Nelson Mandela

ce qui compte vraiment, c'est le souvenir que gardera l'humanité de cet homme.c'est ce que je pense aussi, tout simplement ! le souvenir... et l'exemple, pour la suite ! hier j'ai entendu et écouté les Sud Africains s'exprimer, une vieille dame, des jeunes, des enfants, un artiste qui a connu la libération de Mandela et,...ce sont eux qui construiront leur Pays !

Bonjour Voyajou,
J'avais décidé de ne plus revenir sur ce post, un peu honteuse de m'être si facilement laissée berner mais.... je pense que quand quelqu'un avoue ne rien savoir d'un certain historique et se fait donc son opinion sans avoir "toutes les pièces du puzzle" c'est un peu trop facile... Respecter certaines idées, oui, même sans les comprendre, mais à la condition qu'elles soient correctement étayées, et c'était bien là le souci : le manque total de connaissances sur certaine époque;Comme plusieurs intervenants l'ont précisé, le post initial rendait simplement un bel hommage... Il me semble que personne n'ait écrit que l'Afrique du sud était le pays de Oui-Oui... Ont suivi des propos intentionnellement provocateurs et ciblés, de la part d'une seule personne, pour alimenter (pourrir ?) la discussion; j'ai fini par comprendre à qui nous avions affaire.Bonne soirée

Ils ne construiront rien du tout.Mandela a fait la moitié du chemin en contribuant conjoncture internationale aidant à mettre fin à l'Apartheid puis s'est arrêté au milieu du gué. Saint Madiba a pris le relais et renvoyé les africains vers l'impasse de la "nation arc en ciel". Un mythe, une croyance quasi religieuse dont on mesure chaque jour l'inanité entre blancs et noirs mais aussi entre ethnies noires. Un pays gangréné par la violence, le crime, le viol où il est d'usage dans certaines villes comme Johannesbourg de ne pas s'arrêter aux feux rouges.Pour les blancs, l'Apartheid c'est maintenant : partir ou se bunkeriser dans des résidences toujours plus sécurisées.La nation arc en ciel c'est le refus du réel. Mais comme toujours en Afrique, les réalités ethniques finissent toujours par reprendre le dessus... Ces antagonismes donneront l'illusion d'être à peu près contenus tant que l'économie sud-africaine sera hors d'eau, ensuite...Ce refus des réalités ethniques, nous en avons encore maintenant un exemple criant de vérité avec la Centrafrique. Une "nation" faite de n'importe quoi, des frontières tirées aux cordeaux par quelques hauts fonctionnaires post-coloniaux et au final c'est la guerre sur fond de vieilles rivalités et d'antagonismes religieux et culturels.

votre analyse de la situation n'est pas fausse mais n'est pas la mienne !
les évènements parfois surprennent et sont favorables, je ne suis pas optimiste, mais je pense que les sociétés sont en marche souvent dans le bon sens du vent si je peux me permettre !
ensuite je ne veux pas dialoguer avec vous parce que vous ne cherchez qu'une chose c'est avoir le dernier mot et je vous le laisse avec grand plaisir, sincèrement !
Mandela a lutté pour que l'apartheid soit aboli en AFS, il l'est, que vous le vouliez ou non ! faut faire SANS !!
je ne répondrai plus à vos messages, nous ne sommes pas du même bord et j'aimerais bien que ces échanges soient sur un autre topic vous continuerez vos grandes palabres avec d'autres que moi, merci ! et bonsoir !

Si, ils construiront!
Je suis souvent dans ce pays, j'y ai un certain nombre d'amis (blancs, sans doute pas les mêmes que les tiens), les choses sont compliquées, rien ne sera comme par le passé, pour personne mais lorsqu'on voit les gens de vingt ans, coude à coude dans pas mal de situations, on peut espérer que ce pays soit le laboratoire du monde de demain. Des blancs partiront, d'autres viendront, viennent déjà.
Nous ne le verrons pas mais dans quelques dizaines (mettons centaines si cela te rassure) de générations ce qui restera d'humains sur ce confetti qu'est la Terre aura une gueule de métis. Et ce sera un progrès! Un problème de réglé.Pas sûr que le fossé soit aussi profond qu'entre ceux qui, ici, croient en Mélenchon ou en Le Pen alors que les questions à régler sont, de fait, sans commune mesure.En Afrique!? Et dans les Balkans et, et, et... partout, hélas, encore aujourd'hui.Satanika, j'ignore si, comme tout le monde semble le penser ici, tu es une réincarnation de W mais, si c'est le cas, force est de constater que tu as beaucoup, beaucoup baissé (et même si tu n'es que dans la provoc, tu le faisais bien mieux avant).
- /...Edit
Au moment de poster je vois ce rajout:Tu es dans la confusion (historique mais sans doute mentale aussi).
Pourquoi t'aimes pas les noirs Satanika?

