Préserver le dos en randonnée

ho tu sais, c'est juste pour regarder un peu avant de partir, je n'emmène pas Google map en rando :) c'est en live que je fais ça. mais sur certains endroits, pourquoi ne pas "prospecter" un chouïa pour avoir une idée....
et puis, si on a un smartphone, pourquoi, aussi, ne pas l'utiliser ? je ne suis pas geek, mais pas tricots-tartes maison non plus

Oui, un coup de google avant de partir, bien sûr, pas pendant ! C'est comme l'adresse de campings qu'on noterait sur un bout de papier.
Pendant la rando, vieille école oblige, à part un portable (cas d'urgence, être joignable par les proches), c'est proscrit ces fils à la patte ! D'ailleurs je n'appelle quasiment pas, juste un sms de temps en temps pour rassurer ceux qui sont restés et même le portable est souvent éteint pour prolonger les batteries... Là, sur un itinéraire en Ardèche par exemple, je viens de délimiter ce matin une zone de 3 cm sur la 25 000e (750 m) pour un bivouac.

ou as-tu trouvé la bâche à 3,22 port compris ?www.provence-outillage.fr/bache-armee-tressee-68gVia le site
www.monechelle.fr/
qui offre le port du premier achat.

Ouf ! Je vois que nous sommes encore nombreux à n'utiliser que les cartes IGN - et encore, parfois que des noms de lieux en guise de way points - avec boussole, montre et, juste pour ne pas faire style "comme avant", un téléphone cellulaire qui ne fait que téléphone !

je crois que si je me fiais à une application de smartphone, je me perdrais et puis pour la poésie du chemin...... bof bof tenez un petit cadeau du matin je l'écoute en boucle depuis une heure..... en tapotant sur le clavier................. (caminante no hay camino)... c'est bien nous qui faisons le chemin !

Yo ablar niente en espagnol... donc no comprendo los parolès

j'ai tout prévu dans ma musette "Caminante, no hay camino... " (Antonio Machado)Caminante no hay camino [Toi qui marches, il n'existe pas de chemin]
...Todo pasa y todo queda, [Tout passe et tout reste, ]
pero lo nuestro es pasar, [mais le propre de l'homme est de passer, ]
pasar haciendo caminos, [passer en faisant des chemins, ]
caminos sobre el mar. [des chemins sur la mer.]Nunca perseguí la gloria, [Je n'ai jamais cherché la gloire, ]
ni dejar en la memoria [ni cherché à laisser dans la mémoire]
de los hombres mi canción; [des hommes ma chanson ;]
yo amo los mundos sutiles, [j'aime les mondes subtils, ]
ingrávidos y gentiles, [légers et aimables, ]
como pompas de jabón. [comme des bulles de savon.]Me gusta verlos pintarse [J'aime les voir se peindre]
de sol y grana, volar [de soleil et de rouge, voler]
bajo el cielo azul, temblar [sous le ciel bleu, trembler]
súbitamente y quebrarse... [soudainement et se rompre...]Nunca perseguí la gloria. [Je n'ai jamais cherché la gloire.]Caminante, son tus huellas [Toi qui marches, ce sont tes traces]
el camino y nada más; [qui font le chemin, rien d'autre ;]
caminante, no hay camino, [toi qui marches, il n'existe pas de chemin, ]
se hace camino al andar. [le chemin se fait en marchant.]Al andar se hace camino [En marchant on fait le chemin]
y al volver la vista atrás [et lorsqu'on se retourne]
se ve la senda que nunca [on voit le sentier que jamais]
se ha de volver a pisar. [on n'empruntera à nouveau.]Caminante no hay camino [Toi qui marches, il n'existe pas de chemin]
sino estelas en la mar... [si ce n'est le sillage dans la mer...]Hace algún tiempo en ese lugar [Il fut un temps dans ce lieu]
donde hoy los bosques se visten de espinos [où aujourd'hui les bois s'habillent d'épines]
se oyó la voz de un poeta gritar [on entendit la voix d'un poète crier]
"Caminante no hay camino, ["Toi qui marches, il n'existe pas de chemin, ]
se hace camino al andar..." [le chemin se fait en marchant..."]Golpe a golpe, verso a verso... [Coup après coup, vers après vers...]Murió el poeta lejos del hogar. [Le poète mourut loin de chez lui.]
Le cubre el polvo de un país vecino. [Il est recouvert de la poussière d'un pays voisin.]
Al alejarse le vieron llorar. [En s'éloignant on le vit pleurer.]
"Caminante no hay camino, [Toi qui marches, il n'existe pas de chemin, ]
se hace camino al andar..." [le chemin se fait en marchant...]Golpe a golpe, verso a verso... [Coup après coup, vers après vers...]Cuando el jilguero no puede cantar. [Quand le chardonneret ne peut chanter]Cuando el poeta es un peregrino, [Quand le poète est un pèlerin, ]
cuando de nada nos sirve rezar. [quand il ne sert à rien de prier.]
"Caminante no hay camino, ["Toi qui marches, il n'existe pas de chemin, ]
se hace camino al andar..." [le chemin se fait en marchant..."]Golpe a golpe, verso a verso. [Coup après coup, vers après vers.]Antonio Machado

