Et si on supprimait bel et bien tout post concernant la réligion ? Parfois je me mets en boule parce que je lis des posts qui chantent les louanges ou dénigrent telle ou telle réligion, et je n'ai qu'une seule envie: de répondre enallant contre ce que l'on vient de dire.
La réligion, c'est une question personnelle, et de ce fait on n'a pas à étaler ses convictions.
... oui, mais si on veut aller dans ce sens (la censure), la religion ne serait-elle pas le premier d'une longue liste de sujets à supprimer ... au rang desquels selon moi devrait figurer en bonne place la bêtise humaine, plus présente en ces lignes que la religion ... ?
... pour ma part, je pense qu'il existe d'autres moyens que la censure (une arme de faibles) d'exprimer son désaccord ...
pour ma part, je pense qu'il existe d'autres moyens que la censure (une arme de faibles) d'exprimer son désaccord .
bien sur .. si on jouais au 100% politiquement correct on aurais un VF stérile .. il faut laisser les gens s'exprimer .. de toute façon il y auras une limite dictée par un petit clic du dieux Saint François qui veille sur nos paroles .. et jusqu'à a present son église ne fait que grossir ce qui prouve que sa religion est bien vivante .. Saint François a créer les dix commandements( modernes ) il suffit de les suivre ..
en plus la religion n;'est pas une affaire de chacun, c'est une affaire de tout le monde .. ( spécialement dans ces mommntes difficiles ... )
paroles de un athe ( dyslexique ) fanatique ..
« Le voyage apprend la tolérance. »
Benjamin Disraeli
-
Saint François a créer les dix commandements( modernes ) il suffit de les suivre ..
Moi, j'aurais écrit: «Saint François a créé les Conditions d'utilisation, il suffit de les suivre...»! 😄😄😄
Non, sans blague, je ne pense vraiment pas que la modération du site doit aller jusqu'à censurer l'expression des convictions religieuses. Il y a toutefois une nuance à faire entre «exprimer» ses convictions et les «imposer»...
Pourquoi est-ce que tu parles de censure ? Je parle plutôt de bon sens, ce n'est pas pour rien que dans beaucoup d'endroits (notamment à l'école en France) on ne parle ni de religion ni de politique. Et, personnellement, je ne parle pas de ma foi parce que: 1) pour moi c'est une affaire privée et 2) la limite entre parler de sa foi et imposer aux autres son point de vue et très fragile, et bien trop souvent franchie.
J'ajouterai à cela que toutes les religions sont dignes d'intérêt (en tant que formes d'expression d'une culture) mais si on considère que les textes sacrés des trois grandes réligions monothéistes font l'objet d'exégèses depuis des siècles, les grands raccourcis sur ces réligions ne peuvent (au mieux) que faire sourire ....
>>Et si on supprimait bel et bien tout post concernant la religion<<< en traduction directe pour moi cela veut dire censure simplement ..
pour le reste du vas déclencher un joli débat .. qui Saint François va encore mètre un terme ..
« Le voyage apprend la tolérance. »
Benjamin Disraeli
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Comme je viens de le dire, c'est une question de bon sens pour moi, après, libre à moi de ne pas lire des posts s'ils ne m'intéressent pas, non ? C'est un sujet extrêmement délicat, et puisqu'on ne peut pas se permettre de tout dire (pour ne pas froisser, même si on en pense pas moins) et bien souvent ce que l'on dit est le pur fruit de l'interprétation sélective, quel intérêt ?
Débat ? Je ne vois pas pourquoi, encore une fois lire des posts sur la religion m'agace, je l'exprime, François a répondu, d'autres personnes ont répondu, ma suggestion n'a pas été (pour des raisons que je peux comprendre) retenue, cette discussion me paraît close.
... tu l'as très bien dit toi-même, Titania : " les grands raccourcis sur ces réligions ne peuvent (au mieux) que faire sourire .... "
... vouloir supprimer les messages incluant ce genre de raccourcis revient à se poser la question du (pour faire court) "niveau de pertinence" ou "niveau de sens" de chacun des messages, ... et dans la foulée celle de la censure
... au-delà du boulot que cela représenterait (et là j'imagine François se ruant vers moi, un contrat de travail à la main, il m'a déjà fait le coup à un autre sujet 😉 ) cela ne me paraît pas souhaitable ...
... et nous n'avons pas d'autre choix, il me semble, que celui d'espérer que chacun de nous a la capacité ou la conscience de faire la part des choses dans ce qu'il lit et entend, de voir l'ignorance et la bêtise là où on les rencontre ... et d'y répondre avec ses propres arguments ...
