cela dit ils ne sont pas les seuls responsables du déclin des félins ou d'autres carnassiers. J'en suis parfaitement conscient mais eux et leur troupeau sont aussi une partie du problème. D'autres facteurs sont à prendre en considération comme les félins eux mêmes. Ce qui fait de ce problème un problème complexe, bien sur.A+

Bonjour,Juste un aparté: j'ai suivi le lien vers Instagram que Besl a donné : Bravo !!!
Je trouve vos photos magnifiques et avec un cadrage original Je ne ferais pas de commentaires sur le Masaï Mara, que je ne connais pas, en revanche je partage vos "étoiles" pour les autres campements d'Afrique Australe, particulièrement BBC Camp où nous avons passé 3 jours magnifiques... au fait vous êtes aussi allé à Chitake ?, si non prenez vite une billet d'avion pour y aller CordialementJF

Et tu nous raconte tout ça quand Jean François ?

Ben c'est sur mon blog Bonne toute fin de soirée

Bonjour,L'animal vit au contact de l'homme depuis bien longtemps.L'homme est un prédateur pour l'animal. L'animal peut être un prédateur pour l'homme.L'animal s'est de génération en génération habitué à certaines situations. Situations vécues dont il transmettra l'expérience aux nouvelles générations.Homme = chasseur = danger.Si l'animal n'a jamais connu cette situation il ne l'identifie pas comme dangereuse ou perturbante.Exemple: L'homme débarque sur l'île de la Réunion. Jamais eu d'homme sur cette île. Les premiers voyageurs pouvaient attraper les oiseaux très facilement, à la main.
Les oiseaux ont vite compris par leur expérience ou celle des parents que homme = danger. Essayez d'attraper un oiseau à la Réunion aujourd'hui !
C'est un exemple d'apprentissage rapide sur quelques générations d'un danger. Une habituation. A un mode de vie, un espace de vie...
(autre exemple, les premiers hommes arrivant sur les terres d'amérique via Behring...ou en Australie dans les premies âges...dézinguant avec "facilité" tout un tas d'espèces).Dans un parc animalier, fermé avec une activité ancienne), c'est l'exemple inverse. Homme en voiture = grosse bestiole qui sent mauvais mais qui n'est pas dangereuse.
La grand-mère du guépard n'avait pas peur parce que sa grand-mère n'avait pas peur. Elle a transmis cet comportement à ses filles, fils, petites files etc...
Donc aujourd'hui, voiture = élément de la vie du parc. Pas de danger et même bien utile pour dominer la savane. Je ne suis pas en danger, je ne suis pas dérangé, je men sers...Exemple:
En AFS que je connais. Buffles et voiture pas de soucis. Homme à pied et buffles ? le buffle charge... (sauf exception bien évidemment...).
Habituation à cette grosse bête qui ne représente pas de danger et ne semble même pas être perturbante.
J'ai vu une femelle léopard utiliser le véhicule du ranger et de ses touristes pour chasser. Je bouge quand la voiture bouge, bien caché derrière. Je m'immobilise quand la voiture s'immobilise...et je m'approche mine de rien de ma proie.
Utilisation d'un élément "étranger" devenu banal suit à habituation.C'est pour celà quen cas de tirs pour par exemple excès d'impalas...tirs de nuit d'un véhicule éloigné pour qu'il n'y ait pas d'habitaution voiture = danger.Donc notre guépard n'est pas géné par la voiture...Le chacal vient faire sa pisse contre la roue du 4x4...le léopard chasse avec la voiture.
Les 4 guépards qui ont chassé un zèbre dans Madikwe très près de notre voiture n'étaient pas perturbés, du tout.Bon...
La rançon d'un parc animalier où vit encore une vie encore assez sauvage...c'est celà.
Bon...
Maintenant trop de voitures évidemment...l'excès est rarement source de bien !

salut michel
un element etranger devenu banal c est ce qui m afflige
peut etre qu on n aurait pas du laisser l arriere grand mere monter sur le capot
je vis dans un pays qui malheureusement fait partie du "top"et donc de plus en plus visite
on doit donc voir des choses pires
valerie

Bonjour Michel,Tout à fait d'accord avec toi. Je me souviens d'un tel épisode en Tanzanie, dans les parcs du sud. Un trio de jeune lions au pied du 4x4 ouvert... Pas le moindre problème même si nous n'en menions pas large. Là j'ai commencé à comprendre. Quand à l'affluence des voitures je serais pour en limiter le nombre par la méthode des quotas mais pas interdire leur accès. Les parcs doivent rester un business mais respectueux.

