Où vivre en décroissance sur un voilier?

ça correspond au message que vous aviez effacé... La décroissance c'est d'abord diminuer la croissance folle, avide, égoiste, et inconciente et qui détruit chaque jour un peu plus une planète limitée en espace et en ressources, la nature, tous les êtres vivants et pas seulement les êtres humains... pour revenir à un mode de vie plus juste et simple, moins nuisible, et ensuite je prefère encore le terme "d'homéostasie" Qu'est ce que l'homéostasie ? C'est chercher l'harmonie, une vie en symbiose avec son environnement, sans décroitre ni croitre de façon exponentielle, ne pas chercher à vivre contre la nature, sans chercher à être superieur, ni inferieur, avec avec elle... c'est l'équilibre que tous les êtres vivants sont capables de créer entre eux, leur mode de vie et leur milieu; La seule espèce a avoir "oublié", ou qui est incapable bien souvent de vivre en homéostasie, de façon naturelle et écologique, c'est l'espèce humaine. c'est en effet une belle définition mais qui ne reste qu'une définition... Quant aux marins purs et durs, je n'ai pas la même définition de ce qu'est un marin ;) qui a dit que j'étais un marin pur et dur, c'est mon expérience qui vous fait dire ça ? A terre comme en mer, il y a souvent eu deux catégories de gens, ceux qui ont un porte monnaie bien garni, et alors ? (et qui parfois quand même narguent avec condescendance les autres), et ceux plus 'bohèmes' ou vagabonds, qui font avec ce qu'ils ont, et surtout avec ce qu'ils sont le vagabondage n'est pas une image qu'on aime voir, Le narguer serait l'accepter.... des plaisanciers "sdf" (sans difficultés financières) et un marin modeste, vagabond, des marins modestes oui, vagabonds? dans quel sens, celui a qui on prête un outil et qui oublie de le rendre ? celui qui pleure pour réparer sa voile ? qui cherche plus une communion avec la mer, la nature, comme communion, il y a mieux qu'un SDF...... il y a un monde (selon moi bien sûr) vous n'avez rien compris aux réponses du post....

la décroissance ou que ce soit, à terre, sur l'eau, c'est avant tout un état d'esprit!Qui parle de vie d'homme des cavernes, sans comfort, vivant de la chasse???C'est accepter le progrès quand il est vraiment utile à autre chose qu'un surcroit de gadget, n'ayant pour seul but de faire marcher le commerce à n'importe quel prix et dans le soi disant but de produire et absorber le chômage...argument qui plaît et percute.C'est accepter le progret lorsqu'il ne nuie pas à la planète aujourd'hui ou dans le futur.C'est accepter une vie simple et riche d'autre chose que du matériel cô palliatif à notre mal de vivre.Alors pourquoi le voilier?Et bien pour avoir moi même navigué et vécue sur un voilier, je peux dire que c'est effectivement un moyen de vivre dans la simplicité, je n'avais personnellement besoin que de bouquin et de musique, Pas de place pour accumuler du matos ou des gadgets, rien que le strict nécessaire.Panneaux solaires et éoliennes pour une partie de l'énergie.Nous étions les rois de l'économie d'eau.Nous avions du temps, donc que de la bouf fait maison(même le pain).Très peu de fringues, trés peu de lessive aussi donc.....Déplacement avec le vent....et tjrs du temps....Alors de l'argent il en faut biensûre, encore une fois je ne crois pas à la vie de bohême, mais je ne me permettrai jamais de décourager qui que ce soit qui voudrait se lancer dans ce genre de projet .Ai-je répondu à votre question? Et je ne suis pas là pour pollémiquer (aucun intérêt), ni pour imposer mes idées, j'ai peut-être tout faux pour vous , mais allons y , ouvrons le débat, j'attend vos arguments !!

J'aurais de la difficulté à vous condredire, nous disons presque la même chose mais de façon différente.

J'ai vécu 8 ans sur mon voilier, quelques traversées de l'atlantique sans oublier auparavent la douzaine d'années de voile dans nos eaux intérieurs ainsi j'ai rencontré énormément de marins ou désireux en devenir. Quelques cas exceptionnels peut-être mais la plupart des marins rencontrés cherchaient tout comme vous et moi la simplicité et expliquaient souvent leurs départ par le désir de fuire cette société de consommation.

Toutefois comme vous le dites il est bon d'avoir de bons bouquins et de la bonne musique à bord ou encore un radar un gps ou une radio ondes-courtes pour la sécurité en traversée mais encore faut-il avoir l'énergie pour nécessaire pour alimenter les systèmes et pourquoi pas des glaçons dans notre verre pour écouter cette merveilleuse musique tout en lisant ce roman sensationnel, ouf il fait 36 degré dans le mouillage! Mais oui il y a les panneaux solaires, les éoliennes mais ces machins ne se donnent pas, oui j'en suis faire sa bouf et même son pain mais encore une fois rien n'est gratuit à moins d'être un brigand des mers et n'avoir aucun respect pour l'écologie(comme j'ai vu au Roques, des gens se faire des pots de langouste pour presque qu'un an dans une seule journée). Tout ça pour vous dire que j'en suis pour la simplicité mais cette simplicité à tout de même un prix. En ce qui me concerne cette merveilleuse aventure que j'ai vécu sur plusieurs années à débuter par un rêve au quel j'ai consacré plusieurs années à réunir les moyens pour le rendre réalisable. Ainsi je comprend fort bien la réaction de certaines personnes d'expériences lorsque des gens nous mentionnent entre autre leurs rêves de vouloir partir sur un voilier de 7 à 8 mêtres pour faire un tour du monde incluant les 3 caps ou encore vivre sur voilier avec des budgets ridicules. L'intention n'est pas de tuer le rêve mais de le rendre humainement réalisable.