La religion fait partie de la culture d'un peuple, alors il est bien normal d'en parler.La ou j'ai un probleme, c'est quand on essaie de diviser les religions, dire que ceux-la pratiquent mieux que les autres, que ce sont eux les plus ouverts etc.Le probleme alors n'est pas la religion, mais d'autres éléments, politiques ou sociaux.
Mon deuxieme point, ou serait la ligne a ne pas franchir?Devrait-on supprimer une discussion sur les églises a visiter, sous prétexte que ca concerne la religion?
Mon troisime point, c'est que le vrai probleme, ce n'est pas le sujet, mais la maniere d'aborder le sujet.Or, ca exige la capacité d'accepter l'opinion de l'autre, meme si elle est contraire a la notre.Si notre opinion(je dis bien opinion, car personne ici n'a la science infuse)est différente, cela ne nous autorise pas de dévaloriser celle de l'autre, de lui dire qu'il n'a rien compris, qu'il ne peut pas parler parce qu'il n'a pas voyager dans ce pays, etc.
Mon dernier point, c'est qu'il ne faut pas prendre trop a coeur les discussions.Ce n'est pas parce qu'une conversation prend une mauvaise tournure que les deux personnes se détestent.Bien souvent, la conversation se poursuit dans les coulisses et débouchent sur de meilleurs sentiments.Enfin1)si les deux personnes ont un minimum de gentillesse et 2)si l'une ne bloque pas l'autre.
je dis bien opinion, car personne ici n'a la science infuse
Le problème est là, il ne s'agit pas de science mais d'irrationnel.
La religion est un sujet complètement différent de tous les autres et doit rester, dans mon opinion, au niveau de l'intime.
Des guerres ayant souvent pour prétexte la religion, et des persécutions, il y en a depuis ... au moins 2000 ans. L'Homme n'est pas capable de deviser aimablement sur des sujets religieux, et ne peut pas accepter le point de vue de l'autre, théoriquement ce serait très beau et bien rose bonbon, mais la réalité est autre, et bien (trop) souvent celui qui a une croyance pense posséder la vérité et veut éclairer l'autre (bien souvent contre son gré).
On trouverait pas mal de petits échantillons d'intolérance ou d'interprétation des religions, sur VF aussi, je ne me sens guère l'envie de pointer du doigt, en effet plus le temps passe plus je me fais prudente et réfléchie en matière religieuse.
A ce stade, je n'ai plus rien à ajouter, chacun ayant exprimé son point de vue, on doit visiblement tous, une fois de plus, composer avec des opinions différentes.
Pour information, les privés me conseillant de chercher sur le net des preuves comme quoi les chiites détestent les sunnites ne sont pas les bienvenus, de même que ceux qui me conseilleraient de chercher des preuves de la haine des hindous pour les musulmans etc. car trop souvent on utilise la haine de l'autre pour justifier sa propre haine et j'ai hâte que le moment arrive où on arrêtera de raisonner de la sorte.
A mon avis, il ne faut pas sauter vite aux conclusions.Deux personnes s'engueulent sur Voyage Forum, donc ils se détestent?Qu'est-ce que tu connais de la vie privée des gens?Peut-etre qu'ils s'envoient aussi des messages privés?
Pour ce qui est des groupes "qui n'aiment pas les sunnites", encore la, il ne faut pas sauter aux conclusions.Personnellement, j'ai vu des sites qui expliquent pourquoi les sunnites sont les vrais musulmans, d'autres sites qui font pareil avec les chiites...Je ne voie pas forcémment de haine.Tant qu'a ca, les catholiques et les protestants font la meme choses aussi.
Si tu n'aimes les discussions de religion, tu n'es pas obligée de les lire.Personnellement je les trouve intéressantes, car on découvre d'autres points de vue.Quand les autres m'expliquent(dans le respect)les leurs, je trouve ca hyper intéressant.Ceci dit je ne suis meme pas pratiquante.
Excuses-moi d'avoir fait une faute dans ton nom dans mon dernier message, quand j'écris c'est spntanné, je ne fais pas une dissertation.
A mon avis, il ne faut pas sauter vite aux conclusions.Deux personnes s'engueulent sur Voyage Forum, donc ils se détestent?Qu'est-ce que tu connais de la vie privée des gens?Peut-etre qu'ils s'envoient aussi des messages privés?
... c'est pas automatique : moi, je vous déteste tous, mais je m'engueule pas avec tout le monde ...
