Votre avis sur la France

Je suis d'accord avec ça. Oui il y a la pression, consciente ou inconsciente. Après on garde encore notre libre-arbitre et notre liberté. Je ne veux pas d'enfants, jamais voulu, et oui, j'ose le dire, et ce n'est pas des émissions tv ou je ne sais quoi qui me feront changer d'avis. Pas même les quelques reproches de personnes dont je me fous.
Il faut avoir de la personnalité, c'est sûr. Mais on a la chance dans notre pays de choisir, justement. Ce qui est loin d'être le cas partout.

Je n'ai jamais dit cela, et je l'ai bien fait remarquer. Je me réfère à ce que tu dis depuis déjà plusieurs jours sur ce post (déjà bien trop long d'où facilité des confusions volontaires ou non), mais c'est facile d'amalgamer, et de vouloir faire dire ce qu'on veut à son interlocuteur. De toute évidence tu lis très peu ce qu'on te réponds. Ta pensée est pour le moins monolithique, manichéenne. Mais tu te gardes bien de répondre avec précision aux interrogations.
Effectivement j'ai parlé d'inculture ou alors je devrais dire de très mauvaise foi, le fait de réduire la pensée catholique à cette très lamentable affaire de prêtres pédophiles en est l'évidence. J'appelle cela le déni de la pensée de l'interlocuteur en sous-entendant qu'il adore des pédophiles. Le déni n'est pas loin du mépris et le mépris est pire que la haine. Quand tu parles d'employer le bon terme attention de bien faire les bonnes argumentations aussi, car ta pensée n'est pas interprétée comme tu penses qu'elle l'est. Ton argumentation ne repose que sur des faits négatifs qui vont dans ton sens et jamais tu ne te risques à aborder la pensée de l'autre sur les faits positifs qu'il donne.
De toute évidence le dialogue est impossible avec toi, tu mélanges les dire des uns et des autres, d'où une pagaille inextricable qui te permets de surfer sur un sujet complexe, mais qui au départ ne voulait que parler de voyage et de comparaison.
Cependant ce que tu dis sur mère Teresa m'interpelle et j'aimerais bien en savoir plus.
Luc

Je ne la réduit pas à ça... mais ça en fait partie !Erreur d'interprétation... Visiblement, tu sais encore moins interpréter ce qu'écrivent les autres que moi...Des préceptes judéo-chrétien probablement ?Il faut juste savoir accepter la différence de point de vue des autres, ce qui n'est incontestablement pas ton cas. Ce que l'on critique et que tu apprécies est forcément du déni, du mépris ou de la haine, rien que ça. Non, on a juste le droit de ne pas être d'accord sur tout.Disons qu'à partir du moment où on me parle de religion, en effet, je n'y vois que du négatif. Désolé, je ne changerai pas d'opinion pour te faire plaisir. Encore une fois, accepte que tout le monde n'aies pas la même vision du monde que toi...Pour mère Teresa, une simple recherche sur internet :www.lematin.ch/...ainte/story/19474634www.lesinrocks.com/...ntroversee-11794562/www.slate.fr/...mentaliste-impostureleplus.nouvelobs.com/...rnaque-sans-nom.htmlMon copain indien m'en avait parlé bien avant ces articles publiés dans la presse française. C'était de notoriété en Inde.

Je conçois que l'on trouve cela absurde selon son mode de pensée. Mais dans ma logique, peut-être ringarde, c'est bien le mot fierté, oui je suis fier d'appartenir à un groupe dont les racines remontent à Louis XIV, Napoléon, de Gaulle.Il y a de la fierté de s'identifier à une lignée historique, mais peut-être ne suis-je qu'un vieux con. Comme je suis fier de mon père qui a été un très grand médecin qui a soigné beaucoup de monde de part le monde, pourtant je ne suis pas mon père. La notion d'appartenance à un groupe un clan va de paire pour moi avec le mot fierté. Et certains arguments polémiques, comme dire il est absurde "d'être fier d'être blanc", car être fier d'être français implique d'être fier les gens d'autres couleurs (le mot race n'existant plus pour les humains) qui ont participé à la grandeur du pays. Etre satisfait ne donne pas la chair de poule comme la fierté. Quand j'ai la chair de poule je suis fier, quand je ris ou souris je suis satisfait.
mais ce n'est que mon avis et ma pensée
Luc

