Vol Ryanair annulé et indemnisation

BonsoirVa voir mon message 17 par exemple. On peut appeler cela un désaccord financier mais aussi du chantage. Vous payez ou je m'en vais.

Bonsoir
Entièrement d'accord avec vous, c'est juste le mot chantage quitte gênait.....
Mais vous avez raison la SNCF fait la même chose.

Bonsoir
Non ce n'est pas du chantage mais un désaccord sur la reconduction d'un contrat. Les deux parties sont pas d'accord on arrête le contrat. Pour il n'y a rien de plus.
Quand je négocie quelque chose j'essaye d'obtenir le maximum, quitte à pousser le bouchon un peu loin, c'est de la négociation et cela se passe tous les jours.Arrêtons de faire du Ryanair bashing, oui cette compagnie pousse le bouchon un peu loin, oui elle n'est pas parfaite du point de vue sociale (comme toute les compagnies: voir les grèves dans les autres compagnies) mais elle a permis avec les autres Low Cost la diminution des prix des billets d'avion.

Comme déjà expliqué à chaque fois qu'un ingénu pose opportunément la question : c'est la technique du dealer et du toxico.Au début tout va bien puis une fois le toxico accro le dealer augmente ses prix et impose ses conditions.Pourquoi Ryanair ne va jamais jusqu'au bout lorsqu'il menace régulièrement d'aller à CDG ?
Y a t'il des reconductions de contrats à BVA (85% du trafic pour Ryanair) où soit dit en passant les employés travaillant pour Ryanair sont en réalité des salariés de l’aéroport ?Ou comme pour la Wallonie dont Charleroi (près des 3/4 du trafic provenant de Ryanair) lorsqu'il a s'agit d'augmenter une taxe afin de payer les travaux de plusieurs centaines de millions d'euros.Pour certains c'est du chantage.
Pour d'autres c'est un désaccord sur la reconduction d'un contrat.
Pour moi un désaccord sur la reconduction d'un contrat c'est de la langue de bois mais bon si cela te fait plaisir.Quant à la comparaison avec la SNCF comment dire...
La SNCF est un (en fait 3) EPIC.
Si Ryanair était un établissement public à caractère industriel et commercial chargé d'un service public cela se saurait.On prend le train de banlieue pour aller et revenir du travail plus qu'on ne prend l'avion.
Les régions sont devenues les acteurs de la mobilité en région car c'est ce que le législateur a voulu dans le cadre de la décentralisation et de la politique de désendettement de la SNCF.
Donc oui, si une région veut ses trains elle les paye au vrai prix, avec de vrais cheminots payés au tarif cheminot.Les régions subventionnent le train régional afin d'éviter les engorgements des villes (environnement, millions d'heures perdures dans les bouchons, etc.).Et si la SNCF s'enrichissait grâce aux subventions cela se saurait.Et sinon pour les (autres) lignes déficitaires rien n'est simple car beaucoup plus de paramètres sont à prendre en compte sur le long terme.Enfin si tout était aussi clair avec ces subventions pourquoi tenter de les cacher sous le tapis en leur donnant des noms bidons et en passant par des intermédiaires louches ?...

Pourtant ce mot "chantage" est très régulier dès que l'on aborde Ryanair. Lorient est le dernier exemple mais avant il y a eu Pau il y a quelques années par exemple;www.air-journal.fr/...2%BB-a-pau-5972.htmlEt dans un autre style Marseille;www.tourmag.com/...e-proces_a38768.htmlRyanair en veut toujours plus et est toujours plus exigeante. Donc soit les aéroports et les collectivités locales passent à la caisse soit elle s'en va. Bon vent et espérons que cela arrive vers chez moi . Espérons aussi que d'autres aéroports comme Lorient auront le cran et la possibilité de ne pas céder. Ryanair n'est pas irremplaçable et d'autres low cost ont des pratiques bien plus respectables. Est ce que tu as entendu des problèmes avec les autres ? Cela fait une vingtaine d'années que je suis assidûment l'actualité aérienne et comme par hasard Ryanair est toujours sous les feux de l'actualité. Rien que ces derniers mois entre les milliers de vols annulés, grèves, problèmes avec son personnel, passager raciste, avion saisi à Bordeaux et maintenant Lorient tu ne trouves pas que cela fait beaucoup ? On peut chercher la même chose avec Easyjet que tu cites souvent mais on ne trouvera pas. Idem avec Volotea, Transavia, Wizz, Norwegian (pas en forme financièrement), Air Arabia, Vueling, Pegasus etc...Tu vois ce n'est pas du bashing c'est simplement la réalité.D'un côté il y a une compagnie qui ne respecte pas grand monde et grand chose et de l'autre il y a les autres.La phrase de ElviajeroPar " C'est plutôt simple, mais il semble que c'est trop simple pour que tout le monde comprenne !!!" s'applique très bien.

