| Vol Ryanair annulé et indemnisation Karen1337 · 16 décembre 2018 à 9:56 · 7 photos 105 messages · 16 participants · 4 718 affichages | | | | À: Agentsmith · 17 décembre 2018 à 1:12 Re: Vol Ryanair annulé et indemnisation Message 21 de 105 · Page 2 de 6 · 693 affichages · Partager Personnellement, je la prends sereinement depuis plus de quinze ans et n'ai jamais eu à m'en mordre les doigts
Ah oui mais toi tu travailles pour cette compagnie, donc on est pas obligés de te croire....
Bonjour,
Parce que quelqu'un ne partage pas votre avis, dire que c'est un vendu à votre adversaire (ou qu'il travaille pour celui-ci, ce qui revient au même) relève du niveau de la cour de récréation de l'école primaire.
L' avis de B737 est tout autant respectable que le vôtre.
Ryanair était, jusqu'à il y a seulement quelques mois, un modèle en ce qui concerne les indemnisations forfaitaires dues aux passagers en cas d'annulation (moins de 14 jours avant sinon, pas de droit à indemnisation), retard important (3 heures ou plus) ou refus d'embarquement. Indemnisation en un délai record sans discutailleries.
Mais ce n'est plus le cas.
En effet, Ryanair a clairement déclaré qu'elle n'indemnisera pas les passagers victime d'annulation de vol du fait de grève de son propre personnel, au mépris de la jurisprudence de la Cour de Justice de l'Union Européenne. Donc, seul recours : lettre recommandée avec AR, suivie de la mise en oeuvre de la "procédure européenne de règlement des petits litiges".
Toute la procédure à suivre est indiquée là : retardimportantavion.unblog.fr
Cordialement | | | À: ElviajeroPar · 17 décembre 2018 à 1:57 Re: Vol Ryanair annulé et indemnisation Message 22 de 105 · Page 2 de 6 · 689 affichages · Partager On ne peut pas tous s'aimer sur VF (et ce n'est pas moi qui dirai le contraire vues mes prises de bec passées avec un membre très productif).
Mais faire l'étonné à chaque fois c'est touchant de candeur.
Cela fait maintes fois que @ B737 est aimablement traité au choix d'employé, de Community Manager, voire de Social Media Manager, etc. de Ryanair tellement il remplit son rôle avec zèle. J'en croise souvent du fan sur d'autres forum mais à ce point on est sur du niveau de champion du monde.
Ce n'est pas la première fois que voles à son secours tu te souviens ? Mais comme souvent les choses ne sont ni toutes blanches, ni toutes noires.
@ B737 prend un plaisir (que certains pourront qualifier de malin ou de malsain) à provoquer en jetant à la face des autres intervenant des propos que même le MEDEF ne tiendrait pas ou encore des positions pathétiques sur l'abus de subventions publiques car peu importe le moyen du moment que lui paye son vol le moins cher possible.
C'est souvent volontairement à côté afin de faire dévier le sujet (technique de l'enfumage) dans le but ultime de refuser l'évidence.
Et comme tout n'est pas blanc blanc, n'oublions pas également que @ B737 tient parfois les mêmes propos à sens unique concernant "sa" compagnie vénérée notamment sur l'autre sujet qu'il s'est complètement approprié en le dévoyant sans scrupule, le transformant en publi-information Ryanair.
Donc en résumé on est sur du pur stakhanovisme du côté obscur de la Force de la part de quelques intervenants sur VF contrebalancé par le côté lumineux de la Force de quelques autres intervenants... | | | À: Dom751 · 17 décembre 2018 à 8:15 Re: Vol Ryanair annulé et indemnisation Message 23 de 105 · Page 2 de 6 · 668 affichages · Partager Cela fait maintes fois que @ B737 est aimablement traité au choix d'employé, de Community Manager, voire de Social Media Manager, etc. de Ryanair tellement il remplit son rôle avec zèle. J'en croise souvent du fan sur d'autres forum mais à ce point on est sur du niveau de champion du monde.
Oh que oui..........Champion toutes catégories de l'enfumage, publicités, communiqués de presse, messages agressifs pour déstabiliser ses adversaires etc.......
