Recherche touristes partis avec un tour opérateur en voyage durable

Bonjour,
Oui, je suis en parti d'accord avec toi. Le gouvernement péruvien ne fait pas le nécessaire. Au lieu de renforcer la législation, il l'allège (regarde la discussion que je mentionne, tu auras un exemple).
Mais la vrai question est: Lui laisse-t-on vraiment le choix économique? D'autant plus quand on sait qu'une partie des mesures prises récemment sont faites pour cadrer avec le TLC.Et puis même, sans parler de TLC ou autres, n'y aurait-il pas la possibilité que ces entreprises aient une autre conscience en plus de celle du profit?
Ne serait-il pas possible d'envisager que si même le gouvernement péruvien leur ouvre un boulevard, celles-ci, par simple conscience, se mesurent-elles même?
N'est-il pas possible que ces entreprises s'auto-déterminent des gardes fous sans attendre que le pays concerné le fasse pour elles?La réalité est que ce laxisme leur convient et elles l'entretiennent, elles l'alimentent, elles le stimulent.

Non, je ne systématise pas et ne joue pas au Robin des bois. Je ne fais que constater.

Bonjour,Bien sûr, une part de responsabilité revient aux Etats concernés...
Mais quand les revenus de ces Etats, leur budget, est si fortement dépendant de ces transnationales et de leurs chantages...
et en gardant votre exemple (je ne connais pas trop la problématique Richmond Mining, mais à vous lire, c'est la même chose ou proche de que ce qu'on voit dans le golfe de Guinée),comment pourrait-on leur faire porter (à ces Etats) l'entière responsabilité de la situation, et comment dédouaner ces géants qui se permettent au Pérou, au Nigéria ou en Birmanie, ce qu'ils ne se permettent pas ailleurs ? Ils se défoulent, font leur marge ainsi.
C'est facile, et bien peu respectable. Ils auront beau ouvrir une école par ci, replanter trois arbres par là qu'ils nous mettront en gros plan dans des spots publicitaires.
Faut pas déconner.

Pourtant la situation il y moins de 30 ans ici au Québec était sensiblement la même qu’au Pérou : les compagnies minières faisait ce qu’elles voulaient. Petit à petit le milieu s’est pris en main. Les citoyens ont exigés plus de lois, plus d’encadrement en santé sécurité dans les mines, plus d’aspects environnementaux. Le gouvernement a fini par comprendre le gros bon sens. Les entreprises se sont adaptées aux nouvelles normes, en ont tenu compte dans leur plans d’affaires et en ont refilé le coût aux actionnaires.On ne peut quand même pas demander à une entreprise privée de se substituer aux autorités, faire des lois et règlements, jouer aux philanthropes, faire ce que tout gouvernement responsable doit faire : gouverner pour le bien de ses citoyens.DeCléricy

Oui !!! tu as raison.. vous avez toujours raison... de cracher sur ce qui vous nourrit ! de ce qui alimente l'assistanat! de ce qui permet d'avoir des infrastructures.Mais perso, dans ce sujet qui peut etre interessant, je m'en tape.
N'as tu point d'autres forums, pour ton militantisme insistant ??

Bonjour,C'est exactement ca:
Ils compensent les pertes ou/et les petits bénéfices dus à un encadrement sévère dans un pays X, par des gains sur-dimensionnés dans des pays généralement du tiers monde et en voie de développement en utilisant et en alimentant les faiblesses et travers des États concernés.
J'avais écouté les PDG de Total expliquait ce fonctionnement notamment au sujet d'une exploitation en Alaska il me semble. Celle-ci, selon lui, travaillait à perte mais c'était un investissement pour le futur et, entre temps, ils compensaient sur d'autres gisements.
Il n'y a aucune autre conscience que celle du profit, pas d'altruisme, pas d'éthique, toute initiative sociale cache un intérêt et n'est qu'écran de fumée. Ils font en sorte que ces États leur ouvrent des boulevards et ils s'engouffrent tête baissée. L'idéal pour eux.
Ici, nous n'avons même pas droit aux spots publicitaires....juste des campagnes d'affichage.

On se calme!Mais de quoi tu parles?
Je t'ai juste indiqué, cordialement d'ailleurs (comme le reste de cette discussion avant ton intervention), qu'il ne s'agissait pas de taper sur les entreprises qui réussissent, qui font des bénéfices, qui payent des impôts, qui emploient des milliers de gens.... Je n'ai strictement rien contre cela, au contraire même.
Où m'as-tu vu cracher sur.... J'indique juste que tout ce qui est pétrole et minier manque cruellement de conscience, autre que la conscience du profit, et fait pression sur des États faibles. C'est tout et ce n'est pas militant. Je vis en zone minière, une des plus grandes, si ce n'est la plus grande du Pérou, et ce depuis plusieurs années. Je ne fais qu'observer.
Tu interprètes mal mon propos.

" On ne peut quand même pas demander à une entreprise privée de se substituer aux autorités, faire des lois et règlements, jouer aux philanthropes, faire ce que tout gouvernement responsable doit faire : gouverner pour le bien de ses citoyens. "... peut-être en revanche peut-on attendre d'elle qu'elle ne participe pas au maintien au pouvoir (avec l'aide du pays dont elle est originaire) de dictateurs en contrepartie de l'exploitation à son profit des ressources du sous-sol, dont la population locale ne voit pas le premier centime de compensation ?