C'est toujours avec beaucoup d'amusement et de plaisir que je parcours les commentaires des quelques Ryanair-bashers viscéraux qui agrémentent ce forum - une bonne demi-douzaine, toujours les mêmes, ressassant inlassablement les mêmes radotages, d'un comique sans doute involontaire mais d'autant plus savoureux !

Merci pour ce bon moment de rigolade dès le matin même si c'est toujours autant pathétique. Surtout ne changez pas !Dans votre dernier message Erjome vous avez bien résumé Ryanair malheureusement. Mais chuttttttt certaines informations peuvent être considérées et interprétées comme du bashing.

Bonjour
Si vous pensez normal de faire payer une partie de vos billets de train par l'état et par les régions libre à vous. L'EPIC SNCF touche des subventions de l'état et des régions et pourquoi pas Ryanair (35 millions par an), je vous rappelle que AF a touché une aide de l'état il n'y a pas si longtemps de 130 millions d'euro et 3 milliards d'euros en 94.

Bonjour;
Donc nous revenons toujours à la même question pourquoi les collectivités locales acceptent ces demandes de Ryanair ?Le business model de Ryanair du début : petit aéroport avec des prix moins chers, minimum social Irlandais, même type d'avions, plus d'heures de travail du personnel et achat d'avion en grand nombre, pas de repas ou collation servi gratuitement mais payant, personnel de cabine nettoyant l'avion entre deux vols, mais ce business model est en train de changer : mise en place de lignes à partir d'aéroport moyen, social évoluant en fonction des bases de travail, moins de subventions.Mais en tout cas, Ryanair à de plus en plus de passagers 129 millions en 2017 (en prenant compte des grèves), de plus en plus d'ouvertures de lignes et même depuis le Luxembourg.
Et surtout Ryanair a fait baisser le prix moyen des billets d'avions en Europe.Votre liste de griefs contre Ryanair me fait quand même sourire :
Passager raciste : es ce la faute de Ryanair non.
Vols annulés : comme toutes compagnies, d'après vous pourquoi je ne prends plus AF
problèmes avec le personnel : AF, LH, BA, EZ et autre ont aussi eu et ont des problèmes de personnels.Et j'ajouterai que Ryanair n'a pas de problème d'embauche de personnel.Je ne suis pas pour ou contre Ryanair je ne prends pas cette compagnie et je n'y travaille pas , mais elle a permis la diminution des prix des billets d'avion, c'est tout

J'ai bien pris soin d'écrire en introduction que ce n'est pas aussi simple que cela et que c'est beaucoup trop complexe et long à expliquer.Le ferroviaire service public coute cher.
Et c'est encore pire en France compte tenu de la surface (premier pays d'Europe) vs la population.
Mais c'est un service public.
Aucune entreprise privée ne voudrait assurer ce service public car il n'est par définition pas rentable.Le privé a bien essayé mais si la nationalisation a eu lieu en 1938 c'est que les compagnies privées de l'époque n'y arrivaient plus pour plein de paramètres.
C'est la raison d'être d'una EPIC.Exemple : les RER sont archis bondés aux heures de pointe mais il n'est pas rare de n'y trouver que quelques passagers à 04h30/05h00.
On fait quoi, on supprime ces trains ? Ben non car c'est un service public.Il est de notoriété publique que si le voyageur devait payer le train au prix réel (grande ligne comme région) alors le tarif serait incroyablement plus élevé.Quant au "il n'y a pas si longtemps", 1994.
Vous vous décrédibilisez, 1994 : la préhistoire pour les compagnies aériennes.
Idem pour les 130 millions, le CICE a touché toutes les entreprises françaises, tandis que le soutien du secteur aérien concerne toutes les compagnies éligibles.

