GeorgesOZ · 17 juillet 2013 à 3:52 · 16 photos 880 messages · 57 participants · 64 969 affichages | | | | À: Kujila · 5 octobre 2013 à 14:25 Re: Regard rapide sur la France Message 501 de 880 · Page 26 de 44 · 604 affichages · Partager Ce n'est pas un jugement, mais une supposition "t'as l'air...", du genre "je me paye mes voyages en solo, je peux me payer tant que je veux des billets et louer des bagnoles à l'etranger, de toute façon je ne veux pas de gamins donc je peux me permettre au moins ça au niveau "écolo" etc ! C'est un peu facile  Je partage ton avis sur le "non-surpeuplement", bien que je ne me fais d'illusions sur le fait que trois pelés qui s'abstiennent de se reproduire n'aura que peu d'effets si l'ensemble continue a le faire chacun de son coté (ou pas); T'as réussi a trouver une femme qui "accepte de ne pas avoir de gamins" ? Chapeau bas, la plupart finissent toujours par vouloir qu'on leur ponde un œuf  En tous cas, c'est plus rare de trouver l'inverse | | | Annonce · Sponsorisé | | | À: Yurok999 · 5 octobre 2013 à 14:40 Re: Regard rapide sur la France Message 502 de 880 · Page 26 de 44 · 596 affichages · Partager Ce n'est pas un jugement, mais une supposition "t'as l'air..."
Mouais, ce genre d'argument de comptoir ne plaide pas en ta faveur...
Ce n'est pas un jugement, mais une supposition "t'as l'air...", du genre "je me paye mes voyages en solo, je peux me payer tant que je veux des billets et louer des bagnoles à l'etranger, de toute façon je ne veux pas de gamins donc je peux me permettre au moins ça au niveau "écolo" etc ! C'est un peu facile
Disons que, tout simplement, je vis dans un pays libre, et je fais un peu ce que je veux de mon temps libre dans la mesure de mes moyens. Je n'ai pas de leçon à recevoir des autres, je voyage comme je veux, quand je veux, où je veux et si je veux...
Je laisse aux autres les éventuels problèmes de bonne ou mauvaise conscience de faire ou non tel ou tel voyage.
T'as réussi a trouver une femme qui "accepte de ne pas avoir de gamins" ?
Oui mais tu sais, ce n'est pas si rare même si ce n'est pas la majorité...
C'est souvent un conditionnement social (voire religieux) qui poussent les couples à se reproduire. Je suis sans religion et je n'ai rien à faire des codes sociaux ou familiaux... Il était donc assez logique que je partage ma vie (ou en tout cas, une partie de ma vie) avec une personne qui a un peu la même vision des choses que moi. | | | À: Kujila · 5 octobre 2013 à 14:49 Re: Regard rapide sur la France Message 503 de 880 · Page 26 de 44 · 589 affichages · Partager Ce n'est pas un jugement, mais une supposition "t'as l'air..."
" Mouais, ce genre d'argument de comptoir ne plaide pas en ta faveur... "
Ca fait tout de même un petit moment que vous vous partagez le même comptoir, non ?   Lui a au moins l'excuse d'être dérangé du ciboulot ou de ne pas y être tout seul ! | | | À: Kujila · 5 octobre 2013 à 14:52 Re: Regard rapide sur la France Message 504 de 880 · Page 26 de 44 · 583 affichages · Partager C'est souvent un conditionnement social
Non c'est un besoin biologique avant tout. Après on peut dépasser les besoins biologiques... pour des raisons idéologiques, religieuses ou sociales. Mais nous sommes avant tout des primates et tous les primates ressentent le besoin de se reproduire.
A contrario se soustraire à ses besoins biologiques est le fruit d'un conditionnement purement idéologique. | | | À: GilesB · 5 octobre 2013 à 15:04 Re: Regard rapide sur la France Message 505 de 880 · Page 26 de 44 · 575 affichages · Partager Mais nous sommes avant tout des primates et tous les primates ressentent le besoin de se reproduire.
