La situation du français au Québec

BonjourJe me porte volontaire... pour partir la discussion qui a été commencée dans le sujet "Différences entre la France et les Etats-Unis?".Alors, ceux qui veulent continuer la discussion, je crois que cet endroit sera le plus approprié !Pour nous mettre dans "le bain", voici quelques citations prises de la discussion "Différences entre la France et les Etats-Unis?".De Néfer :De Virginiath :De CanadaGoose :De Jacmat :De Virginiath :Voir la suite de son "post" à l'adresse : voyageforum.com/...ats_unis_D1702097-7/De Néfer (en parlant de la liste d'anglicismes affichée par Virginiath (voir ci-haut) :De Virginiath :De CanadaGoose :De LiseDenise :De CanadaGoose :De rostour :De Nikky : (...)De LiseDenise :Continuons cette belle discussion ! (Si le coeur vous en dit !)

je pense que cette discussion n'a pas sa place sur un forum consacré au voyage.

Je ne vous oblige aucunement à participer à cette discussion ! Je veux simplement avoir des avis internes ET externes de la langue française au Québec.Le thème "voyage" est très large, et je crois qu'il serait très enrichissant pour tous d'avoir l'avis de plusieurs voyageurs sur ce sujet...Adieu reneerachel.

Très bonne initiative ! Je dois cependant encore répondre à quelques personnes dans l'autre topic, mais je reviendrai ici si la discussion se poursuit !

Bonjour,Je ne vois pas du tout l'utilité de recevoir des avis "externes" sur la situation de la langue française au Québec. On sait toujours comment finissent ces avis guidés par la condescendance.Nous ne sommes plus la Nouvelle-France. Nous sommes le Québec.
Et les Québécois sont assez matures pour s'occuper de "leurs affaires" entre eux. Dans le domaine linguistique comme dans les autres domaines.
À cet effet j'ai une confiance totale en mes concitoyens.
Même que je suis un peu étonné d'être obligé d'expliquer cela justement à un Beauceron d'origine.
S'il y a un Québécois qui peut se débrouiller sans l'avis des autres c'est bien un Beauceron.
Les "externes qui voyagent" ou ceux qui sont de passage ici le temps d'un quinze jours ne savent pas de quoi ils parlent 9.5 fois sur 10, tout simplement pcq leur séjour est trop bref et pcq' ils ne viennent pas ici en "tournée linguistique" à ce que je sache.99, 9% de nos visiteurs francophones ignorent même l'existence de l'Office québécois de la langue française qui fait connaître l’actualité linguistique du Québec et qui offre des services linguistiques et terminologiques.Depuis plus d'un quart de siècle la langue française au Québec a connu des progrès considérables, grâce aux efforts de l'Office.Les visiteurs étrangers n'ont rien à branler de la langue française au Québec?
Strictement rien. Et ce n'est pas un blâme que je leur adresse, pas du tout.
Penses-tu qu'un d'ici est très passionné, inquiet, préoccupé de la situation de la langue wallonne en Belgique?
Cela ne nous regarde pas davantage; les Belges sont assez matures eux aussi pour règler leurs problèmes sans les Québécois.

Citation : Les visiteurs étrangers n'ont rien à branler de la langue française au Québec?
Strictement rienMoi, en tant que touriste française j'ai été très déçue à Montréal samedi dernier, lorsque je m'adressais à quelqu'un en français (rue, magasin, restaurant), on me répondait " I do'nt speak french".
A méditer !Une déception de plus à ajouter à celles de mon post sur mon séjour chez nos "cousins canadiens".
Miesele

Bonjour,Je me suis probablement mal exprimé Néfer Je ne cherche pas à avoir de "leçons" ou de "conseils" des autres voyageurs, mais simplement une autre vision des choses.Je crois que nous sommes assez ouverts d'esprit pour pouvoir faire la part des choses... non ? Un simple constat comme l'a fait miesele :peut être très enrichissant afin de nous montrer que la partie est loin d'être gagné !Moi-même, vivant à Montréal, j'en ai assez d'entrer dans un restaurant et de ne pas pouvoir être servi en français ! Et ce n'est aucunement un mythe, c'est bien réel... malheureusement Ainsi, avec cette discussion, je veux simplement montrer aux Québécoises et Québécois qu'ils nous restent beaucoup de chemin à faire, et qu'il ne faut pas abandonné.Bien sûr, la situation à Montréal ne représente aucunement la situation à travers le reste du Québec, mais si on perd la partie à Montréal concernant le français, ce sera, selon moi, une trop grande perte.Voilà , il se fait tard et mes idées sont moins claires ! J'arrête ici pour l'instant.P.S. Si j'en ai froissé certaine(s) avec mon "Adieu reneerachel", loin de moi était cette intention ... (Boiteux comme phrase... mais bon.)