Bonjour,Ben si, et on remplace les rames quasi-vides par des minibus ou des taxis (electriques si possible) en gardant le même prix pour les usagers. Ca coutera moins cher à la collectivité de financer quelques véhicules légers avec chauffeur que des trains de 200 tonnes avec toute l'infrastructure et la maintenance du matériel qui va avec.

C'est une solution mais elle est très peu employée car :Le train vide de 04h30 sera le train bondé de 06h30.
Le mécanicien qui va le conduire doit faire son temps de travail, on n'est pas chez UBER ou Ryanair non plus.
Si le bus/taxi tombe dans un bouchon ou autre eh ben adieu l'horaire.
La probabilité de mourir dans un accident de train n'a rien à voir avec celle en routier.
Circuler dans les grandes villes même aux heures creuses n'est pas chose aisée.
Les temps de parcours sont allongés de moitié au moins.
On organise le flux en fonction de quoi (évènements, examens, etc.) ?
Le taxi/bus va au fur et à mesure de son avancée contribuer à la congestion de la ville.
Etc.Le Français est compliqué.
Il veut du service public mais ne veut pas payer pour.
Ce n'est pas possible.Je vais arrêter le HS car ce n'est pas le bon sujet / rubrique pour en débattre : le ferroviaire n'est pas une compagnie aérienne et Ryanair n'est pas un service public.

Bonjour,Il est fort probable qu'un Luxembourgeois ne connaisse pas la véritable définition des mots, sigles et expressions suivantes : SNCF, mission de service public, entreprise nationalisée, EPIC, et on ne peut absolument pas lui en vouloir pour cela. Mais je te garantis qu'une écrasante majorité de Français savent non seulement ce que cela veut très précisément dire. Mais aussi et surtout ce qu'il doivent réellement à la SNCF, au niveau du très appréciable désenclavement des régions ! Il est donc absolument normal et même encore heureux que l’État français qui était jusqu'à présent propriétaire à 100% de la SNCF, mais aussi et surtout de l'ensemble des infrastructures (voies ferrées, gares, centres de maintenance, etc.) puisse ainsi la subventionner !Mais que l'ultralibéral que je perçois largement en toi (mais aussi en d'autres intervenants) au travers de tes/vos différents écrits relatifs à Ryanair soit/soient entièrement rassuré(s). Car les choses vont bien malheureusement pour les Français, très prochainement changer au sujet de cette très respectable "Grande Dame" qu'est la SNCF ! Puisque la soit-disant libre concurrence qui sera paraît-il possible, par le merveilleux élan porté par un ultralibéralisme débridé va très prochainement bouleverser tout cela, en la privatisant plus ou moins sournoisement.En tant que citoyen français, je peux te dire que je suis à la fois...- Très inquiet ! Surtout en me rappelant ce qui s'était par exemple passé au Royaume-Uni lors de la privatisation de "British Rail" en 1994 : dramatiques accidents (avec plusieurs morts et très nombreux blessés); hausse incontrôlée des tarifs (entre 1995 et 2015, le prix d'un billet de train au Royaume-Uni a augmenté en moyenne de 117%), j'ai même lu qu'ils étaient actuellement six fois supérieurs à la moyenne en Europe; réduction des effectifs, annulations et nombreux retards; service déplorable; grèves (dont certaines très dures); fermetures de petites lignes, assez grande vétusté du réseau ferré, etc.- Assez dubitatif, en ce qui concerne le coût de la souhaitable modernisation-rénovation du réseau ferré de mon pays. Mais également celui de la gestion opérationnelle et technique : c'est-à-dire le très régulier entretien (pour une bien évidente question de sécurité) des voies ferrées, des très nombreuses infrastructures et du matériel roulant. En d'autres termes, je ne suis pas réellement sûr que de nombreuses sociétés privées vont se bousculer au portillon, pour régler à la place de l’État français... la colossale pour ne pas dire astronomique facture.*En 2018 et juste pour info : le réseau des chemins de fer français comporte pas moins de 30 000 km de lignes (35 000 km en comptant les lignes inexploitées, fermées ou déclassées) dont 2 600 km de lignes à grande vitesse, 1 576 tunnels, 26 733 ponts et viaducs, 1 201 passerelles sur voies, 2 200 postes d'aiguillage et 15 000 passages à niveau.J'espère que la belle parade ne va pas cette fois-ci une nouvelle fois consister à utiliser l'habituelle recette du "privatiser les profits et nationaliser les pertes" ! - Mais aussi réellement mort de rire, après avoir lu certains très récents articles de presse expliquant qu'alors que la législation européenne oblige la France à ouvrir à la concurrence son réseau de chemins de fer au plus tard en décembre 2019, les Britanniques font un pas dans l'autre sens ?! Car devant les (prévisibles) difficultés rencontrées, un premier contrat avec une entreprise privée prend fin plus tôt que prévu : il s'agit de celui de Virgin East Coast Railway !Ah, ah, ah... d'ici à ce que nos amis Britanniques se mettent à petit à petit...
Renationaliser leur chemin de fer ?! Conclusion :Ryanair est et restera toujours à des années-lumière, d'une entreprise telle que la SNCF !