rebonjour
je pensais en etant veto ton opinion un peu differente des touristes
madikwe que tu cites est ferme pour les animaux mais aussi pour les visiteurs ca coute un bras
je n y suis jamais alle preferant le self drive
je prefere voir des lycaons sur la grande route nata kasane et 2 guepards entre panda et robins en dehors des parcs histoire vecue puisque ce dont tout le monde fini par ecrire sur ce forum est ce qu il a vu
valerie

BonjourMalheureusement si la grand-mère n'était pas montée sur le capot ce serait parce qu'il n'y a pas eu de tourisme.
Le tourisme apporte quand même beaucoup d'argent à des pays, africains en l'occurrence, qui en manque...
Et probablement, je dis bien probablement, que cette faune (dans un monde, qui qu'on le veuille ou non dépend de cet argent) ne serait guère défendue...Voir des lycaons sur la route que tu cites est formidable mais...pour le voyageur qui ne viendra que pour un temps limité...ce serait un sacré hasard.Le voyageur qui vient en afrique pour voir des animaux...préfère en voir ! Dans de bonnes conditions si possible ! Autrement il ne viendra pas.Madikwe est un espace certes fermé, certes onéreux mais quand grand et recréé. Un nouvel espace récent pour les voyageurs, certes...mais aussi pour les animaux qui peuvent y vivre...
Donc, c'est quand même mieux ? non ?Moi qui essaye de faire comprendre qu'on ne doit pas se laisser avoir par "caresser des lions" cf ma discussion, je suis bien conscient des excès du tourisme...Mais aussi de ses bienfaits pour la faune, les communautés et les pays (cf Tembe par exemple, l'Isimangaliso etc etc).En tant que véto, justement, j'essaie de faire cette part des choses.

Bonsoir Valérie,.... léopard et grands Koudous sautant une barrière de plus d'1,70 m sur la route qui va de Nata à Maun, impressionnant .A+

Je n'ai pas bien compris qu'elle était votre façon habituelle de sillonner l'Afrique ?Self drive total ?
Voiture individuelle avec chauffeur privé et intendance gérée par une agence ?
Circuit organisé en petit groupe ?Logement tente sur le toit ou tente montée ou lodge ?Nourriture en self catering ou un cuistot dédié ou restaurant du lodge ?Ceci peut être une des explications de votre déception.

Ben là c’est compliqué !
De nombreux animaux chargeront l’homme à pied 🦶
Le chasseur
Dans le Gorongosa les animaux sont très méfiants
Après trente années de massacre

J'ai pas dit que c'était simple. Mais si on veut voir des rhinocéros en dehors des zoos, il faudrait peut être leur apprendre à nous détester.Les déplacer en montrant bien qui les déplace en leur donnant la peur de l'hélico ?
Un stress pour éviter de finir en euhhh couilles c'est le cas de le dire....Un mal pour un bien.

J'ai fait un peu de tout en Afrique australe notamment, du self drive (Botswana, Zambie, Afrique du Sur, Zimbabwe), du self drive avec 4x4 et tente sur le toit, des games via des lodges de tous types, du 4 étoiles, du camping..., bref je ne suis pas ici pour dévoiler un quelconque CV sur mes expériences en Afrique, mais contrairement à la bave que Doppio peut envoyer, je ne suis ici que pour partager mon point de vue. Globalement d'ailleurs, c'est bien le but de ce forum : le partage d'expériences, d'envies et de conseils sur notre passion commune du voyage (et c'est parfait ainsi !).
Je trouve dommage de prendre les choses ainsi car ma foi comme indiqué dans mon premier message de ce fil, ce n'est QUE mon avis, j'estime juste que certaines personnes pourraient être intéressées de découvrir cette vision des choses que j'ai eue lors de mon expérience dans le Mara. Le lieu n'en est pas moins sublime, les safaris n'en sont pas moins fantastiques, mais le parc est ma foi fort touristique et ce camp m'a juste semblé un peu survendu et m'a déçu sur certains points. Bref nullement ici de volonté de nuire à l'entreprise de M. Crocetta, mais j'ai juste le droit de faire un retour d'expérience, quand bien même il ne plairait pas à certains... Ne devrions-nous donner notre avis que s'il est positif ?