Non justement, la différence fondamentale entre l'homme et les animaux, c'est qu'il n'est pas un primate. Il n'a pas pour fonction première et principale de se reproduire. | | | À: Smartdogs · 5 octobre 2013 à 15:11 Re: Regard rapide sur la France Message 506 de 880 · Page 26 de 44 · 574 affichages · Partager Ca par contre c'est un jugement, et pas aussi "respectueux" que mon avis sur "kujila"; Pas plus dérangé du ciboulot que tous ces "touristes pollueurs cons sots mateurs", ni que ceux qui préfèrent se laisser mener par leurs pulsions de reproduction (plutôt que leur raison et conscience) pour faire des gamins à la pelle, ou qui vont traquer leurs "proies" en asie ou ailleurs, pour combler leurs pulsions de "singes en rut" ;) Mais ils trouvent toujours des excuses, pour justifier leurs actes néfastes ou peu reluisants; Même les "religieux officiels" font n'importe quoi pour leurs croyances, que ce soit d'interdire aux moines ou prêtres de satisfaire tous leurs désirs, tout comme d'encourager les "laics" a "croitre et se multiplier"; (même les loups ou les pandas sont bien plus chastes et honnêtes a ce niveau  ) | | | À: Kujila · 5 octobre 2013 à 15:13 Re: Regard rapide sur la France Message 507 de 880 · Page 26 de 44 · 567 affichages · Partager Nous serions donc l'exception du monde vivant... la bonne blague !
Je comprends que pour certains, cette exception soit nécessaire pour bâtir de fumeuses théories mais non, l'Homme n'est pas l'exception extraordinaire du monde vivant !
Les êtres humains se reproduisent de la même manière que n'importe quel primate, les femelles allaitent de la même manière, le besoin social est identique, les mères allaitantes stressent de la même manière lorsqu'elles entendent un bébé pleurer... | | | À: GilesB · 5 octobre 2013 à 15:20 Re: Regard rapide sur la France Message 508 de 880 · Page 26 de 44 · 557 affichages · Partager Je comprends que pour certains, cette exception soit nécessaire pour bâtir de fumeuses théories mais non, l'Homme n'est pas l'exception extraordinaire du monde vivant !
C'est dans la définition même des espèces vivantes. L'homme n'est pas un animal.
Tu peux en faire ton interprétation personnelle si tu le souhaite, mais tu seras alors dans l'erreur.
Les êtres humains se reproduisent de la même manière que n'importe quel primate, les femelles allaitent de la même manière, le besoin social est identique, les mères allaitantes stressent de la même manière lorsqu'elles entendent un bébé pleurer...
Non justement, les femmes (et les hommes) ont la possibilité de ne pas se reproduire, ce qui est impossible chez les animaux (sauf accident) chez qui c'est un instinct (de survie). Les femmes ont aussi la possibilité de ne pas allaiter... | | | À: Kujila · 5 octobre 2013 à 15:30 Re: Regard rapide sur la France Message 509 de 880 · Page 26 de 44 · 553 affichages · Partager à Kujila, toi qui n'est pas "religieux", tu devrais savoir que tous les biologistes scientifiques dignes de ce nom (et d'autres dans d'autres domaines), sont unanimes, à part quelques farfelus, pour dire que l'humain est un animal, de la branche des primates, comme le chimpanzé, le gorille, un être vivant parmi d'autres, plus complexe que certains, ou plus con que d'autres aussi, mais en tous cas, la chose principale qui "distingue" ce primate humain, descendant des australopitèques (bien qu'on en trouve encore dans les discothèques  ) et des homo erectus (idem), ce n'est ni son "intelligence", (chaque forme de vie a la sienne), ni la conscience (idem), ni la capacité d'empathie pour d'autres (observé aussi par les éthologistes dans beaucoup d'espèces et "'intra et inter espèces), etc etc;, la seule chose qui distingue l'homo industralis pollutius (et non sapiens) des autres êtres, c'est sa capacité de nuisance de la terre, son incapacité a savoir vivre en harmonie avec et dans la nature depuis longtemps, et à reguler sa surpopulation (ce que toute espèce "censée" sur terre, a souvent fait, pour la survie de l'ensemble), et bien sur son arrogance et son orgueuil de macaque en costard (ou jupe !) L'humain, comme la plupart des autres animaux, obeit a "trois pulsions" principale : la quete de reproduction (ou de sexe ce qui revient au meme), la quete de pouvoir (dominer les autres, socialement, la nature, les autres etres vivants) et la quete de territoires (posseder et envahir tout ce qu'il peut) et les "touristes" actuels ne font souvent qu'obeir a cette troisième pulsion (voire aux deux premières aussi des fois) | | | À: Kujila · 5 octobre 2013 à 15:32 Re: Regard rapide sur la France Message 510 de 880 · Page 26 de 44 · 548 affichages · Partager C'est dans la définition même des espèces vivantes. L'homme n'est pas un animal.
Tu me montres cette définition ? Aller un petit lien !!!! 
