Moderateurs
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FR François Regular ·
Bonjour,

Je n'ai moi-même jamais modifié ou supprimé un de vos messages. J'en ai donc discuté avec les autres modérateurs pour savoir ce qu'il en est.

Il semble qu'effectivement certains de vos messages aient été édités afin de retirer les liens qui y étaient proposés très régulièrement. Cela fait seulement 10 jours que vous vous êtes inscrit au site, vous écrivez de la Thaïlande (votre adresse IP le confirme) et vous proposez régulièrement des hôtels provenant de la ou des mêmes centrales de réservation en Thaïlande. Les modérateurs ont agi par prudence...

Un des buts de la modération est justement de séparer le "commercial" du non commercial. Lorsqu'un membre vient sur le site et propose dans la majorité de ses messages le ou les mêmes sites internet, dans la plupart des cas, il s'agit d'une forme de promotion ou publicité dissimulée. Nous pensons qu'une telle utilisation du site faite par certains membres, qui n'ont d'autres buts que de faire connaître leurs produits, nuit grandement à la qualité du site. Aussi la modération du site n'a strictement rien à voir avec nos revenus générés par la publicité. Si nous avions la possibilité de retirer toutes les publicités du site, nous modérions les nouveaux messages exactement de la même manière.

Dans votre cas, pour les raisons évoquées plus haut, les modérateurs ont agi par prudence. Si votre seule intention était d'aider les autres membres en proposant régulièrement de manière non lucrative les mêmes sites internet, nous nous en excusons. Toutefois, étant donné le nombre de nouveaux messages que nous gérons à tous les jours, il aurait été difficile pour nous d'agir autrement.

Merci de votre compréhension.

Bien cordialement,

François, administrateur
HA HappyRotter Regular ·
Merci François pour cette réponse.

Je tiens à préciser que je n'ai pas à chaque fois indiqué la même source pour les réservations d'hôtels (on peut encore trouver plusieurs liens très variés dans quelques-uns de mes messages qui n'ont pas été édités). En revanche, il est vrai que les messages qui ont été édités avaient en commun le même site, mais c'était uniquement parce que le site en question présente des plans d'accès clairs (essentiellement à Bangkok) et que je répondais à des personnes qui ne connaissent pas les quartiers de la Cité des Anges. C'est la raison principale qui explique les références à ce site (on peut encore lire que j'évoque par exemple la proximité d'un marché ou des moyens de transports dans au moins un des messages modifiés).

Ceci dit, la remarque que j'avais émise pour indiquer que des liens ou des messages avaient disparus suite à une intervention des modérateurs a été supprimée alors qu'elle ne contenait aucune référence (même très indirecte) à une société commerciale ! Mais là, j'imagine que quelqu'un a trouvé gênant qu'on évoque les éventuels conflits d'intérêt (commerciaux et publicitaires) avec votre forum ou simplement le fait que les modérateurs éditent les messages sans qu'on en soit avisé.

Je n'ai aucun intérêt dans la promotion de telle ou telle agence ou centrale de réservation (contrairement au site, mais je conçois tout à fait la nécessité pour vous d'avoir des sources de revenus : la gestion d'un tel forum prend du temps et des ressources, donc c'est tout à fait normal de chercher à rentabiliser cet espace). Je n'ai, pour ma part, absolument rien à vendre, ni en Thaïlande, ni ailleurs !

Je veux bien croire que c'est par "prudence" qu'on a agit de la sorte, mais je crois que ma suggestion est néanmoins à prendre en compte, à savoir : préciser le motif de la suppression ou de la modification dès qu'elle est pratiquée (comme indiqué dans mon message précédent, cela suffit, et ne nécessite pas une surcharge de travail très importante pour les modérateurs).

Je reste persuadé que la procédure de modération est largement perfectible, mais félicite néanmoins toute l'équipe du site et l'ensemble des membres pour la qualité globale des contenus.

Cordialement,

HR
Dieu soit loué, je suis athée !
FR François Regular ·
Re-bonjour,

mais je crois que ma suggestion est néanmoins à prendre en compte, à savoir : préciser le motif de la suppression ou de la modification dès qu'elle est pratiquée (comme indiqué dans mon message précédent, cela suffit, et ne nécessite pas une surcharge de travail très importante pour les modérateurs).

Pour préciser le motif, cela ne nécessiterait pas en effet de surcharge de travail, mais, pour répondre à tous les courriels de demande d'explications supplémentaires qui en découleraient, la surcharge de travail serait considérable. J'en ai déjà fait l'expérience alors que le site était beaucoup moins visité qu'aujourd'hui (nous sommes rendus à plus de 25 000 visiteurs par jour)...

Bien cordialement,

François, administrateur
FO Forco Veteran ·
Salut Happy R. ! Ce n' est pas pour amener de l' eau au moulin des modérateurs mais je t' avoue que sur ce coup là je les comprends puisque je me souviens de tes messages effacés et moi meme je m' étais posé des questions. Sur 2 ou 3 messages tu avais mis au moins 5 liens renvoyant sur le site Precisions reservations, en plus c' était tes premiers messages. Finalement, maintenant, on se rend compte par tes messages sympas que tu souhaites juste bien renseigner les autres membres.
HA HappyRotter Regular ·
Je ne voulais pas prolonger trop longtemps la discussion sur ce sujet, mais comme je l'ai indiqué, le problème majeur est qu'on n'a pas de trace de la modification dans les messages ou de l'éradication. Un modérateur n'est pas obligé de répondre à chaque demande de justification, mais je crois que c'est au moins la politesse minimale que d'indiquer la raison de ce type d'action.