Ca peut vous semblez curieux, mais je suis d'accord avec vous.
La regle la plus importante de ce forum est informelle:respect.
Ce n'est pas d'avoir raison ou pas, ou d'accuser l'autre.
La religion fait partie intégrante du voyage culturel!! Je trouve donc normal que certaines personnes l'évoquent mais il est vrai qu'il faut vraiment que cela reste en respect de chacun et de chacunes!! De plus, je crois que voyager c'est s'integrer au pays dans lequel on se trouve, ne pas critiquer ou dénigrer la religion du dit pays.
J'ai évoqué certaines pratiques religieuses dans mes carnets de voyages tout en les respectant. Par contre je n'etale pas mes convictions sur le forum.
Voila
Bonne journée à tous
LA DOLCE VITA E IN ITALIA
"Delle cose italiane lamentarmi e di tutti i mali vorrei anch'io,
delle virtù d'un tempo consolarmi, non posso nel presente contrario." TARA
http://bellavita.over-blog.com
Bon, je sens un peu d'ironie dans ta réponse… me trompe-je ? 🤪 Je pourrais continuer sur le même registre, et répondre :
"Dix milliards de mots ne valent pas un seul mot bien compris" (Yung Cha Hsuan Chüeh, 665-713)
Pour changer de registre et sans poser dix milliards de mots, je m'explique :
Je trouve la proposition de supprimer tous post sur la religion bizarre, puis que si on l'applique, en toute bonne logique, tous les posts de ce sujet vont y passer, non ? Ils ont tous un rapport, même indirect, avec la religion, non ? Donc, ce que je voulais dire dans ma boutade, pour rappel - "c'est de l'auto-destruction"- c'est qu'une réponse affirmative me semble insoutenable. En clair, je n'aime ni la censure à l'emporte-pièce, ni les engueulades, et rejoins ceux qui disent : on peut parler de tous les sujets dans un but d'échange et de connaissance des cultures, si on n'entre pas dans le jeu de "polémiquer pour polémiquer", dans le respect et la tolérance de chacun, avec un esprit méga-ouvert et non sectaire.
C'est plus constructif ? 🙂
ektâ me bal hai dans l'Un est la force Proverbe indien.
Bien sûr que c'est plus constructif, je comprends ton point de vue et le trouve absolument légitime ... J'aimerais juste un peu de réciprocité et qu'on m'accorde le droit d'avoir mon point de vue, de le défendre, et de me sentir froissée par quelque chose qui ne touche pas d'autres et de négliger ce qui bouleverse d'autres.
J'en demande moi aussi de l'esprit ouvert et non-sectaire: le respect du point de vue de l'autre, en l'occurrence du mien.
Tu avais envie de t'exprimer sur le sujet "les posts sur la religion", et le sujet n'est pas censuré. Tu as donc la possibilité d'exprimer ton point de vue, me semble-t-il, tout comme chacun ici. 🙂
Néanmoins…
Si ta proposition est appliquée - si j'ai bien compris, la censure de tous post concernant la religion - comment alors respecter ceux qui ont envie de s'exprimer sur le sujet ? Est-ce que tu peux proposer une solution qui fasse le bonheur de tous, toi y compris ?
ektâ me bal hai dans l'Un est la force Proverbe indien.
De plus, je crois que voyager c'est s'integrer au pays dans lequel on se trouve, ne pas critiquer ou dénigrer la religion du dit pays.
Et quand cette religion dérive vers le fanatisme ou l'obscurantisme, on ne doit pas critiquer ou du moins réagir y compris et surtout lorsqu'on est sur place ?
Pour moi c'est exactement comme la politique ou la situation des droits de l'Homme dans un pays, si on ne dit rien surtout lorsqu'on y est ca veut dire que quelque part l'on cautionne ou que l'on veut se donner bonne conscience en se disant que ca nous concerne pas...
Et quand cette religion dérive vers le fanatisme ou l'obscurantisme…
Sauf erreur de ma part, ce présent fil pose la question de savoir si l'on doit ou non parler de religion sur VF, et si la question est posée, c'est parce qu'il y a des fils qui tournent autour des questions que tu poses. Va voir du côté de l'Iran, c'est animé… 🏴☠️
Le fanatisme, c'est quelque chose qui a un rapport avec l'aveuglement, non ? 🤪
ektâ me bal hai dans l'Un est la force Proverbe indien.
Bonjour quand meme!!