Soyons sérieux, l'Homo Sapiens fait partie du règne animal, embranchement des chordés, sous embranchement des vertèbrés, classe des mammifères... exactement comme les grands singes. | | | À: Yurok999 · 5 octobre 2013 à 15:47 Re: Regard rapide sur la France Message 511 de 880 · Page 26 de 44 · 646 affichages · Partager à Kujila, toi qui n'est pas "religieux",
Je suis catholique pratiquant et convaincu que l'Homme est un animal ! 
Aujourd'hui en Europe, aux USA,... les ennemis de l'ordre naturel ce sont les théoriciens du genre... | | | À: GilesB · 5 octobre 2013 à 17:17 Re: Regard rapide sur la France Message 512 de 880 · Page 26 de 44 · 628 affichages · Partager Catholique pratiquant? tel Jesus le hippie ? Franchement bravo; tu vis donc sans convoiter d'argent, a part la nourriture vitale et un humble logis, en ayant donné tout ton argent (qui corrompt et ne permets pas d'acceder au "trésor éternel du royaume", comme un chameau ne peut passer par le chas d'une aiguille  ) ou gardant juste de quoi vivre très modestement, et donnant le surplus aux pauvres et aux malades; Tu ne possèdes rien hormis la foi, la charité, la pauvreté et la chasteté (car regarder une femme autre que sa femme, avec envie, c'est déjà commettre l'adultère, d'apres Jeje) et tu ne vas pas chez les "marchands du temple" (connus aujourd'hui sous le nom de vas t'y quand ?, d'églises etc) Franchement, respect; Ca ressemble déjà pas mal a la vie de certains, "non catholiques ni religieux" d'ailleurs aussi ;) | | | À: GilesB · 5 octobre 2013 à 17:56 Re: Regard rapide sur la France Message 513 de 880 · Page 26 de 44 · 621 affichages · Partager Soyons sérieux, l'Homo Sapiens fait partie du règne animal, embranchement des chordés, sous embranchement des vertèbrés, classe des mammifères... exactement comme les grands singes.
www.larousse.fr/...francais/animal/3580 | | | À: GilesB · 5 octobre 2013 à 18:11 · Modifié le 5 oct. 2013 à 18:28 Re: Regard rapide sur la France Message 514 de 880 · Page 26 de 44 · 617 affichages · Partager Mais nous sommes avant tout des primates et tous les primates ressentent le besoin de se reproduire.
Le besoin de se reproduire?... j'en suis pas certain mais plutôt le besoin d'assouvir leurs pulsions sexuelles! Heureusement les primates que nous sommes parviennent (pour certains) à faire une différence entre leurs pulsions biologiques et le souhait de fonder une famille. Avec les moyens que nous a offert la médecine (contraceptifs) nous pouvons faire le choix d'avoir ou non une descendance indépendamment de nos besoins biologiques; ceci est l'apanages de l'homme mais pas des autres primates. | | | À: Kujila · 5 octobre 2013 à 18:18 Re: Regard rapide sur la France Message 515 de 880 · Page 26 de 44 · 610 affichages · Partager Soyons sérieux, l'Homo Sapiens fait partie du règne animal, embranchement des chordés, sous embranchement des vertèbrés, classe des mammifères... exactement comme les grands singes.
www.larousse.fr/...francais/animal/3580
Tu as également affirmé un peu plus haut :
" Non justement, la différence fondamentale entre l'homme et les animaux, c'est qu'il n'est pas un primate. Il n'a pas pour fonction première et principale de se reproduire. "
De l'homme, la même source que la tienne (Larousse) nous dit précisément ceci : www.larousse.fr/.../40240?q=homme#40153
je cite : " Primate caractérisé par la station verticale, par le langage articulé, un cerveau volumineux, des mains préhensiles, etc... "
Comment expliques-tu cela ? | | | À: Djalma · 5 octobre 2013 à 18:25 Re: Regard rapide sur la France Message 516 de 880 · Page 26 de 44 · 608 affichages · Partager Je sais pas comment GilesB arriver à "jongler" entre ses croyances catho et le fait d'admettre que l'humain est un primate; Car la "bible" et autres textes ou contes pour enfants (genèse etc) ne voient pas du tout l"humain comme un singe qui a besoin de copuler et se reproduire a tout prix ;) Pour ma part je suis spirituel, "independant", et pour moi tous les êtres vivants ont un esprit, comme l'humain, ni plus ni moins; A la limite ma vision se rapproche plus de la spiritualité amerindienne des sioux, des bouddhistes, taoistes ou d'autres; donc tous les êtres sont egaux en valeurs dans l'univers Pas de "grand créateur" au dessus des pauvres humains, et avec dans les derniers wagons du train "ces pauvres animaux sans âme" etc; Ca c'est une hierarchie inventée, pour avoir du pouvoir sur les autres, y