Bonsoir Nefer,Je partage ton opinion.Mais dis-moi, quand nos amis les cousins français parlent de topic, ça signifie quoi pour toi???
Pour moi, malgré mes 4 ans de latin et 2 ans grec, je n'ai rien trouvé qui expliquait ce mot à l'exception bien entendu de topique et non topic, mais qui me semble avoir un sens tout à fait différent.Alors, c'est que je suis toute mêlée (j'ai du manquer quelques cours), est-ce un mot français??? québécois???Pourtant j'ai bien vérifié dans le petit Larousse (bon c'est vrai il date de 1988) mais je n'ai rien trouvé...Bon finalement mon constant, ce n'est peut-être pas juste au Québec que la langue française se perd...

Dans le cadre de mon travail, j'utilise très régulièrement le site : www.granddictionnaire.com/...tclef/index800_1.asp
Les sites canadiens sont d'ailleurs très utiles aux traducteurs, car souvent traduits dans les deux langues. Une véritable mine terminologique !Mais je suis bien évidemment le 0, 1% qui confirme la règle (à noter que mes voyages, quel que soit le pays, et même quand je vais en France, sont aussi des "tournées linguistiques". Comme je le disais, c'est mon dada ), vous avez raison sur le reste.Et une fois encore, je ne peux que louer les efforts officiels déployés dans le sens de la préservation du français face à l'anglais.

Donc vous êtes intéressée par les différences linguistiques! Je vous offre ce lien fort amusant d'expressions courantes chez nous. Ce sont des expressions utilisées par la grande majorité des Québécois (et par moi-même) quotidiennement. Je suis certaine que vous avez les vôtres en Belgique, pourquoi ne pas nous les laisser connaître?
Échange pour échange, non!legrenierdebibiane.com/...ressions/quebec.html

Effectivement, j'aime beaucoup cela. Merci beaucoup ! J'avoue que je ne suis pas un très bon exemple de "Belge" car, vivant à la frontière française, je suis contaminée par la France
Mais je vais y réfléchir et vous donner quelques exemples, ou faire quelques recherches ! (en parcourant rapidement la liste, je me souviens que mes amis québecquois disaient "astheur", et que nous trouvions ça marrant parce qu'en patois de chez nous - le picard - nous disons aussi "à c't heure" pour dire "maintenant", alors que cela n'est pas utilisé en français)

Bof !l'ai reçu en MP également ! L'ami Rostour voulait être certain que le message passe !Néfer a très bien su exprimer les pensées qui soutenaient la brève phrase de mon intervention précédente. Je n'avais pas envie d'élaborer. Je ne l'ai toujours pas !!Montréal n'est pas le Québec ! Le recul de la langue française dans la métropole est effectivement préoccupant.Lorsque dans un commerce l'on est incapable de vous servir en français quitter les lieux ! Ce n'est pas en pliant l'échine que les choses évolueront.Renée

Lorsque dans un commerce l'on est incapable de vous servir en français quitter les lieux ! Ce n'est pas en pliant l'échine que les choses évolueront.

C'est ce que je faisais en 1960 et que je continue de faire. Si on veux mes sous, qu'on me serve en français au Québec.