Oui je peux concevoir que l'on peut être fier d etre ceci cela comme on peut être fier lorsque l on a tout fait pour faire reussir son enfant au bac, par ex et qu ' il ait choisi....histoire qu'il ait une probabilité plus élevée de voyager Ou pas à sa guise....histoire de découvrir le monde et de se rendre compte du long Chemin à accomplir pour le bien de l'Humanité...toutefois, il est sans rappeler que l'histoire de France c est aussi beaucoup de côté obscurs... Et pour n'évoquer que la métropole sans parler de l ancienne Nouvelle France ou de l Algérie Française, ce concept d état nation est bien récent et qu'avant cela le Tiers Etat était sous le Diktat de la seigneurie tout puissante....pour ne pas dire baron local comme on a pu en évincer quelques uns lors de ces dernieres élections... Perso, j apprécie le fait que l'on puisse contribuer...car au fond comme pour le bac ou comme le suggère Kujila, les religions aussi dans l absolu vous demandent de semer de bonnes et de Bonnes graines...sinon Je risque dans ma frénésie de me retrouver tout seul comme Je fus il y a X année...quant à ma couleur de peau initial, Dieu seul sait...on verra si Je ressemble à Y dans X années...

Mon pauvre, je n'aurais pas aimé te connaître comme juge sous Staline, c'était la peine de mort assurée pour moi.
Plus on est rigide et intransigent dans sa façon de penser et moins on s'en rend compte, heureusement que la France n'a pas encore mis en vigueur le délit de penser avec comme censeurs des gens comme toi. Réalises-tu que tu ne réponds à rien et que tu t'enferres dans ta doctrine un peu beaucoup "totalitaire".
Explicite ta démonstration mon QI ne m'a pas permis de capter au premier coup.
Je t'ai aussi dit que ta remarque sur Mère Teresa m'interpellait, là aussi peux-tu expliciter et développer? En effet, l'histoire du copain qui m'a dit, c'est comme l'histoire " de l'homme qu'a vu l'homme qu'a vu l'ours"

C'est ce qui s'appelle un procès d'intention. D'autant que je suis contre la peine de mort.Ce que tu n'arrives pas à comprendre c'est que, visiblement, et contrairement à toi incontestablement, j'estime que chacun peut penser ce qu'il veut (tant qu'il n'emmerde pas les autres encore une fois).De ton point de vue en revanche, ceux qui ne pensent pas comme toi ont la haine, du mépris, souhaitent la mort des autres... Tu as une manière très personnelle (et assez inquiétante) d'interpréter les propos des autres.Au contraire "malheureusement", je t'assure que je réponds quasiment point par point à tes écrits en reprenant tes propos (ce que tu ne fais strictement jamais). Mais visiblement tu ne veux ou ne peux pas comprendre...Quant au mot totalitaire il est, de la même manière que tu utilises le mot fier, employé à mauvais escient. C'est incongru et déplacer.Là aussi j'ai explicité, je t'ai envoyé 4 liens... Si tu ne lis pas les réponses, évidemment...Tu as un certain talent à inverser les rôles, je dois l'admettre  !

Pour ma part je suis fier car dans mon métier grâce à la politique de la France j'ai porté assistance et sécurité à pas mal de gens dans des pays en guerre, même si j'ai conscience que nous n'avons pas fait tout bien. Et les personnes avec lesquelles je travaillais étaient prêtes à donner leur vie pour remplir la mission que leur pays la France, leur avait donnée. Chacun son ressenti. Je peux te dire par exemple quand je vais à Sarajevo j'éprouve une belle émotion, et cela renforce ma fierté d'être français. Pour certains le mot valeur, le mot patriotisme sont des mots ringards d'une époque révolue, que quelques vieux fachos mal reconverti mâchouillent, Manifestement nous n'avons pas vécu dans le même monde, j'ai vu à plusieurs reprises des bien-pensants dans la sécurité française devenir des petits salaud sous le coup de la peur et il fallait les contenir. Je me méfie des belles idées bien à l'abri. Mais je ne parle pas de toi.
Luc

Pour une fois on est d'accord Brahim.
Moi je suis passée à Sarajevo et j'ai eu honte d'être française, comme au Rwanda.
Cette discussion fait tomber le masque finalement.