Même dans une discussion sur Southwest airlines il arrive à parler de son patron et compagnie  .
voyageforum.com/...t-airlines-d9246148/
@ ElviajeroPar: On se croise depuis pas mal d'années ici et sur un autre forum où je ne vais plus et tu sais tout le respect que j'ai pour tes connaissances juridiques. Mais là j'avoue que je n'arrive pas à comprendre comment l'évidence ne te saute pas aux yeux. Son implication est évidente et de ce fait il n'a aucune crédibilité pour en parler. D'ailleurs sur certains points il ne peut pas apporter de réponses tellement Ryanair est une compagnie border line indéfendable. | | | À: Erjome · 17 décembre 2018 à 10:26 Re: Vol Ryanair annulé et indemnisation Message 24 de 105 · Page 2 de 6 · 647 affichages · Partager Bonjour
Bien sûr que B737 a une implication dans Ryanair. Il suffit de lire ses messages pour constater qu'il glorifie en permanence cette compagnie. Vérifiez les discussions où Ryanair n'est pas concerné et où il a participé et vous comprendrez mieux si besoin. Voyager à de bons prix est parfaitement logique et honorable mais quand on connait à quelles conditions Ryanair le permet (généreuses subventions avec l'argent du contribuable) je trouve cela scandaleux. Et puis j'ai beau cherché je ne trouve rien de négatif à l'encontre des autres low cost qui se développent sans faire de bruit alors qu'avec Ryanair il y en a des pages. Etrange......
Comme vous le dites justement il n'hésite pas non plus à être désagréable ce qui en dit long sur la personne. Me concernant ses attaques me renforcent dans mes convictions et ses messages oscillent entre risibles et pathétiques.
Cordialement. | | | À: Toultanparty · 17 décembre 2018 à 11:48 Re: Vol Ryanair annulé et indemnisation Message 25 de 105 · Page 2 de 6 · 627 affichages · Partager Bonjour
J' ai une question à tous les pourfendeurs des subventions reçues par Ryanair : Le plus fautif dans l'histoire n'es ce pas celui qui donne la subvention ?
Pour rappel :Je ne travaille pas chez Ryanair et ne prends jamais Ryanair mais au Luxembourg | | | À: Protege · 17 décembre 2018 à 13:02 Re: Vol Ryanair annulé et indemnisation Message 26 de 105 · Page 2 de 6 · 615 affichages · Partager Cela a été démontré à maintes reprises. Pourquoi faire exprès de ne pas comprendre ?
Et le concept de chantage aux subventions, cela te parle également ?
Et tu as quand même compris qu'il n'y a pas que la subvention dans le côté obscur de Ryanair ? | | | À: Protege · 17 décembre 2018 à 13:08 Re: Vol Ryanair annulé et indemnisation Message 27 de 105 · Page 2 de 6 · 612 affichages · Partager Bonjour
Bien sûr que les principaux responsables sont quelques politiques et directeurs d'aéroport mégalomanes. Est ce pareil au Luxembourg ? D'où la très bonne décision de Lorient d'arrêter de dépenser inutilement l'argent public avec cette compagnie peu vertueuse qui fait de la surenchère pour un peu plus s'enrichir sur le dos des contribuables. En espérant que d'autres aéroports feront de même envers Ryanair car il y a plusieurs low cost comme Volotea, Easyjet et Transavia par exemples qui se développent et semblent plus saines.
Cordialement. | | | À: ElviajeroPar · 17 décembre 2018 à 13:32 Re: Vol Ryanair annulé et indemnisation Message 28 de 105 · Page 2 de 6 · 603 affichages · Partager Bonjour,
Ryanair était, jusqu'à il y a seulement quelques mois, un modèle en ce qui concerne les indemnisations forfaitaires dues aux passagers en cas d'annulation (moins de 14 jours avant sinon, pas de droit à indemnisation), retard important (3 heures ou plus) ou refus d'embarquement. Indemnisation en un délai record sans discutailleries.
Tu nous parles d'un modèle du genre. OK, je veux bien te croire ! Mais que veux-tu dire exactement, par "seulement quelques mois" ? 
En d'autres termes : à quand fais-tu exactement remonter le passage d'excellent élève à très mauvais élève, en ce qui concerne les indemnisations forfaitaires qui auparavant... étaient consenties par Ryanair en "un délai record et sans discutailleries", pour reprendre tes propres termes ? Car une simple petite recherche effectuée sur le net, m'a par exemple très rapidement permis de trouver un article publié par un très sérieux magazine d'information économique datant du mois de juin 2017 (ce qui nous donne déjà 18 mois) qui nous racontait de manière extrêmement claire, que cette low cost semblait avoir la très fâcheuse habitude de faire drôlement traîner ses passagers, lorsque ceux-ci étaient victimes d'irrégularités d'exploitation (retards importants, annulations de vols, etc.) !  Les choses s'étant par la suite malheureusement empirées... avec le refus catégorique d'indemniser les très nombreux passagers victimes des grèves à répétition, que Ryanair a connu durant l'année 2018.