Bonjour,J'avoue n'avoir pas lu l'autre discussion que tu mentionnes... Mais juste un petit mot, parceque le "français du québec" est souvent mentionné ici...La langue française à énormément évoluée au cours des ages, normal, il s'agit d'une langue vivante. Il fut un temps où la communication entre région de France était plus difficile, et à cette époque de nombreux patois existaient.
Il fut un temps ou les patois furent interdit (mon arrière-grand-mère avait une affiche dnas son école, au début du siècle dernier, en charente : "interdit de cracher par terre et de parler patois")
Mais encore maintenant certains mots, ou certaines expressions utilisées dans une région de France, ne sont pas utilisée ailleurs.
Exemple : ça pegue, ça colle, ça poisse... 3 mots pour dire la même chose...Il fut une époque ou les européens ont débarqués en amérique du nord. Il est donc logique, les moyens de communications étant plus limités à l'époque (comment ça ? internet n'a pas toujours existé ??) il est normal, donc, que cette langue française à évoluée différement, un océan séparant les 2 peuples la parlant.Le français parlé en France à évolué. Le français parlé au Québec a lui aussi évolué, mais différemment, puisque le contexte des 2 pays est différents. C'est logique.Maintenant, j'ai l'impression qu'il y a 2 états d'esprit.
En France, en règle général, on trouve ça plutot classe et tendance de mettre des mots anglais (même s'ils sont prononcé à la française). C'est pour cette raison que le film "Phone Booth" (avec Colin Farrel) a été rebaptisé "Phone Game" en France.
De la même façon, en France c'est "tendance" de reprendre les mots anglais (venant des USA) pour tout ce qui est nouveau. Quand j'étais petite, j'avais des patins à roulettes. Des USA nous arrivent de tous nouveaux patins avec des roues alignées, en France nous appelons ça "roller", mot basé sur le mot anglais.L'autre état d'esprit, au Québec, essaye de privilégier le français. Les titres de films, s'ils sont changés, sont traduits en français. Les "roller" deviennent des "patins à roues alignées"Mais ça n'empeche pas le Québécois d'utiliser également des mots anglais. Ce ne sont juste pas les mêmes que ceux utilisés par les français.
Exemple, moi je dit "j'ai fais du roller, c'était marrant !"
Et un copain Québécois me dit "j'ai fais du patins à roues alignées, c'est fun !"Autre exemple, la canneberge ! Ce mot fut source de long débat sur mon ancien projet avec une collègue de Montreal !
La canneberge (le fruit) est originaire d'amérique du nord. En France, nous connaisions les airelles. Une sauce aux airelles avec de la volaille, c'était connu, mais la canneberge était totalement inconnue.
Et voila que des USA arrive une nouveau jus de fruit, très tendance encore, et qu'aux USA ce jus s'appelle "cranberry". Du coup, c'est ce mot qui a été adopté en France. demandez un jus de canneberge dans un bar en France, personne de vous comprendra, demandez un jus de cranberry, vous serez servi !
Conclusion ? Ma collègue trouvait ça débile d'utiliser un mot anglais en France alors qu'un mot français existait déjà. Je trouve pour ma part que le mot n'existant aps en "français de france" il est quelque part normal d'avoir récupéré le mot qui nous a été proposé par le pays qui a apporté ce nouveau produit.Donc pour moi, en vue de ces constatations, il n'y aura pas un français meilleur que l'autre, juste une même langue qui a évoluée différemment.Maintenant il y a autre chose, que j'ai remarqué lors de mes voyages au Québec, et que m'a confirmé ma belle-soeur, française de naissance, qui vit maintenant au Québec depuis 4 ans.
Le niveau d'orthographe des Québécois serait dans l'ensemble assez faible. J'ai en effet vue des fautes assez graves, comme par exemple en regardant les infos à la télé : un avis de recherche était lancé pour un ado qui avait disparu (fugué, enlevé ?) Sur l'avis de recherche, il était écrit en gros : DISPARARU. Il n'y aurait pas une syllable en trop ? Ce n'est qu'un exmple parmis d'autres...
Ma belle-soeur à une amie au Québec qui était prof de français en France. Cette amie à une fille qui va à l'école. Parfois elle revient à la maison avec ses devoirs corrigés par la maitresse. Resultat, la maitressse québécoise à laissé passer de grosses fautes d'orthographe ou de grammaire, et a corrigé d'autes mots qui étaient pourtant bien écrit en français.
Il y a donc, selon moi, un réel problème de langue française au Québec.Le problème vient, toujours selon moi, du fait que la langue parlée diffère de la langue écrite.Ca mis à part, je n'ai rien contre les Québécois, bien au contraire ! J'ai plusieurs amis québécois rencontré par le boulot ou en vacances, et on se comprend très bien !Et puis peut-etre que le niveau socio professionel, dans un pays comme dans l'autre, joue aussi beaucoup sur le langage utilisé, sur la maitrise de la langue, sur l'utilisation d'anglicisme... Donc le débat peut durer longtemps, et 2 personnes du meme pays n'ayant pas le meme age par exemple auront peut-etre 2 avis différents sur la question...Mais je me demande quand même si le même débat existe entre les anglais et les américains (usa), ou entre les espagnols et les argentins (par exemple)... Où s'il n'y que les français et les québécois (et les Belges ;o))pour se prendre la tête sur ce genre de sujet...Oups j'ai écris bien plus que prévu !
Bon courage pour lire tout ça, et désolée pour les fautes d'orthographe, j'ai écris vite et je ne me suis pas relue...