Moi je dirais juste une chose si des coutumes voir des dérive (il y en à dans chaque pays il ne faut pas se voiler la face!!) te dérange, la meilleure solution est de ne pas y aller!! Quand tu pars dans un endroit tu te dois le respect de la façon de vivvre ou de penser des gens meme si quelques fois ces pratiques sont ignobles!! Qui te permet de juger leur façon de penser? Nous nous voyons le mal dans certaines choses ou eux voit le bien!! Tu porte la un point de vue tres occidental je trouve!!
Pour exemple, certaines tribus pratique encore le cannibalisme, nos sociétés occidentales dénigrent ces pratiques, si tu vas te meler à ces tribus vas tu leur faire un "procès" car cela te revolte?? Non tu y es allé pour te meler à leurs coutumes, assume...
Voila ce n'est que mon point de vue personnel biensur 🙂
Bonne journée
LA DOLCE VITA E IN ITALIA
"Delle cose italiane lamentarmi e di tutti i mali vorrei anch'io,
delle virtù d'un tempo consolarmi, non posso nel presente contrario." TARA
http://bellavita.over-blog.com
En clair, ca veut dire qu'à l'extrême on laisse faire les pires attrocités dès lors que ca ne se passe pas chez nous ! Ca s'appelle la politique de l'autruche il me semble. Et c'est sûr qu'avec ce genre de point de vue les extrêmistes, dictateurs et autres fanatiques de tous bords sont bien tranquilles et ont de l'avenir devant eux. Sûrement qu'eux aussi doivent voir le bien quelque part, y compris je dans les méthodes ou les idées qu'ils développent...
Quant à mon point de vue, je crois qu'il est juste "humain".
Il faut laisser aux états et politiciens le soin de faire leur métier, si les droit de l'homme sont baffoués, c'est pas vous qui aller y changer quelquechose avec votre sac à dos et votre appareil photo!! Vous etes quand mm entrain de me faire passer pour une dictatrice dans vos propos!! Lisez mieux mon message, vous comprendrez
LA DOLCE VITA E IN ITALIA
"Delle cose italiane lamentarmi e di tutti i mali vorrei anch'io,
delle virtù d'un tempo consolarmi, non posso nel presente contrario." TARA
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Et quand cette religion dérive vers le fanatisme ou l'obscurantisme, on ne doit pas critiquer ou du moins réagir y compris et surtout lorsqu'on est sur place ?
Je ne vois pas ce que j'aurais pu faire en Iran par exemple, avec mon sac à dos, mon appareil photo et mon foulard sur la tête... J'suis une autruche pour toi? OK bon.
Ne pas en parler, c'est fermer les yeux. Aller dans un tel pays m'a fait prendre conscience de ce qu'ils vivent...
Je deteste les polémiques car souvent ca dérape en manque de respect les uns envers les autres...
Fainéanter dans un monde neuf est la plus absorbante des occupations... (N.Bouvier)
Aller dans un tel pays m'a fait prendre conscience de ce qu'ils vivent...
Je pense qu'en parler comme tu le fais, en lieu et place, c'est bien du courage et déjà un super boulot !
Malheureusement, ces questions amènent immanquablement des polémiques… frisant le fanatisme.
Pour Much : Lorsqu'on reproche l'intolérance de certains régimes, la moindre des choses c'est de faire preuve soi-même de tolérance et d'écoute.
ektâ me bal hai dans l'Un est la force Proverbe indien.
Je trouve dommage d'avoir supprimé les messages privés en rouge qui clignotaient.....
D'accord, ça faisait sursauter, mais au moins on les voyait de suite lors d'une discussion !
(J'ai envoyé un mp à quelqu'un en ligne, j'attendais la réponse et ne la voyant pas venir je me suis rendue compte qu'il était indiqué dans une parenthèse à côté de la case "Mon compte". Faut vraiment le voir ! 😕)
Il s'agit d'un système très complet qui permet à toute entreprise ou particulier œuvrant dans le domaine du voyage de faire très efficacement la promotion de ses services et produits de manière très ciblée sur VoyageForum
Depuis quand un particulier a t il le droit de proposer des produits et services ?
Est ce que Voyage Forum ne devrait pas, dans un esprit de qualité, et de respect des voyageurs, limiter sa publicité aux professionnels ?
En particulier dans le domaine du tourisme, qui dit particulier dit black, donc absence d'assurance, donc risque pour le voyageur. Est ce normal que des pubs de particuliers soient acceptées ?