compris la nature; Mais y en a qui se definissent "religieux pratiquant", comme d'autres se disent vegetariens alors qu'ils continuent a manger du poisson ou de la viande, comme d'autres se disent socialistes, mais restent pleins de fric et veulent gouverner les "gens modestes"; Toujours la même hypocrisie; Chez les cyniques grecs, une chose interessante dans leur point de vue, cette "pseudo hierarchie" "dieu, puis, hommes, puis animaux", est inversée : ils ne placent pas l'humain entre la divinité et les animaux, leur "classement" est : le spirituel, puis les animaux, puis l'humain en bas de l'échelle ! Car ils considèrent que par leur vie plus simple, naturelle et donc plus libre souvent que les sociétés humaines, les autres animaux sont donc plus proche de "l'esprit", de l'origine des choses, que les humains qui s'embourbent dans leurs systèmes, leurs lois dénaturées, leurs cadres rigides et leurs cerveaux trop compliqués pour comprendre les choses plus essentielles | | | À: Smartdogs · 5 octobre 2013 à 18:37 Re: Regard rapide sur la France Message 517 de 880 · Page 26 de 44 · 595 affichages · Partager Tu as également affirmé un peu plus haut :
" Non justement, la différence fondamentale entre l'homme et les animaux, c'est qu'il n'est pas un primate. Il n'a pas pour fonction première et principale de se reproduire. "
En effet, c'est un primate. Mais pas un animal.
Je reformule donc ma phrase puisque c'est toujours valable : La différence fondamentale entre l'homme et les animaux, c'est qu'il n'a pas pour fonction première et principale de se reproduire. | | | À: Yurok999 · 5 octobre 2013 à 18:39 Re: Regard rapide sur la France Message 518 de 880 · Page 26 de 44 · 595 affichages · Partager Je sais pas comment GilesB arriver à "jongler" entre ses croyances catho et le fait d'admettre que l'humain est un primate; Car la "bible" et autres textes ou contes pour enfants (genèse etc) ne voient pas du tout l"humain comme un singe qui a besoin de copuler et se reproduire a tout prix ;)
L'homme est-il un primate ? oui par définition! Tous les primates éprouvent-ils le besoin de copuler? oui Peuvent-ils cependant séparer ce besoin du processus de la reproduction? NON Mais l'homme qui est un primate particulier peut le faire volontairement par choix. Il a certainement cherché à le faire depuis la nuit des temps avec plus ou moins de succès.. Mais depuis l'apparition très récente (dans l'histoire de l'humanité) de la pilule contraceptive il possède maintenant un moyen sûr et efficace! | | | À: Yurok999 · 5 octobre 2013 à 18:51 · Modifié le 5 oct. 2013 à 19:17 Re: Regard rapide sur la France Message 519 de 880 · Page 26 de 44 · 581 affichages · Partager Catholique pratiquant? tel Jesus le hippie ?
Catholique pratiquant n'oblige peut-être pas à imiter un certain Jesus.. Je n'en sais rien, je ne suis pas catholique mais peut-être que suivre le message de ce Jesus ne consiste pas à imiter sa vie à lui et de suivre un destin qui n'est pas le nôtre. Cette manière de voir les choses ne me semble pas la meilleure voie possible. Peut-être qu'essayer d'advenir à soi-même est suffisant. Cette étiquette de hyppie que tu lui colles et qui est la tienne n'est qu'une étiquette parmi de nombreuses autres qui ne correspondent peut-être pas plus que les autres au personnage historique. | | | À: Yurok999 · 5 octobre 2013 à 23:00 Re: Regard rapide sur la France Message 520 de 880 · Page 26 de 44 · 550 affichages · Partager Je sais pas comment GilesB arriver à "jongler" entre ses croyances catho et le fait d'admettre que l'humain est un primate; Car la "bible" et autres textes ou contes pour enfants (genèse etc) ne voient pas du tout l"humain comme un singe qui a besoin de copuler et se reproduire a tout prix
Faut sortir des clichés sur les créationnistes... la Bible a été écrite à une époque avec un mode de communication de cette époque... il n'y a pas beaucoup de chrétiens qui lisent la bible et voient le monde créé en 7 jours !
Je fais partie de ces catholiques pratiquants qui ont été ravis quand François I a annoncé ce mercredi qu'il fallait arrêter avec le dogme de la vérité absolue et que les chrétiens ne détenaient pas LA vérité !
Mais bon, perso, je trouve plus flippant kujila qui nie l'évidence... il y a quoi derrière comme motivation ? | Discussions similaires sur la France: Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 1 850 visiteurs en ligne depuis une heure! |