Société et politique en Catalogne et dans le reste de l'état espagnol (discussion / débat)

comme déjà dit implicitement, je ne suis plus depuis longtemps gauche de parti ; j'étais syndicaliste et je m'opposais à mon patron, l'état, qu'il soit de droite ou de gauche ; rien à voir avec les fonctionnaires " de gauche " qui faisaient profil bas quand la droite était au pouvoir et se faisaient propulser quand la gauche était au pouvoir ; et il faut arrêter avec cette légende des hauts fonctionnaires et des magistrats de gauche ; je les ai cotoyés, ils sont très majoritairement de droite

www.lalibre.be/...46f2d8ad580bf0389c7aLe bras de fer autour de l'exhumation du dictateur Franco s'est poursuivi mardi en Espagne où la plus haute instance judiciaire a décidé de tout bloquer à quelques jours de la date fixée par le gouvernement.
La Cour suprême a indiqué dans un communiqué que l'une de ses chambres avait "décidé à l'unanimité de suspendre à titre conservatoire l'exhumation des restes de Francisco Franco Bahamonde qui devait avoir lieu le 10 juin", le temps que le recours en justice de la famille puisse être examiné sur le fond.
Cette décision "implique que le gouvernement va devoir repousser l'exécution de l'exhumation jusqu'à l'annonce d'un verdict sur le fond dans les prochains mois", a reconnu l'exécutif socialiste de Pedro Sanchez.

quand le socialiste Sanchez est arrivé au pouvoir, ses 2 premières mesures : exhumer Franco (un problème capital-lol) et accueillir des migrants dont Salvini ne voulait pas ; mais pour les travailleurs, circulez, y a rien à voir
je lui suggère une autre mesure pour améliorer la situation des travailleurs : raser la maison natale de Franco
Par contre, la première mesure antifranquiste à prendre serait de mettre un terme au procès politique qui se tient en ce moment et de liberer les prisonniers politiques, mais ça, pas question

Aucun regret, aucune amertume qu'on laisse dormir le grand homme en paix là où il est parmi les siens.Si le camp républicain l'avait emporté, ils se seraient mangés entre eux encore pendant de longues années. A la guerre civile, ils auraient ajouté la guerre mondiale et celle entre factions qui se haïssent. Cette guerre interne avait d'ailleurs déjà bien commencé précipitant leur chute.Les stalinos républicains auraient avalé sans vergogne du trotskysto tendance groucho, le Parti socialiste de Catalogne aurait atomisé Euzko Gudarostea, les anarchistes tendance libertaire auraient zigouillé du libertaire révolutionnaire unifié etc etc...Il est facile de faire aujourd'hui de Franco un pestiféré, alors que ceux qui se présentaient comme le camp du bien n'ont fait qu'ajouter de la haine à la haine en s'entretuant entre eux.
Ils auraient fait de l'Espagne ce qu'ils ont fait partout où ces alliances contre nature ont sévi : de la terreur tendance vertueuse.

pensez vous qu'une dictature soit une forme de gouvernance acceptable?

Bien sur que oui, si les conditions l'exigent.
Mais c'était avant tout une gouvernance militaire qui répondait à une situation exceptionnelle. Elle n'était pas faite pour durer, elle n'a pas duré d'ailleurs.
On peut cracher après coup sur les militaires. Sous une forme plus édulcorée, en France le coup d'Etat du Général de Gaulle en 1958 a permis d'entreprendre le chemin vers la décolonisation là où les démocrates parlementaires voulaient la guerre coloniale. Franco a permis le retour à la paix dans son pays à défaut de réconciliation. Pas étonnant si le premier a voulu rencontrer le second une fois en vacances du pouvoir. Le sale boulot ceux sont eux qui l'ont fait, l'histoire leur a donné raison.

Pour les travailleurs 30 pour cent d augmentation du SMIC..pas mal non. Et pourtant la social demicratienest pas ma tasse de thé.

Au vu de ce qui s'est déroulé, c'est un temps court. Une durée nécessaire pour retrouver le chemin de la paix, de l'alliance entre tradition monarchique et démocratie. Aujourd'hui, pour les nostalgiques républicains, mis à part transporter le cercueil de papi, personne ne parle d'abolir cette alliance.

Au vu des résultats à Madrid ville et région, en Aragon et à Saragosse, c'est plus compliqué que cela

Le PP s'est maintenu dans les comunidades de Madrid et des baleares. Les autres sont PSOE hormis le pays basque et la catalogne remporté par des nationalistes/régionalistes.
Je ne vois pas trop en quoi c'est compliqué... La défaite du PP est évidente.

De plus le coût de la vie n'a pas évolué depuis cette augmentation de salaire. Quoi de plus normal d'être élu. Je penses que si un président francais le faisait il serait elu dès le 1er tour...

Le PP est peut défait mais l'addition PP VOX ET C'S est loin d'être négligeable

la haine de l'un fait le bonheur de l'autre
précisons quand même que :
1/ l'Italie doit de l'argent aux Italiens, l'Espagne au monde entier
2/ l'Espagne n'a pas besoin de Salvini, il y a longtemps qu'elle pratique sa politique : zero migrants entrant sur ses côtes ; les dits migrants s'étant reportés sur la Sicile, on peut même dire que l'Espagne est responsable de la montée de l'extrème droite en Italieet surtout, contentez vous de manger du jambon d'Extremadura, sinon je vous dis :
bonne turista en Espagne (moi aussi je peux être raciste)

Je crois que tu ne maîtrises pas le sujet.
L'Espagne effectivement ne veut pas de migrants sur ces côtes depuis une dizaine d'années mais elle a reussi renforcer ses côtes en mettant en place des projets de coopérations avec le Maroc, la Mauritanie le Sénégal etc
L'Italie n'a cessé d'accueillir et naturaliser pendant des années en pensant que cette population avait vocation a aller vivre dans le nord de l'Europe. L'Espagne n'a rien a voir dand la montée en force de salvini.
Autre point l'Espagne choisit son immigration et privilegie les pays latinos américains plus proche culturellement. Peut être vous y verrez du racisme la dedans mais la majorité des pays occidentaux ont cette pratique.

"zero migrants entrant sur ses côtes"
vertigineux! va voir les producteurs de tomates vers Almeria et comment les pauvres gens se font traiter comme des esclaves, et je pèse mes mots mais motus et bouche cousue y a des intérêts d'argents derrière alors ça arrange tout le monde, ça n'existe pas, quand tu manges des tomates traitées et sans gout venant de là bas et bien imagines les gens qui y on travaillés, non déclarés bien sur et à la merci de patrons maltraitants () sans parler d'aucune protection pour les produits chimique injectés à haute dose; entre vous et l'autre qui parle des bienfaits d'une dictature.. on va où là?

"mais la majorité des pays occidentaux ont cette pratique."
vous n'y connaissez rien et faites de la propagande puante, c'est à hurler