Les polémiques seraient simplement réservées à cette section et on pourrait indiquer en FAQ qu'on ne répond pas aux messages privés pour les explications des opérations de modération.

Il n'y a pas de système parfait, mais j'ai le sentiment que ce serait déjà beaucoup mieux, non ?

J'arrête sur ce sujet. Merci de votre compréhension et pour votre disponibilité.

Cordialement,

HR
Dieu soit loué, je suis athée !
HA HappyRotter Regular ·
Bonjour, Forco !

Merci pour ton message.

Vraiment, je me suis servi du site en question simplement parce que c'est l'un des rares qui dispose de plans aussi clairs pour Bangkok. Malgré tout, dans d'autres messages, j'avais déjà fait des références à d'autres centrales de réservation.

Bon, il y a eu un malentendu. Pour information, je bossais dans l'informatique (et pas dans le domaine du tourisme !) et j'ai simplement fait de bons investissements (acquisition d'appartements en France) qui me permettent de vivre tout à fait correctement au Pays du Sourire sans travailler... alors je vous assure que je n'ai vraiment pas à faire la promotion de qui que ce soit !

Bonne continuation à vous tous !

HR
Dieu soit loué, je suis athée !
FR François Regular ·
Je me vois mal envoyer aux membres des messages privés du genre: «Bonjour, Nous avons supprimé votre message X pour la raison Y. Veuillez ne pas répondre au présent message, car nous ne vous donnerons pas plus de détails sur notre décision.» 🤪 Je ne suis pas certain que cela serait considéré comme une plus grande marque de respect ou de politesse...

Et que ferions-nous des énormes discussions que nous devons malheureusement retirer du site pour cause de dérapage? Il y a parfois plusieurs dizaines de membres qui participent à de telles discussions. Il faudrait alors tous les avertir? Vous imaginez le travail...

Bien cordialement,

François, administrateur
HA HappyRotter Regular ·
Non. Ce n'est pas ce que je suggère.

On écrit une fois pour toute dans la FAQ que l'on ne discute pas des décisions de modération par message privé ni dans le fil de discussion concerné, mais uniquement dans la section "Commentaires, suggestions, questions".

En revanche, le modérateur laisse une trace dans un message modifié ou crée une réponse si le message a été supprimé en indiquant la raison de l'action (en fin de message, on peut même ajouter une phrase type du style : "Toute contestation concernant l'action de modération doit être formulée en section "Commentaires, suggestions, questions" uniquement. Les remarques n'ayant pas de rapport direct avec le fil de discussion courant seront supprimées sans explication supplémentaire, il est donc inutile de poursuivre une polémique ici.")

Je ne dis pas que c'est la panacée, mais cela me semble primordial d'avoir une trace... Juste une suggestion.

Cordialement,

HR
Dieu soit loué, je suis athée !
HA HappyRotter Regular ·
Ah, j'ai oublié... Pour une discussion qui dérape impliquant plusieurs membres, un seul message suffirait évidemment, mais posté dans le fil de discussion concerné...

Cordialement,

HR
Dieu soit loué, je suis athée !
FR François Regular ·
Bonjour,

On écrit une fois pour toute dans la FAQ que l'on ne discute pas des décisions de modération par message privé ni dans le fil de discussion concerné, mais uniquement dans la section "Commentaires, suggestions, questions".

Que les demandes de justification aient lieu en public plutôt qu'en privé, cela ne réduit aucunement la charge de travail, même au contraire... Aussi, il faut prendre en considération que très peu de membres prennent le temps de lire la FAQ ou les Conditions d'utilisation du site...

Bien cordialement,

François, administrateur
HA HappyRotter Regular ·
Bonjour, François !

Personnellement, je ne pense pas que le fait de limiter les contestations des décisions de modération à cette section du forum augmenterait la charge de travail par rapport à l'envoi de messages privés (qui sont par essence envoyés individuellement), puisqu'il serait possible en un seul message de justifier les mesures de modération concernant plusieurs cas similaires...

À mon avis, il est tout de même préférable de préciser la politique de modération et son mode opératoire dans les conditions d'utilisation du site ou dans la FAQ (même si elles ne sont pas lues par tous) que de ne rien dire et modérer sans laisser de trace.

Bien sûr, le fait de mettre en place mes suggestions entraînerait une surcharge de travail pour les modérateurs, mais qui serait moindre avec le temps (on disposerait de messages types pour les situations similaires...).

Je ne sais pas combien de modérateurs oeuvrent sur ce site et quelle est la quantité quotidienne moyenne de messages modérés ou supprimés, ni si les contestations de décision représentent un pourcentage important par rapport au nombre d'opérations de modération, mais je suis sûr que celles et ceux qui ont subi les foudres suppressives des modérateurs alors qu'ils/elles étaient de bonne foi n'apprécient pas vraiment l'absence de trace suite à ces actions.

À minima, on pourrait au moins laisser une indication du style : dans des cas similaires au mien (même si, mon intention n'était pas de faire la promotion d'une centrale de réservation, j'aurais préféré lire cette indication plutôt que de passer pour quelqu'un qui perd la boule quand je fais ultérieurement référence à une information qui n'existe plus...).

Désolé de prolonger encore cette discussion, mais j'ai le sentiment que mes propositions ne sont pas inconsidérées...

Cordialement,

HR
Dieu soit loué, je suis athée !

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