Bonsoir,Tu as peut-être (sans doute) raison sur la désolation du monde, mais on n'enlèvera pas à Mandela sa volonté et son courage pour libérer son peuple. Ce qu'il a fait avec les armes dont il disposait en son temps.
Il est un résistant en son pays, et mérite le respect pour ça.
Pour le reste, rien n'est fini, mais l'espoir est permis.

Mandela : Aristocrate xhosa, grand combattant nationaliste, dota en 1961 l'ANC jusque là organisation pacifique d'un bras militaire "Umkhonto we Sizwe ", dirigea la lutte armée contre l'oppresseur blanc et les "déviationnistes" zoulous, prisonnier politique pendant 27ans, permis une transition pacifique en acceptant le poste de Président suite à la disparition de l'Apartheid aboli par Washington et le Président de Klerk... cela devrait suffire comme hommage et rétablir à minima la réalité de sa vie.Rien à voir avec cette lobotomisation médiatique planétaire ambiante qui fait de Mandela un papa gâteau rédempteur qui a pris sur lui tous les péchés du monde. Nouveau messie noir d'une religion prônant un état universel homogène, débarrassé des nations, des races, des préjugés et que sais je encore. Autant d'idioties complètement à l'opposé de ce que fut la vie de Mandela.

Cette conjoncture internationale dont tu parles, a été créée par Mandela et l'anc, elle ne s' est pas faite toute seule.Ta vision de l'Afrique et de l'Afrique du Sud en particulier est celle du téléspectateur qui boit avec avidité les nouvelles de Jean Pierre Pernaut, les prenant comme d'incontestables vérités.
L'Afrique du Sud est une société ultra libérale avec ses très riches et ses très pauvres.
Les très pauvres s'entre-tuent.
Les très riches se protègent dans des bunkers.
Il y a de plus en plus de riches noirs.
Il y a de plus en plus de pauvres blancs.
La route du succès n'est plus barrée pour les noirs.
La route de l'enfer a été ouverte aux blancs.
Actuellement nous assistons à un chassé croisé dans un climat qui n'est pas complètement apaisé mais où l'injustice raciale a disparu.
Le temps fera le reste, c'est ineluctable et c'est grâce à Mandela.Ne commets pas l'erreur de croire que c'est nous qui avons forcé la main à De Klerk, sans un agitateur comme Mandela, il n'y aurait pas eu de boycott, pas de pression, pas d'évolution.
Ne commets pas l'erreur de penser qu'une grande réforme sociale radicale aurait fait de l'afrique du sud un paradis, les blancs seraient partis en masse laissant derrière eux un pays ruiné, désorganisé, il suffit de regarder l'exemple du Zimbabwe pour s' en convaincre.
Alors, oui :on peut dire que Mandela a sans doute été trop timide dans la réforme.
Mais on ne peut pas gommer son rôle essentiel, primordial pour l'évolution de son pays.
Ce pays qui dans 50 ans sera un géant économique, je te le prédis

Le drame de l’Afrique, c’est que l’homme africain n’est pas assez entré dans l’histoire. Le paysan africain, qui depuis des millénaires, vit avec les saisons, dont l’idéal de vie est d’être en harmonie avec la nature, ne connaît que l’éternel recommencement du temps rythmé par la répétition sans fin des mêmes gestes et des mêmes paroles.
Dans cet imaginaire où tout recommence toujours, il n’y a de place ni pour l’aventure humaine, ni pour l’idée de progrès.
Dans cet univers où la nature commande tout, l’homme échappe à l’angoisse de l’histoire qui tenaille l’homme moderne mais l’homme reste immobile au milieu d’un ordre immuable ou tout semble être écrit d’avance.
Jamais l’homme ne s’élance vers l’avenir. Jamais il ne lui vient à l’idée de sortir de la répétition pour s’inventer un destin.
Le problème de l’Afrique et permettez à un ami de l’Afrique de le dire, il est là. Le défi de l’Afrique, c’est d’entrer davantage dans l’histoire. C’est de puiser en elle l’énergie, la force, l’envie, la volonté d’écouter et d’épouser sa propre histoire.Paroles : Henri G. Musique : Nicolas S.

Le problème de l’Afrique et permettez à un ami de l’Afrique de le dire, il est là.Heureusement que c'est écrit par quelqu'un qui aime l'Afrique (et les africains?)
C'est comment déjà son nom à Henri? Caca d'oiseau? (j'apprends qu'un quasi-Henry m'a encore poursuivi de sa vindicte, jusqu'ici et au moment où on portait Mandela en terre)

Histoire de détendre un peu l'atmosphère, et surtout de ne plus se prendre au sérieux, cet hommage qui en vaut bien d'autres plus convenus :www.canalplus.fr/...oodt.html?vid=988531

Je ne connaissais pas, c'est d'une incroyable densité! Combien de jeux de mots en trois minutes?
Un qui m'a sauté à l'oreille, à 2'46, il est à la bourre (boer, se prononce un peu comme cela en afrikaans).