(Sachant qu'on peut être individuel et professionnel, personne physique et enregistré... mais pas particulier, même pour une maison d'hôtes, ou une chambre chez l'habitant, il faut un statut légal pour exercer).
Il me semble que certains messages ont disparu. Ce matin, je cherchais l'un de mes récits sur une traversée du nord de la Grèce (2010), introuvable... ? Il avait été posté je pense comme texte sous la rubrique "Grèce" et non comme "Carnet de route".
Si l'on cherche comme mot clef par ex. "Kastoria", "Edessa" ou "Kataract" qui étaient dans mon texte, on ne le retrouve pas.
Je pourrais le reconstituer et le reposter si nécessaire, mais je trouve ceci dommage...
Tout d'abord, avis aux administrateurs : ce message n'a rien d'urgent. Au cas où d'autres sujets seraient prioritaires (il y en a sans aucun doute), ça pourra attendre.
Je m'interroge sur la rubrique "actualité voyage". Si je trouve l'idée excellente, elle ne sert pas à grand chose en l'état. Michel à lui tout seul ne peut couvrir l'ensemble de l'actualité mondiale pouvant intéresser les voyageurs ! Quid des situations d'urgence, ou évoluant très vite, ou encore disponibles que dans quelques langues peut répandues ?
A titre d'exemple concret : les inondations au Ladakh d'il y a presque deux ans. Plusieurs messages ont vu le jour sur VF, entre les membres qui essayaient de transmettre les infos glanées sur place et ceux, inquiets, qui se questionnaient sur le devenir de leur voyage, de leurs proches ou amis coincés "là haut" etc. Avoir eu un seul fil fédérant toutes les infos aurait été d'une très grande utilité. Ce qui suppose aussi une très grande réactivité, seule possibilité d'éviter l'explosion de messages à travers tout le forum.
L'impossibilité de créer de nouveaux fils dans cette rubrique vient-elle du fait que c'en est encore à un stade expérimental ? Ou est-ce pour éviter le glissement vers des débats interminables et venimeux ?
C'était avec impatience que j'attendais de voir quelle forme allait prendre cette nouvelle version. A part quelques nouvelles rubriques intéressantes, le résultat final ne donne pas envie de se balader sur le forum.
La part belle est donnée essentiellement à de la publicité qui vous saute à la figure dès le site ouvert, au détriment des informations proprement dites et des échanges entre les voyageurs. Non seulement c'est désagréable, mais également inesthétique, la police de caractère choisie beaucoup plus grosse que les messages proprement dits.
Le design est à mon avis ringard et peu ludique. J'avoue ne pas comprendre le but de cette opération !
D'autre part, il y a une forme d'hypocrisie à se faire le panneau publicitaire d'hôtels, d'agences de voyage, etc. et de ne pas tolérer que les membres du VF mentionnent de leur côté des sites ayant trait au voyage.
Bonjour,
Les photos ajoutées à mon récit créé il y a 2 jours ne sont plus visibles alors qu'elles l'étaient au départ et que je vois les photos de mes précédents messages :
http://voyageforum.com/v.f?post=5034626#5034626
Merci de me dire s'il s'agit d'un bug.
Je ne vais pas critiquer la pub même si je n'aime pas ca non plus, comme on dit en thai: mai pen rai (c'est pas grave) 😛 mais j'ai un peu de mal avec la navigation dans le site notamment avec les fonctionnalités qui ont disparues (et certaines réapparues en menu défilant, j'ai mis un peu de temps a les trouver comme quoi elles sont pas évidentes a trouver, pas très intuitives...je dis ca comme ca 😇) comme surtout le truc très simple de "haut de la page" qu'on trouvait a chaque message et qu'on ne trouve plus qu'en bas de page, embêtant quand la page est longue 😕 Une solution ou une explication pour la disparition de ces fonctionnalités basiques?
PS. Ha!!! aussi pourquoi on ne peut plus poster un message quand on met en gras plus de 4 lettres comme j'avais l'habitude de le faire avec un POST incluant un hyperlien?
Bravo pour la mise à jour du site, site fabuleux s'il en est un mais où est passé le petit indicateur rouge qui apparaissait sur ma page d’accueil lorsque j'avais une ou plusieurs réponses à mes discussions?
Au moment de poster un message, VF donne à présent la possibilité de choisir jusqu'à trois destinations mais (si j'ai bien compris) un seul thème de rubrique.
Or je trouve que, parfois, certains messages gagneraient aussi à pouvoir être placé dans une rubrique supplémentaire.