Et comme a écrit Jenesais Pluki, "le chemin importe peu : la volonté d'arriver suffit à tout". Et comme l'arrivée n'est que subjective, le chemin est sans fin - sauf pour celui qui croit sottement avoir atteint la perfection. Et merci pour ce travail de traduction : beau texte !

aucun mérite : je suis allée chercher la traduction sur le net, par chance elle existait. sinon, je ne suis pas hispanophone mais j'ai découvert ce chanteur, le poète je connaissais, les deux ensemble, je trouve que "ça le fait"Et comme a écrit Jenesais Pluki, "le chemin importe peu : la volonté d'arriver suffit à tout". Et comme l'arrivée n'est que subjective, le chemin est sans fin - sauf pour celui qui croit sottement avoir atteint la perfection
bien d'accordje suis allée sur "gogo map" pour "dépoter" mes bivouacs pour le canal du nivernais : c'est pas mal du tout. cartes à 20 mètres, près, et ensuite photos du lieu. ça aide quand même (surtout le long d'un canal, pour savoir si il faut "sortir", à quel pont ect.....)je note tout ça sur mon carnet de route, ensuite sur place, on verra bien. le Nivernais, l'aventure est limitée !

Il n'y a pas trop de "solution miracle" malheureusement ! A la veille de notre rando, nous nous posons aussi la même question que toi car Gilles a une fragilité de ce côté cette année...Deux règles importantes pour la charge : qu'elle soit plaquée sur le dos et que la ceinture soit bien serrée sur les hanches au niveau haut du bassin.
Oui, 2 règles qui ont fait leurs preuves ! Il faut vraiment que le sac à dos soit hyper bien ajusté.Batons : depuis pas mal d'années ils font partie de notre kit de trek-rando; ils soulagent les genoux dans les montées et les descentes, mais aussi indirectement le dos.Matelas auto-gonflants : nous aussi, "avec l'âge", nous avons investi. Leur confort est indéniable et permet effectivement une meilleure récupération.Il y a plein d'autres solutions, comme par exemple le chariot qu'on traîne derrière soi avec un harnais, c'est en effet une solution utilisée par des randonneurs ayant des soucis au portage avec l'âge. Les retours sont positifs.
ou remplacer le bivouac par des gîtes et supprimer ainsi tout ce qui pèse lourd, mais c'est plus du tout pareil, d'abord pour le budget (!), on se prive en plus du plaisir du bivouac et une rando sans bivouac, ça m'enlèverait même l'envie de la rando ! idem pour nous ! On jouit d'une telle liberté en bivouac, que ce serait difficile de revenir au couchage en dur (en plus du coût que cela implique...)...Comment enfiler son sac à dos sans se fracasser le dos : perso, nous on soulève le sac de l'autre à ce moment-là. C'est cool.
A quand en France des petits murets au bord des sentiers comme sur les sentiers népalais ?!!

Exact ! la ceinture du sac à dois dois entourer les hanches, "posées" sur les crêtes iliaques. Et pour le chariot à tirer, j'en ai construit un et je peux t'assurer que le dos ne sent rien puisque c'est le corps, au niveau des hanches, qui tire la charge. Après test de 20 Kg (chariot + matos), mon corps ne portait que 5 Kg (mon poids + 5 kg). C'est super. Mais dur à utiliser sur des chemins pierreux/rochers ou très abîmés. Ni chemin avec des épingles à cheveux.

donc le chariot est pour le terrain plat ou peu pentu, de relative bonne qualité, si je comprends bien. Pas beaucoup de solution pour les randos-treks avec du pierrier et du fort dénivelé, alors ?Tu aurais une photo du chariot que tu as construit ?

ben justement c'est à partir d'une semaine-10 jours qu'on commence vraiment à se sentir bien dans une rando : muscles, articulations, souffle, tout commence à fonctionner "rando". alors arrêter avant, ou juste à la lisière, c'est dommage.
on confirme. C'est aussi à ce moment-là, qu'on se sent pleinement en communion avec la nature environnante.peut-être pourrais-tu essayer (car ensuite, chacun randonne comme il veut, pas de soucis) en faisant moins de km/jour. perso, en rando ou trek, on parle plus de dénivelé et heures de marche /jour que de kms...