Bonjour Tokala,Merci pour votre message, très intéressant...mais, traduisez-moi ça pegue, ça colle, ça poisse... 3 mots pour dire la même chose...que signifient ces expressions, je n'en ai aucune idée.Un mot hors-sujet peut-être: je me marre lorsque j'entends des mots français prononcés à l'américaine dans certains programmes télévisés de nos voisins du sud. Exemple:Nez-Percé = nèse perce
Boisé (capitale de l'Idaho) devient boyzé
Je me demande comment ils prononcent DesMoines (capitale de l'Iowa)De plus, ils insistent toujours pour prononcer le 's' du pluriel des mots. J'ai entendu justement hier soir à So you think you can dance le mot 'genres' prononcé genressssss et lors de Britain's Got Talent, Susan Boyle, la très médiatisée dame de 48 ans à la voix d'or, prononcer 'les Misérablessssssss'.Remarquez que je m'amuse beaucoup aussi de la prononciation française de puzzle et de scrabble .

Rebonjour reneerachel,Tout d'abord, je m'excuse de mon mauvais poil des derniers jours, quelques pétins persos qui vous ont malheureusement tombé dessus
Pour ce que vous avez dit :Je suis tout à fait d'accord d'agir ainsi, mais à court terme...
Je m'explique un peu puisque le temps me manque :
Je vis dans Côte-des-Neiges, quartier merveilleux pour toutes ces différentes cultures (et nourritures !!! ). Cependant, il m'est souvent arrivé, dans quelques restaurants, que la personne qui me servait était incapable de parler un mot français. Ce resto est Vietnamien. Comme la communauté vietnamienne est très présente dans ce quartier, je crois qu'ils ne sentent pas vraiment obligé d'apprendre*** le français... Ils peuvent de "rabattre" sur la communauté vietnamienne qui occupe au moins, selon moi, 75% de leur clientèle.Cependant, je ne jette aucunement la pierre aux nouveaux arrivants. Peut-être ne sommes-nous pas assez "généreux" en termer d'offre de cours de "Français - langue seconde" pour les nouveaux arrivants ?Tout ça pour dire que je ne crois pas que de "quitter les lieux ! Ce n'est pas en pliant l'échine que les choses évolueront" que c'est comme ça que les choses vont changer... Je me trompe peut-être, mais c'est mon opinion.Au plaisir d'en "re-discuter" !P.S. Pour VirginathJe crois que "mon constant" était plus pour "mon constat" (mon observation). À moins que je me trompe et que l'expression "mon constant" existe vraiment !!

On dit ça quand, par exmple, on prend avec les doigts un papier de bonbon qui est resté au chaud, le sucre fond et ça "s'accroche" aux doigts.
"ça pègue", ce mot vient de l'espagnol. En espagnol le verbe "coller" se dit "pegar".En effet, je te rejoins sur ce sujet !
La prononciation des mots français par les anglais n'est pas mieux que la prononciation des mot anglais par les français !Pour ces prononciations, j'ai de la chance d'avoir un papa anglais...
Mais du coup étant petite à l'école les autres élèves se moquaient parfois de moi parceque je ne prononçais pas ces mots comme eux.Dans le même ordre d'idée, ma nièce qui a 2 ans et qui vit est née au Québec (de père et mère français) se fait reprendre par les autres enfants chez la nourice car elle n'utilise pas les mêmes mots qu'eux

merci pour les excuses, acceptéesJe fais également preuve de tolérance envers les nouveaux arrivés. C'est délicat toutefois !! En acceptant de leur parler anglais ne nous tirons-nous pas dans le pied ??L'obligation, pour leurs enfants, de fréquenter des écoles francophones favorisera (je l'espère) l'intégration de la prochaine génération.Les proprios de mon dépanneur sont Srilankais, j'enrage d'entendre les clients leur parler en anglais ! Pour ma part je m'adresse à eux lentement en français et ils l' apprécient beaucoup. J'habite Rosemont, un quartier à majorité francophone, rien à voir avec le multiculturalisme de C.d.N.Au resto vietnamien dans le quartier chinois, j'ai répondu aimablement et lentement en français au serveur qui ne s'adressait à moi qu'en anglais. Bien mangé quand mêmeTout cela est bien complexe et ce n'est pas sur ce forum que que nous régleront ce sempiternel débat !Renée