Je prends des exemples :
- le récit d'un voyage en 4 x 4 en Australie : est rangé dans "Carnets de voyage" , dans "Australie" mais ne pourrait-il pas aussi figurer dans "Voyager en 4 x 4" ?
- une question sur un voyage aux Etats-Unis, en camping-car et en famille : apparaît actuellement sous "Etats-Unis", sous "Voyager en camping-car". Ne serait-il pas pertinent qu'il figure aussi dans "Voyager avec des enfants" ?
Plutôt que de choisir jusqu'à trois destinations, ne pourrait-on pas choisir trois "destinations" et/ou "thèmes" ?
Voilà, c'est ma petite réflexion "en passant"... cela n'a rien d'urgent, ni d'indispensable, c'est tout juste pour faire avancer le schmilblick 😉.
Peut-être que je suis un des premiers à vous signaler que mettre Nantes et la Loire atlantique dans les pays de loire est mal approprié .
Effectivement , administrativement , Nantes et la Loire Atlantique sont dans la région "Pays de la Loire"
Mais cela , nous Bretons et non Ligériens , nous le subissons depuis l'occupation , depuis que sous le gouvernement de Vichy , le Maréchal Pétain , ( Il n'avait pas autre chose de mieux à faire que ça ? )
a fait un découpage administratif, privant la Bretagne de la Loire Inférieure , comme se nommait notre département auparavant .
Actuellement où dans notre région la majorité des habitant ont une sensibilité Bretonne , qu'il y a des grandes discussions et manifestations pour le ratachement de Nantes et de la Loire Atlantique à la BRETAGNE .
Alors , François , aides nous !
Souviens-toi du fameux discours du Général De Gaulle !
Vive la bretagne , elle ne peut vivre que parce que nous nous sentons Bretons .
Pourquoi le Mexique est situé dans deux différentes régions? Il est présentement dans la catégorie Amérique centrale ET dans Amérique du Nord. Il ne devrait être que dans l'Amérique du Nord.
Sans autrement me prononcer à propos des changements survenus avec cette mise à jour (dont les bandeaux publicitaires), il me tient à cœur de mettre le doigt sur le manque de discernement du nouveau découpage européen. Si d'autres problèmes se présentent dans d'autres continents, libre à chacun de les signaler également.
Quel est ce problème donc ? Le découpage est-ouest. Comment et par qui a-t-il été fait ? Il me semblait qu'opérer un découpage se ferait en fonction d'une connaissance au moins approximative de ce qu'est ou n'est pas, ou n'est plus, l'Europe. Première grossière erreur : l'Arménie, la Géorgie et l'Azerbaïdjan sont en Europe, pas en Asie. S'il y a effectivement débat à ce sujet, il n'en reste pas moins qu'officiellement le découpage entre l'Europe et l'Asie suit les anciennes frontières de l'URSS, laissant ces 3 pays en Europe.Seconde erreur, très grossière cette fois : le découpage est-ouest. Jouer à l'apprenti sorcier, c'est bien, mais il convient d'essayer de le faire avec un semblant de cohérence. Soit le découpage se fait entre "ex bloc de l'est" et "ex bloc de l'est", et il faut alors supprimer des pays comme la Grèce ou la Turquie de la rubrique correspondante. Et créer une rubrique "pays neutres". Soit le découpage se fait selon une ligne géographie très largement contestable suivant peu ou prou la frontière orientale allemande (dans la mesure où elle n'est plus admise officiellement que par une ou deux institutions, et disparaîtra définitivement assez bientôt). Dans ce cas, il convient de mettre l'Autriche, la Suède et la Finlande en "Europe de l'est".
Pour qui regarde une carte d'Europe, il apparaît clairement que la Slovénie, la République Tchèque et l'Autriche suivent toutes trois grosso modo le même méridien, au même titre que la Suède d'ailleurs. Pour qui regarde cette même carte avec un peu plus d'attention, il apparaît que Vienne est plus à l'est que Prague et que Helsinki partage presque son méridien avec Riga, Tallinn, Kaunas, Lvov ou encore Sofia. Pourquoi Helsinki ou Vienne seraient alors considérées comme occidentales ?
Plus que l'aspect géographique du problème, il convient également de se poser la question des aires culturelles et de l'histoire. Ce qui, je l'admets, peut ne pas être décisionnel pour opérer un découpage sur un forum. Mais puisqu'il a été question de découper nouvellement l'Europe (après d'ailleurs avoir dit que ce n'était pas dans les cartons et avoir pu lire plusieurs discussions à ce sujet où ce découpage est-ouest était largement critiqué), ç'aurait pu entrer en ligne de considération. Il aurait été possible de faire un découpage "Europe occidentale", "Europe orientale" et "Europe centrale. Et pour comble du bonheur, il aurait été possible d'y ajouter encore "Europe septentrionale" et "Europe méridionale".