Cordialement | | | À: Solverde · 17 décembre 2018 à 14:13 Re: Vol Ryanair annulé et indemnisation Message 29 de 105 · Page 2 de 6 · 584 affichages · Partager Bonjour,
La réponse à votre question se trouve là (voir sous le sous titre Ryanair) : retardimportantavion.unblog.fr/?p=306
Vous observerez que je ne me fonde pas sur quelques cas précédents pour qualifier un changement de politique, mais que je me fonde sur le virage complet de cette compagnie : la déclaration de Ryanair consistant à annoncer le refus d'indemnisation des passagers pour vols annulés en raison de la grève de son propre personnel, au mépris de la jurisprudence de la Cour de Justice de l'Union Européenne.
Pour répondre aux propos d'autres intervenants relatifs à B737 :
Les propos de B737 relèvent d'un point de vue consumériste et économique et n'ont rien à voir avec des propos syndicalistes (qu'il s'agisse de syndicalisme patronal ou salarié). Ces propos sont tout à fait sensés (voir dans votre dictionnaire la signification de ce mot qui ne signifie ni approbation, ni désapprobation) et ont autant leur place dans ce forum de voyage, que les propos d'autres intervenants alors que rien ne les autorise à qualifier B737 de "vendu" à leur adversaire : il s'agit de propos consuméristes et économiques et rien d'autre, alors que RIEN ne permet de dire qu'il est salarié de Ryanair.
Et je me répète : qualifier de vendu à son adversaire quelqu'un parce qu'il ne partage pas votre point de vue relève du niveau de la cour de récréation de l'école primaire.
Par ailleurs, il est inadéquat de parler de "voler au secours" de B737. Il est assez grand pour se défendre tout seul contre ces accusations enfantines. Je ne fais qu'exprimer mon PROPRE point de vue. N'est ce pas mon droit (et le sien aussi d'ailleurs) ?
Cordialement | | | À: ElviajeroPar · 17 décembre 2018 à 14:49 Re: Vol Ryanair annulé et indemnisation Message 30 de 105 · Page 2 de 6 · 579 affichages · Partager Bonjour
Les propos de B737 relèvent d'un point de vue consumériste et économique et n'ont rien à voir avec des propos syndicalistes (qu'il s'agisse de syndicalisme patronal ou salarié). Ces propos sont tout à fait sensés (voir dans votre dictionnaire la signification de ce mot qui ne signifie ni approbation, ni désapprobation) et ont autant leur place dans ce forum de voyage, que les propos d'autres intervenants alors que rien ne les autorise à qualifier B737 de "vendu" à leur adversaire : il s'agit de propos consuméristes et économiques et rien d'autre, alors que RIEN ne permet de dire qu'il est salarié de Ryanair.
La discussion "Quoi de neuf chez Ryanair ?" qui depuis a été fermée était devenue une tribune de presse de B737 avec des informations sans intérêt. Des fois j'avais l'impression de lire un communiqué de presse envoyé par l'attaché. Et tout était bon pour parler en bien de cette compagnie malgré les innombrables problèmes et grèves. Sans parler de son petit ton arrogant que bon nombres d'intervenants dont moi même ont recadré à juste titre. Alors oui rien ne permet de prouver qu'il est salarié de Ryanair mais RIEN aussi prouve son contraire. Je dirai même qu'il y a beaucoup plus de présomptions qu'il y soit que l'inverse. Reconnaissez quand même que le doute est permis et que son comportement est plutôt suspect même si on ne condamne pas sur des suspicions.
Cordialement. | | | À: Dom751 · 17 décembre 2018 à 14:58 Re: Vol Ryanair annulé et indemnisation Message 31 de 105 · Page 2 de 6 · 574 affichages · Partager Bonjour Nouvelles informations : après avoir contacté l'aéroport de TOURS et contrairement à ce qu'a indiqué Ryanair sur le site, les avions sont restés au sol le 15 décembre. Les vols pour Marrakech et Porto ont été reportés au Dimanche 16 décembre mais pas celui de Marseille. Le site de Ryanair n'avait dc pas été actualisé et ne l'est toujours pas. Les passagers pour Marrakech ont eu le même sort que nous, ainsi que ceux à destination de Porto. Mais pourquoi ne pas avoir également différé celui de Marseille? Ils ont peut être fait un tirage au sort | | | À: Karen1337 · 17 décembre 2018 à 15:44 Re: Vol Ryanair annulé et indemnisation Message 32 de 105 · Page 2 de 6 · 560 affichages · Partager Ah si maintenant les propres sites de compagnies donnent de fausses informations...