Bonsoir,Y'a pas de petites économies...
Et ce n'est sans doute pas les réservoirs des voitures de Cajamarca qui feront perdurer la poule aux oeufs d'or...

Oui, mais le cas du Québec est différent de celui du Pérou. Le Pérou est un pays du tiers monde. Il est plus facile d'obtenir ce que l'on veut d'un État faible que d'un État fort. De même, un État fort a les moyens de se prendre en main, de légiférer et d'assurer économiquement derrière,....
Espérons seulement que dans 30 ans, le Pérou et d'autres auront réussi à contenir tous ces débordements.Sur le principe, je suis d'accord avec toi. Mais, ce n'est pas uniquement un problème d'être responsable, c'est aussi un problème de moyens.
L'idéal, dans lequel nous n'évoluons pas, serait que ces entreprises se posent des gardes fous. Par exemple, pourquoi mettre des puits de décantation à ciel ouvert et sans même une membrane pour isoler les puits du sous sol (comme j'ai pu le voir ici)? S'ils ne le font pas, c'est tout simplement parce que ca leur revient moins cher et moins compliqué ainsi. C'est tout. Et comme derrière personne ne vient mettre le holà, ils en profitent. C'est ce que je déplore, un manque cruel de conscience et un jemenfoutisme chronique pour l'environnement et les populations qui y vivent.

... c'est bien connu : aux uns le militantisme obscur, aux autres la géopolitique éclairée !

Bonsoir Raoulx,Je te trouve bien sévère, et même agressif...
La question posée portait sur ces TO qui affichent un comportement responsable ; Williama a élargi aux entreprises (Accor, total) ; c'est parti dans ce sens, mais finalement, ce ne sont que deux regards sur la même problématique (à laquelle tu adhères pour ce qui concerne les TO, d'ailleurs) : s'acheter à moindres frais une conscience écologique et sociale, auto-estampillée "développement durable".Je rajoute, pour la discussion (mais je peux m'égarer, n'ayant jamais fait appel à un TO), qu'il m'est presque certain que les clients de ces TO labellisés "tourisme/développement/voyage durable" agissent de la même façon : ils s'achètent une conscience, en faisant un virement à un TO qui se présente comee "DD", et cela fait s'en fichent que de l'an 40. Qui, étant parti avec l'un de ces organismes s'est soucié lors de son voyage des engagements de son prestataire, du salaire versé au guide, au cuisinier, au... ; des investissements faits par ces TO ?LCoqueblin regrettait de ne pas avoir de témoignages. Je ne m'en étonne pas.

Alors toi t'es drôle....
Il y a 2 min tu abonnais dans mon sens [message 20] et maintenant, je suis un fervent militant.... Mais militant de quoi??? Vous vous alimentez de suppositions, d'interprétations, de caricatures et de jugements à la va vite. Rien de bon pour la réflexion.
Pour ta gouverne, je ne haie en rien ces entreprises. Je les côtoie même. Dois-je pour autant ne pas être objectif, ne pas être critique, et ne pas reconnaître qu'elles polluent et amènent de la misère?
Ici, elles sont dans la cours de récréation et sans surveillant.

Tu fais de quelques exemples une généralité comme si la réalité n'était pas plus complexe!
L'industrie surtout la pétrochimie ce sont des risques, des anticipations dans un monde très compliqué, à moins de vouloir retourner à l'âge de pierre

" L'industrie surtout la pétrochimie ce sont des risques, des anticipations dans un monde très compliqué, à moins de vouloir retourner à l'âge de pierre "... ne sois pas angélique : c'est aussi beaucoup d'argent dépensé pour acheter la paix politique et la paix sociale, autrement dit le droit d'être peinard !

Ben, tu sais, ces exemples sont monnaies courantes au Pérou et de la monnaie courante au général, il n'y a qu'un tout petit pas.
De plus, je ne te parle pas de géopolitique....
Je déplore juste un manque de conscience et un jemenfoutisme chronique. Tu ne vas pas me faire croire que mettre en place des conditions de sécurité optimales et des mesures de protections environementales concrètes sur un gisement à avoir avec la géopolitique! Mon cul oui! Cela à avoir avec le porte monnaie! C'est tout.

B'soir Deubeuliou,Ne joue pas les vierges effarouchées, ni les consciences outrées, ni les orgueils blessés, s'il te plaît; cela ne te sied guère...
Tu veux polémiquer, ben... polémique ! (une suggestion quand même, un peu personnelle : si tu pouvais espacer tes invitations sur le ring... Là, 3 en 2 jours, ça fait beaucoup... Et si tu pouvais nous donner approximativement un calendrier des joutes à venir...)Tu joues et t'amuses... Tes smileys ne sont que des blagues, je n'y crois pas une seconde.
Et tu t'amuses de choses qui ne sont pas risibles.Comme tu veux...
Je crois qu'à l'avenir, je te boycotterai (j'ny suis pour rien dans le verrouillage de ton sujet "boycott" - qui m'aurait franchement intéressée, d'ailleurs, s'il avait été intelligemment mené -, au cas où tu croirais...).
Même si je sais que j'aurais du mal à fermer ma grande gueule...Donne au moins, s'il te plaît, l'impression d'être sérieux, quoi !