La dénomination "Europe orientale" est très mal considérée dans les pays qui en ont été taxés à tort, soit les pays d'Europe centrale. Elle n'est utilisée très souvent que dans les situations où en France on dirait "république bananière" : pour moquer et critiquer l’État et la société.
Il faut appeler un chat un chat, ce nouveau découpage européen est du n'importe quoi. On est au niveau des voyagistes de bas-étage qui, dans le meilleur de cas, divisent le monde selon un découpage géographique abscons et, au pire et plus fréquent, selon des stéréotypes de la pire espèce. Quel dommage...
EDIT : attendu que l'argument "il faut bien mettre la ligne de découpage quelque part" ne va pas tarder à tomber, je recommande vivement la lecture de ceci. A l'extrême rigueur, il tiendrait la route de faire un distingo est-ouest d'après le centre géographique du continent Européen; si ce dernier ne peut être situé de façon univoque, la ligne imaginaire de séparation est quant à elle assez aisément traçable. Et l'Europe orientale n'inclut donc ni la Rép. Tchèque, ni la Slovaquie, ni la Slovénie...
Aprés quelques dizaines de minutes de navigation, plusieurs surprises :
- Lorsque je post une réponse dans un topic, le titre du topic apparait en gras comme s'il y avait un nouveau message alors que ce n'est que le mien, avec l'ancienne version je crois que ca n'agissait pas comme ça
Comme il est mentionné dans la présentation de la nouvelle version, il y aura une période d'ajustements techniques d'environ deux semaines. Cela est tout à fait normal et était prévu. Nous sommes une toute petite équipe et l'ajustement du code de programmation au travers de plusieurs dizaines de milliers de lignes de code prend du temps. Aussi, en ce moment, la priorité est sur des problèmes profonds en lien avec la gestion de la mémoire vive des serveurs, ce qui retarde les ajustements visibles par les utilisateurs. Mais soyez assurés que tout ce que vous avez mentionné dans cette rubrique a été noté et que nous travaillons très fort à l'arrière-scène.
Nous vous demandons donc votre indulgence ainsi que, pour les prochaines semaines, de ne poster dans la présente rubrique que des messages/discussions qui portent sur des bugs/problèmes majeurs et non signalés nuisant considérablement à l'utilisation du site. Cela nous permettra d'accélérer le processus d'ajustement, car le fait de devoir vous répondre et suivre toutes les discussions de cette rubrique ralentit considérablement notre travail au niveau de la technique. Vos commentaires ont été d'une grande aide au début pour repérer le plus urgent, et nous vous en remercions sincèrement, mais maintenant il faut passer à l’exécution massive des travaux... 🙂
En résumé, s'il-vous-plaît postez dans cette rubrique seulement ce qui est vraiment urgent et nuit grandement à l'utilisation du site. Pour tout le reste (suggestions, commentaires, petits problèmes techniques, impressions personnelles), nous en rediscuterons plus tard lorsque le processus d'ajustement sera terminé.
Merci d'avance de votre collaboration et compréhension. Soyez assurés que nous faisons tout notre possible pour vous offrir un site de très haute qualité et, ce, dans la mesure de tous nos moyens et capacités.
Avec la version précédente de VF, je n'avais pas toute cette publicité car il me semble qu'une option dans le profil proposée de la supprimer si on avait plus de 100 messages.
Est-ce que cette option existe toujours (je ne l'ai pas trouvé) ?
Je comprends que le site a besoin de la publicité pour vivre mais c'était plus agréable avant 😉
J'utilisais beaucoup les flux RSS dans la version précédente… Actuellement, le serveur me répond « vous n'avez pas accès à cette rubrique » lorsque je veux paramétrer 1 flux. L'URL de flux RSS paramétrés sous l'ancienne version a-t-elle été modifiée ? Par exemple, celle-ci m'était très utile :
http://xml.voyageforum.com/...me=&sb=post_time;
Avant cette mise à jour : http://voyageforum.com/v.f?post=3317023, j'utilisais les options suivi pour mettre en mémoire des postes que je trouvais intressant pour plus tard (un voyage futur 🙂). Je n'avais qu'à consulter mes discussions suivies le jour où j'en avais vesoin pour retrouver un poste.