Une photo sur ce lien : voyageforum.com/...tre_maison_D5586414/
Il n'est pas tout à fait fini (maintenant une roue plus grande et un porte bagage de vélo au dessus de la roue) et des améliorations sont en cours. Dont lui donner plus de garde au sol. J'ai fait 100 km le long du canal du Midi : super !

Un grand merci à tous les intervenants pour toutes vos précisions.
Pour le sac à dos, cela précise bien (et contredit même parfois) ce que j'en savais.D'abord, la ceinture. "la ceinture du sac à dois dois entourer les hanches, "posées" sur les crêtes iliaques."
Cette remarque m'a permis de réaliser, sur mon sac récent, que le rembourrage de la ceinture est un peu trop court (pour moi), 14 cm, pour recouvrir la "crête iliaque". Donc, chargé, le sac glisse, c'est logique.
Pas mauvais pour autant, pour le reste de ses qualités, il servira pour les portages légers.
Pour répondre à une remarque sur le Raidlight 40L, sa ceinture est beaucoup plus enveloppante, avec ses 22 cm et nettement plus haute (13 cm au sac et 9 cm au bout, contre 10 et 4,5). Du coup, j'ai tout mesuré !
Pour l'épaisseur, c'est du simple au triple. On peut supposer que Raidlight a revu le confort de ses ceintures. Pour finir avec ce sac à dos, j'ai lu dans un essai qu'il était noté très favorablement quand il est peu chargé, mais qu'au-delà de 7-8 kg il devenait inconfortable. A peu près ce que disait Chnoupi. (A noter qu'à force de voir et revoir ma liste de rando la + légère, modèle été pour 4-6 j., j'ai réussi à descendre sous les 5kg sac inclus - eau+aliments non compris - donc ça devrait presque aller...).Ensuite, la rigidité. Vos réponses confirment que dos délicat => sac de conception plus rigide.
Après, vous insistez sur les qualités de réglage. On doit pouvoir régler avec précision.
Ensuite, il vaut mieux un sac plus lourd et qui se règle mieux qu'un filet à papillons qui pèse une plume, car en étant mieux "chaussé" on sent moins le poids, d'où impression d'un sac plus léger.
(Dans cette optique, mon D4 40L Air de presque 1,7 kg est sans doute trop lourd, mais il ne fait plus partie des enclumes !)Enfin, ce qui en découle aussi, c'est la hauteur du sac. Pas forcément sa hauteur d'origine, mais suffisamment de réglages pour que les bretelles puissent l'empêcher de basculer en arrière, donc qu'il repose entièrement sur les hanches. S'il y a en plus des sangles de rappel de charge (rapprocher du dos en cas de besoin)... Du coup, j'ai mesuré pour la première fois la hauteur de mon propre dos : buste long (et je ne le savais même pas !), donc à prendre en compte pour un bon réglage. Cela explique sans doute en partie mes difficultés à trouver sac à mon pied... puisque c'est un critère que je n'avais pas pris en compte.Vous voyez bien qu'il faut que vous soyez remerciés !

Coté réglages des sacs, on est aujourd'hui hyper bien servis ! Tu te rappelles les sacs (genre "militaire") d'autrefois dont les armatures en fer nous transperçaient le dos en moins d'une heure ?!! (mais il n'y avait que ça à l'époque !)

Une chose que je ne sais pas - comme toi auparavant - est la mesure de la hauteur du dos. Quels sont les deux points à considérer ?

"Genre militaire"... lol ! ou militaire tout court, avec des souvenirs cuisants du sac de bidasse et ses bouts de fer qui dépassent comme si c'était fait exprès !
J'avais oublié c't'horreur, c'est vrai qu'on est devenus très difficiles, si on compare...NB : combien d'heures de marche / jour en moyenne, pour être bien et durer ? (5, 8 ou 14 ?)

Merci pour l'info ! Je ne connaissais pas ce site.
Je devrais tester le nouveau Deuter ACT Lite 50+10 2013. Voir ICI. Pas mal pour 128 € mais on verra......