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 | | | | | Mauvaise note de sécurité chez Air France? Satu · 27 juin 2009 à 22:17 87 messages · 27 participants · 11 398 affichages | | | | À: Slasherfun · 28 juin 2009 à 19:44 Re: Mauvaise note de sécurité chez Air France? Message 21 de 87 · Page 2 de 5 · 3 512 affichages · Partager Ok mais si tu prends une compagnie équivalente comme Iberia ou Lufthansa, par ex. arrives-tu au même malheureux inventaire sur une même durée???? | | | À: Laplap · 28 juin 2009 à 19:53 Re: Mauvaise note de sécurité chez Air France? Message 22 de 87 · Page 2 de 5 · 3 501 affichages · Partager Iberia a crashé un A346 à Quito y'a deux ans par exemple. Mais en effet, on atteint pas ce bilan là. | | | À: Slasherfun · 28 juin 2009 à 20:05 Re: Mauvaise note de sécurité chez Air France? Message 23 de 87 · Page 2 de 5 · 3 494 affichages · Partager Le concorde avait decollé en surcharge ! Slasherfun tu confonds Habsheim et le mont st odile ! Le crash d'Habsheim était un A320 operé par Air France, vol de demonstration du tout nouveau 320 avec passagers à bord lors d'un meeting (plus ou moins autorisé) Pourquoi la France est le seul pays au monde où les pilotes AF conversent avec la tour en Francais alors que la langue anglaise est de mise en aeronautique ? Une situation qui est dangeureuse car les autres appareils ne comprennent pas les conversations entre avion et tour. Pourquoi egalement l'anglais des pilotes AF fait-il si souvent défaut ? | | | À: Lowcostfan · 28 juin 2009 à 20:07 Re: Mauvaise note de sécurité chez Air France? Message 24 de 87 · Page 2 de 5 · 3 492 affichages · Partager Le concorde avait decollé en surcharge !
Certes, mais surcharge ou non, je ne vois pas comment on aurait pu éviter le drame (même s'il y a bien faute d'Air France sur ce point)
Slasherfun tu confonds Habsheim et le mont st odile !
Heu wi anéfé. | | | À: Slasherfun · 28 juin 2009 à 20:10 Re: Mauvaise note de sécurité chez Air France? Message 25 de 87 · Page 2 de 5 · 1 497 affichages · Partager les rapports montrent que sans surcharge, l'appareil n'aurait pas roulé sur la piece du DC10. | | | À: Lowcostfan · 28 juin 2009 à 20:27 Re: Mauvaise note de sécurité chez Air France? Message 26 de 87 · Page 2 de 5 · 1 488 affichages · Partager Le concorde avait decollé en surcharge !
Extrait des conclusions du rapport final :
Compte tenu du carburant non consommé au roulage, la masse au décollage de l'avion dépassait en fait la masse maximale d'environ une tonne. Cet excédent de masse était négligeable sur les performances au décollage.
et voici le lien vers le document complet du B.E.A: www.bea.aero/...5/pdf/f-sc000725.pdf | | | À: Scammerfight · 28 juin 2009 à 20:37 Re: Mauvaise note de sécurité chez Air France? Message 27 de 87 · Page 2 de 5 · 1 477 affichages · Partager J'allais le dire, le temps de relire le document. L'incident s'est produit peu avant la bretelle S4, bref ça n'aurait pas changé grand chose... | | | À: Slasherfun · 28 juin 2009 à 20:56 Re: Mauvaise note de sécurité chez Air France? Message 28 de 87 · Page 2 de 5 · 1 468 affichages · Partager Et ce n'est pas la seule. Beaucoup de compagnies, même les plus réputées ont des incident que nous français ne connaissont pas. Emirates a aussi recemment planté un avion me semble t'il. Tout comme aussi un A343 qui a failli être planté à JNB. Et il existe encore des dizaines d'autres exemples sur des compagnies comme BA, qui pour certains, sont ignorés du grand public. | | | À: Lowcostfan · 28 juin 2009 à 20:57 Re: Mauvaise note de sécurité chez Air France? Message 29 de 87 · Page 2 de 5 · 1 468 affichages · Partager Pourquoi la France est le seul pays au monde où les pilotes AF conversent avec la tour en Francais alors que la langue anglaise est de mise en aeronautique ?
Archi-faux : dans la plupart des pays du monde, deux langues cohabitent : la langue du pays et l'anglais. Les exceptions sont l' Allemagne, l' Espagne, l' Italie parfois et quelques autres. Partout ailleurs, c'est comme en France. La fois où les autorités ont voulu imposer l'anglais partout en France, ce sont les CONTROLEURS qui ont refusé.
Quand on ne sait pas, on ne parle pas. | | | À: Rains091 · 28 juin 2009 à 20:59 Re: Mauvaise note de sécurité chez Air France? Message 30 de 87 · Page 2 de 5 · 1 462 affichages · Partager Emirates a aussi recemment planté un avion me semble t'il.