Mais maintenant, avec la mise à jour de l'an dernier (que j'aime bien et utilise), j'ai du coup plus de 1000 messages en discussions suivies. Il est difficile (impossible) de retrouver un poste que j'aurai pu mettre de coté.
Dans le moteur de recherche ne pourrait il pas avoir un option "cherche uniquement dans mes discussions suivies" ?
Car on peut suivre un discussion sans y avoir participé.
j'ai bien saisi les modifications dans les rubriques par destination... ça a des avantages si on veut avoir une vision globale😉... mais du coup, je trouve que ça devient un peu "fourre-tout" 😛 ...
car dans les rubriques générales par destination, on voit toutes les discussions qui portent sur la région ou le pays sélectionné et, cela, quelle que soit la rubrique réelle de chacune des discussions...
mais ce n'est pas parce que j'aime la section Amérique du Nord que j'ai envie de lire tout ce qui concerne cette destination (comme Voyager avec des Enfants, Voyager à Vélo, Formalités adminstratives...)...
y'a(ura) t'il moyen de faire un "tri" pour ne lire (comme avant, oui je sais je suis une vieille rétrograde) que ce qui concerne : Amérique du Nord > États-Unis
Je ne suis qu'un petit nombre de rubrique sur le forum VF. Je suis ravie de voir une fonctionnalité "Rubriques suivies", c'est super. Par contre, est-il possible de désactiver l'envoi de mail? Parce que j'ai l'impression que si je demande à ne plus recevoir de mails, la rubrique disparait tout simplement de la liste.
Auparavant en fait, je me rendais dans la liste de mes discussions suivies, et pour chaque discussion il y avait une colonne avec la rubrique correspondante, je n'avais qu'à cliquer sur cette colonne pour me rendre dans la rubrique. Maintenant, dans "discussions suivies", cette colonne a disparu 🙁 . "Rubriques suivies" pourrait remplacer cette fonctionnalité, mais je ne souhaite pas recevoir des mails tous les jours.
Depuis la nouvelle version du site, je reçois à nouveau les pubs, et bien souvent des pubs en néerlandais.Quel intérèt ?Le site est francophone et je ne maitrise pas cette langue, pour ne pas dire plus 🤪.
Depuis le changement de VF, la taille des polices a changé : avant, la police était la même pour le corps du message et pour le nom qui accompagnait l'avatar.
Depuis la nouvelle version, le corps du message est dans une taille de police bien inférieure et à celle de la publicité, et à celle de la "présentation" du membre, à gauche de l'écran.
Suis-je la seule dans ce cas ? est-ce possible d'y remédier ?
Tout le monde scrute le moindre changement qui ne lui plait pas, et c’est à croire que personne n’a vu la nouvelle photo de François 🙂 Qui change d’ailleurs à chaque grosse mise à jour il me semble ?
Et le scandale est là, c’est encore une photo du Népal ! Je le soupçonne de faire de la pub cachée pour ce pays 😛
Par contre, moi, mon chapeau il avait disparu 😠 Qu’importe la pub, les trucs qui clignotent, les trucs qui clignotent pas, les grèves du clavier, le classement A à Z ou Z à A, la géographie politique ou physique ou encore les petites majuscules… Mais mon chapeau, à ca non ! Bon ca va, j’ai reposté la photo 😎
Tant que je pourrai continuer à partager ma passion avec les membres et à les rencontrer librement, ca m’ira bien 😇
Bon courage,
Simon
PS : Dans les 80h par semaine passées sur VF, as tu le temps de poster des questions pour préparer ton prochain voyage (au Népal) ?
Bonjour!
Vu de chez moi, deux problèmes sous Firefox v.3.6.28 :
- Texte des posts en petit Times peu lisible au lieu de Arial (voir photo)
- On n'a pas la main pour taper le texte dans "Démarrer une discussion" (J'ai dû, pour celle-ci, utiliser I.E.)
Tous les pseudos commencent désormais par une majuscule, même ceux des membres qui avaient choisi, volontairement en ce qui me concerne, une minuscule en première lettre...
Quelle en est la raison ?
Faut-il ou faudra-t'il intégrer cette nouvelle orthographe lorsque l'on tapera son pseudo sur la page "me connecter à mon compte"... ou dans le "bottin des membres" ?
Cette rubrique a beaucoup changée ! Auparavant nous pouvions faire une recherche par destination, maintenant toutes les destinations sont dans le même paquet ! si je peux m'exprimer ainsi 😕 Pourquoi ?
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