Lorsque tu écrivais " le vol pour Marrakech qui devait décoller à 11h20 a quand même pu partir" tu n'avais pas vu l'appareil décoller ?
Tu nous as parlé d'un tour de piste gratuit.L'aéroport de Tours t'a t'il donné une raison, sous entendu sont ce eux qui ont interdit aux appareils de repartir ? | | | À: ElviajeroPar · 17 décembre 2018 à 16:36 Re: Vol Ryanair annulé et indemnisation Message 33 de 105 · Page 2 de 6 · 549 affichages · Partager Les propos de B737 relèvent d'un point de vue consumériste et économique et n'ont rien à voir avec des propos syndicalistes (qu'il s'agisse de syndicalisme patronal ou salarié).
Mouaip, outre les communiqués de presse parfois postés directement en anglais ses propos sont souvent très très dirigés quand même.
Comme par exemple ici où la mise en gras accentue la conclusion.
il appartient à la compagnie aérienne elle-même de tout faire pour maintenir son personnel « heureux ». Voilà qui ouvre de larges perspectives au personnel de toutes les compagnies aériennes
On n'est ni dans le consumérisme ni dans l'économique.
Où encore comme lorsqu'on lui pose une question spécifique sur la nouvelle politique de bagage cabine et que @ B737 fait exprès de ne jamais répondre et finit par laconiquement renvoyer sur le site corporate sans répondre à la question. Consumérisme ? Économique ?
Ou encore lors du sujet sur le scandale avec le passager raciste où pour justifier l'injustifiable @ B737 nous sort une expérience qui n'a aucun rapport. Consumérisme ? Économique ?
Le cautionnement du refus d'indemniser pour grèves. Consumérisme ? Économique ?
Les informations volontairement erronées ou floues sur les autres compagnies aériennes. Consumérisme ? Économique ?
Et il y en a encore un paquet. Ce n'est plus de l'amour à ce stade ! | | | À: Dom751 · 17 décembre 2018 à 16:49 Re: Vol Ryanair annulé et indemnisation Message 34 de 105 · Page 2 de 6 · 543 affichages · Partager Je n'ai pas vu l'avion décoller mais je m'étais référée au site de la compagnie, comme d'ailleurs une autre passagère. La raison invoquée étant la météo. L'aéroport n'a pas pu me donner la raison pour laquelle le vol de Marseille n'a pas pu être reporté au Dimanche. Seule la compagnie a géré. | | | À: Dom751 · 17 décembre 2018 à 16:56 Re: Vol Ryanair annulé et indemnisation Message 35 de 105 · Page 2 de 6 · 541 affichages · Partager L aéroport a en effet jugé la piste trop glissante. Mais Ryanair aurait dû, au moins maintenir le vol pour le lendemain au vu déjà de l'annulation du mardi 12 décembre (pour rappel que 2 vols par semaine). | | | À: ElviajeroPar · 17 décembre 2018 à 17:07 · Modifié le 17 déc. 2018 à 17:35 Re: Vol Ryanair annulé et indemnisation Message 36 de 105 · Page 2 de 6 · 538 affichages · Partager Bonjour,
La réponse à votre question se trouve là (voir sous le sous titre Ryanair) : retardimportantavion.unblog.fr/?p=306
Vous observerez que je ne me fonde pas sur quelques cas précédents pour qualifier un changement de politique, mais que je me fonde sur le virage complet de cette compagnie : la déclaration de Ryanair consistant à annoncer le refus d'indemnisation des passagers pour vols annulés en raison de la grève de son propre personnel, au mépris de la jurisprudence de la Cour de Justice de l'Union Européenne.
Tout en prenant acte du fait que tu ne te bases absolument pas sur quelques rares cas isolés (désolé, mais il m'est totalement impossible de vouvoyer les membres d'un forum de voyage) pour affirmer que Ryanair a d'après toi récemment opéré un virage complet concernant les indemnisations que doivent impérativement obtenir les passagers, lors de vols annulés en raison de la grève de son propre personnel... j'estime que tu n'as pas vraiment répondu à la question que je t'avais posé dans mon message précédent !