BonjourLe montant du CICE chez AF n'est que de 70 millions sur les 130 millions.Pour la SNCF, nous verrons bien à l'ouverture au privé.Mais il est vrai que nous sommes hors sujet.

Mea culpa.....
Je reconnais que c'est ma faute.

Oh, une lecture sélective !
"tandis que le soutien du secteur aérien concerne toutes les compagnies éligibles" c'est à dire qu'AF a bénéficié de ce soutien comme les autres acteurs du secteur aérien.Et pour enfoncer le clou, cet accompagnement des efforts est légal et public.
Rien de caché en passant par des sociétés louches dans des paradis fiscaux.Si un concurrent souhaite dénoncer le CICE (70 millions au même titre que d'autres grandes entreprises françaises) ou le soutien du secteur aérien dans sa globalité ou encore l’écrêtement de la taxe Chirac, je suis étonné que cela n'ait pas encore été fait...

BonsoirCe n'est pas le cas partout heureusement. Dernier exemple en date Lorient. Et comme déjà dit quelques politiques et directeurs d'aéroports mégalos essaient de bomber le torse pour montrer qu'ils font quelque chose pour leur région.Moins de subventions ??? Pas vraiment. C'est même toujours plus et c'est pourquoi Ryanair quitte Lorient. Voir les 2 liens que j'ai mis dans cette discussion.Cela date de bien avant sur le marché intérieur français à l'époque des débuts de Corsair, AOM et Air Liberté. Le monopole d'AF qui avait repris Air Inter a volé en éclat et à une époque sur Orly / Montpellier il y avait AF, AOM et Air Liberté. Idem sur plusieurs autres lignes comme Toulouse, Marseille et Nice de mémoire (à revérifier car cela date d'une vingtaine d'années). Après pour les vols Européens il y avait des tarifs intéressants avec la nuit de samedi à dimanche sur place et quelques lignes en 5ème liberté très intéressantes et exotiques. Du style CDG / Manchester avec Cathay, CDG / Rome avec Kuwait airways, Saudia etc.....Par contre c'est sûr la province était le maillon faible et CDG un passage obligatoire.Ce ne sont pas des griefs mais un très rapide résumé de l'actualité de Ryanair sur une grosse année. Tu as cherché et trouvé des faits similaires avec les autres low cost ? Merci pour ta réponse.OUI. Ce passager aurait dû être débarqué et remis aux autorités locales en l'occurrence Espagnoles comme l'avion était sur le tarmac de Barcelone. Dans d'autres cas similaires c'est ce qu'il s'est passé avec d'autres compagnies aériennes.L'avantage d'une compagnie régulière c'est que l'on est généralement rerouté ou décalé de 24/48h même s'il y aura toujours quelques cas plus compliqués. Le rerouting est impossible avec une low cost et à priori les décalages beaucoup plus importants.Ryanair va même en chercher en Afrique du Sud. Etonnant ???www.air-journal.fr/...-du-sud-5194421.htmlVu le montant des subventions publiques c'est la moindre des choses blog.francetvinfo.fr/...ques-de-ryanair.htmlCombien les subventions au LUX ?