A340-500, erreur de masse de -100t saisie dans l'ordinateur de bord, donc puissance décollage trop faible, tail strike, overrun, etc. L'avion est arrivé hier à Toulouse après un vol de convoyage à une altitude ne nécessitant pas de pressurisation. 80 millions de $ de réparations. | | | À: Albathor · 28 juin 2009 à 21:01 Re: Mauvaise note de sécurité chez Air France? Message 31 de 87 · Page 2 de 5 · 1 460 affichages · Partager Archi-faux : dans la plupart des pays du monde, deux langues cohabitent : la langue du pays et l'anglais.
On peut par exemple écouter la tour de Montréal Trudeau pour s'en convaincre. | | | À: Lowcostfan · 28 juin 2009 à 21:02 Re: Mauvaise note de sécurité chez Air France? Message 32 de 87 · Page 2 de 5 · 1 459 affichages · Partager les rapports montrent que sans surcharge, l'appareil n'aurait pas roulé sur la piece du DC10.
C'est faux.
Surcharge de 700 kg sur 180.000kg (Page 30 du rapport final). C'est totalement négligeable, faut pas pousser quand même. C'est l'épaisseur du trait sur le graphique. | | | À: Albathor · 28 juin 2009 à 21:02 Re: Mauvaise note de sécurité chez Air France? Message 33 de 87 · Page 2 de 5 · 1 457 affichages · Partager que ce soit vrai ou faux là n'est pas le problème, il en reste que cette pratique est en vigueur en France et elle est dangeureuse pour les équipages non francais qui ne comprennent pas les messages radios. | | | À: Slasherfun · 28 juin 2009 à 21:04 Re: Mauvaise note de sécurité chez Air France? Message 34 de 87 · Page 2 de 5 · 1 454 affichages · Partager Sauf erreur de ma part, il y a deux langues officielles en aéromautique : le français et l'anglais. | | | À: Albathor · 28 juin 2009 à 21:04 Re: Mauvaise note de sécurité chez Air France? Message 35 de 87 · Page 2 de 5 · 1 454 affichages · Partager Une surcharge est une surcharge, il n'y a pas de place à l'a peu près dans l'aeronautique ! | | | À: Lowcostfan · 28 juin 2009 à 21:05 Re: Mauvaise note de sécurité chez Air France? Message 36 de 87 · Page 2 de 5 · 1 453 affichages · Partager que ce soit vrai ou faux là n'est pas le problème, il en reste que cette pratique est en vigueur en France et elle est dangeureuse pour les équipages non francais qui ne comprennent pas les messages radios.
1/ Dire des choses fausses en prétendant qu'elles sont vraies : je suis désolé, ça trouble le débat
2/ Comment peux-tu affirmer que c'est dangereux ? Tu es expert ? Tu as relevé des incidents dont on a établi avec certitude que le facteur contributif essentiel était la cohabitation de deux langues à la radio ? NON.
Donc je répète : quand on ne sait pas, on a le droit d'émettre des hypothèses, des opinions, de formuler des raisonnements, bref tout ce qu'on veut, tant que l'on n'affirme rien.
Alors stp, n'affirme rien : tu ne sais pas. | | | À: Lowcostfan · 28 juin 2009 à 21:05 Re: Mauvaise note de sécurité chez Air France? Message 37 de 87 · Page 2 de 5 · 1 453 affichages · Partager Comment ça ? En quoi ça dérange les équipages de ne pas savoir qu'un appareil va emprunter tel ou tel taxiway, ou qu'il est autorisé à atterrir ? | | | À: Albathor · 28 juin 2009 à 21:12 Re: Mauvaise note de sécurité chez Air France? Message 38 de 87 · Page 2 de 5 · 1 446 affichages · Partager je ne suis pas et loin d'etre le seul à penser que deux langues qui cohabitent est un facteur accidentogène meme si pour le moment aucun accident n'a été recensé de par cette cause.
Tenerife, le crash qui a fait le plus de mort dans l'histoire du transport aerien est du à une erreur de comprehension entre la tour et les deux equipages et pourtant...tout le monde s'exprimait en anglais... | | | À: Scammerfight · 28 juin 2009 à 21:13 Re: Mauvaise note de sécurité chez Air France? Message 39 de 87 · Page 2 de 5 · 1 443 affichages · Partager Personnellement, je suis quand même dubitatif suite au crash du Concorde, il y'a beaucoup d'élements pas clair du tout. Je recommande quand même de lire cet article qui dévoile les zones d'ombres de l'enquête: www.bakchich.info/...teres-et, 02975.html | | | À: Lowcostfan · 28 juin 2009 à 21:28 Re: Mauvaise note de sécurité chez Air France? Message 40 de 87 · Page 2 de 5 · 1 436 affichages · Partager Tenerife, le crash qui a fait le plus de mort dans l'histoire du transport aerien est du à une erreur de comprehension entre la tour et les deux equipages et pourtant...tout le monde s'exprimait en anglais
L'enregistrement des communications a été entre le contrôle et le 747 KLM:
1706:13 : KLM CAM 1 : We're going 1706:18.19 : APP : OK. 1706:19.3 : PA RT : No.. eh. 1706:20.08 : APP : Stand by for take-off, I will call you.
et le stand by for take off n'a pas été pris en compte par le 747 KLM (communication hachée? autre ?). | Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 10 979 visiteurs en ligne depuis une heure! | |  |
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