Car contrairement à ton blog vers lequel tu m'as immédiatement orienté et qui je n'en doute pas un seul instant, doit certainement être très utile à certains membres de ce forum qui pourraient être confrontés à d'éventuels soucis d'indemnisation. Mais où le retour d'expérience de passagers de la low cost Ryanair n'est seulement basé que sur quelques cas (et certainement pas tous les cas existants) qui t'ont été rapportés par des lecteurs satisfaits des services que tu leur as offerts...
Le type d'article de presse dont je t'avais parlé ne se basait pas sur seulement quelques cas isolés. Mais plutôt sur une pratique (concernant donc un assez grand nombre de passagers) qui était apparemment en vigueur depuis de très nombreuses années au sein de cette low cost. Et qui bien avant la fatidique année 2018 (où les grèves sont brusquement apparues, tout en ayant été assez nombreuses) consistait déjà pour Ryanair, à très souvent rechigner à verser les indemnités forfaitaires pourtant prévues par la législation européenne, lors des irrégularités d'exploitation (retards importants, annulation de vols, etc.) auxquelles avait malheureusement été quelquefois confrontée cette low cost.
En fouillant un peu plus que précédemment sur le net, je suis même arrivé à retrouver un article datant de l'année 2005 qui parlait exactement de la même chose ?! Ce délicat problème du refus d'indemnisation n'est donc pas aussi récent que tu sembles le croire. Il va de soi que je tiens à ta disposition tous les liens conduisant vers les divers articles de la presse spécialisée dont je te parle !
Cordialement | | | À: Karen1337 · 17 décembre 2018 à 17:08 Re: Vol Ryanair annulé et indemnisation Message 37 de 105 · Page 2 de 6 · 537 affichages · Partager Réponse de Ryanair Image attachée: | | | À: Karen1337 · 17 décembre 2018 à 17:57 Re: Vol Ryanair annulé et indemnisation Message 38 de 105 · Page 2 de 6 · 514 affichages · Partager Bonjour,
L'indemnisation est due sauf si la compagnie apporte la PREUVE des "circonstances extraordinaires" alléguées. Voir là : retardimportantavion.unblog.fr/...uestions-freq...
Je vous conseille d'engager la "procédure européenne de règlement des petits litiges". Vous trouverez toutes les informations utiles sur ce point sur les pages adéquates du lien donné ci-dessus.
Cordialement | | | À: Dom751 · 17 décembre 2018 à 18:00 Re: Vol Ryanair annulé et indemnisation Message 39 de 105 · Page 2 de 6 · 512 affichages · Partager Bonsoir; je ne vois pas comment Ryanair peut faire du chantage à la subvention, désolé mais je ne comprend pas.
Quoi d'autres dans le coté obscur de Ryanair ? | | | À: Protege · 17 décembre 2018 à 18:57 Re: Vol Ryanair annulé et indemnisation Message 40 de 105 · Page 2 de 6 · 495 affichages · Partager Bonsoir; je ne vois pas comment Ryanair peut faire du chantage à la subvention, désolé mais je ne comprend pas.
Quoi d'autres dans le coté obscur de Ryanair ?
Bonjour,
Le principe est simple : Imaginons une compagnie aérienne X, et supposons, pour faire simple, qu'elle n' a qu'un seul avion, un seul équipage etc. Elle a le choix entre effectuer un vol entre A et B qui peut lui rapporter un bénéfice de 2 fois X euros. Mais des autorités régionales de la ville C voudraient que leur aéroport servent à faire la liaison entre C et D. Mais cette ligne ne rapporterait pas autant, voire même serait déficitaire.
Donc la compagnie X n'acceptera d'abandonner la liaison entre A et B au profit d'une liaison entre C et D que si les autorités régionales lui versent la différence + quelque chose en plus. Et si on arrête de lui verser cette compensation, elle cesse la desserte entre C et D et retourne desservir la liaison entre A et B.
C'est ça que certains appellent du chantage, alors qu'il ne s'agit que d'un problème purement économique.
C'est exactement le même principe pour la SNCF qui n'accepte de maintenir des lignes déficitaires que si les autorités locales qui veulent le maintien d'une ligne comblent la perte d'exploitation.
Je ne me place, dans ces explications, que du coté de la compagnie aérienne, mais on pourrait aussi largement développer l'aspect économique du pourquoi les autorités locales versent cette compensation, car, bien entendu, elle ne le font pas en pure perte.
C'est plutôt simple, mais il semble que c'est trop simple pour que tout le monde comprenne !!!
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