Biensûre qu'on est daccord.Mais pour être née à la campagne et avoir connu une réelle proximité avec la nature, et un exemple de vie en quasi autarcie de la part de mes grands-parents, je sais que c'est possible...mais dès que l'on veut des glaçons sur un voilier on est plus dans la démarche d'un décroissant(si on peut dire cela ainsi!), et je vous assure que personnellement j'arrive sans problème à me passer des glaçons. Mener une vie simple ne signifie par pour moi de manquer de qq chose, ou de me sacrifier pour mener cette vie, c'est au contraire me sentir plus libre , débarassée du superflue!

ah alors si on ne met pas de glaçons dans le ricard, la décroissance n'est pas pour moi.....😉

Pas besoin de le préciser!!!C'était clair pour moi.A la vôtre!

et quand il faut 40 ° a l'intérieur, pas de clim ? vivre son temps à quelques avantages non ? sur le grand bleu de la photo, il y avait les glaçons, et la clim c'était bon....

Mais pourquoi vous acharner, je ne vous juge pas menez la vie que vous voulez , vivez avec votre temps, profitez de tout ce que vous voulez....il y a déjà 20 ans en arrière lorsque je parlais pollution, nucléaire, on me disait de retourner dans ma caverne, je me suis habituée , ne vous inquiètez pas pour moi.Mais poser vous la question de pourquoi vous vous tenez tellement à prouvez que c'est vous qui avez raison!!!

Allons-y pour le frigo, d'ailleurs lors de mon premier départ je n'avais pas de frigo et j'en suis pas mort, sous le principe que je devais être en mesure de réparer moi-même les appareils qui rentraient à bord, mais bon le principe à foutue le camp car un bon ptit punch avec des glaçons hum! On enlève quoi par la suite l'éolienne, les pannaux solaires, les instruments de navigation aux détriments de la sécurité.

Moi aussi j'ai connu la vie de campagne dans sa plus grande simplicité, ''la Gaspésie'' j'y ai passé mes étés étant adolescent et j'ai savouré cet vie. Toutefois je voyais mes grand-parents, mes oncles et tantes à l'époque travailler comme des forcenés vous savez pourquoi: avoir le même confort que les gens des villes soit l'électricité et ainsi avoir l'éclairage et du froid pour conserver, les toilettes à l'intérieur, un système de chauffage adéquat etc etc, pensez-vous que ces gens, pour ceux qui vivent encore, voudraient revenir en arrière.

on me disait de retourner dans ma caverne, je me suis habituée ah bon habituée à la caverne ???

et aussi si vous allez en gaspésie n'oubliez pas de demander une bonne tourtière, et avec une bonne labatt bleue bleue bleue bien fraîchement sortie du frigo 😎 pourrait vous dire Monteregie.....

En résumé vous ne pensez qu'à picoler, je retrouve bien là les marins rentrés au port!!!s'ils arrivent encore à attendre jusque là...mais pourquoi je parle décroissance avec vous???C'est le dernier de vos soucis???Et je ne convaincrai personne, ce truc là il vient des trippes, on a la foi ou non, dans votre cas , nous devrions nous pencher sur l'état de votre foie plutôt 😉NON!!!!!

Pour moi ce sera un whisky... l'avantage est que je l'apprécie sans glaçons. 😉

Cela dit un petit jaune de temps en temps avec glaçons ne fait pas de mal. Et quand on a un petit voilier sans frigo, il est bon de sympathiser avec le grand voilier d'à côté au mouillage qui a lui un superbe congélateur et qui se fera un plaisir d'offrir ces quelques glaçons rêvés en échange de quelques maquereaux (à condition de ne pas salir le pont teck...lol). 😎

A part le 15 août, l'esprit de communauté entre voileux existe encore, qu'ils soient sur un grand voilier tout équipé ou un modeste et vaillant canote. Les forums divisent, la mer rapproche. 🙂

slt, oui et en plus c'est la saison des tee shirt mouillés 😉,

pour anna, ben oui on peut boire l'apéro sans être ivrogne hips ! 😏

on me disait de retourner dans ma caverne, je me suis habituée ah bon habituée à la caverne ???

et aussi si vous allez en gaspésie n'oubliez pas de demander une bonne tourtière, et avec une bonne labatt bleue bleue bleue bien fraîchement sortie du frigo 😎 pourrait vous dire Monteregie.....

Ha non, pas en Gaspésie, mais au lac pour la tourtière, accompagnée d'une boréal ou d'une maudite, pas d'une bleue industrielle. Ouach 😛

Rigolo cette histoire de décroissance qui ressemble plus à la simplicité involontaire...

Bonjour,

Je trouve bien triste ce topic. Il y a des personnes qui ont le souhait assez simple d'essayer une vie un peu différente. Pourquoi vouloir casser ce souhait?

Finalement, si ces personnes se cassent la gueule dans leur projet, c'est eux qui en souffriront.

Et si leur projet réussit, je pense que ça intéresserais du monde.

Donner des conseils et louable -même si souvent ils font plaisirs a ceux qui les donnent-, être en désaccord intéressant -c'est ce qui fait évoluer je pense-, mais vouloir briser a tout bout de champs, c'est de la stupidité.

Tout a fait daccord ! Plus le projet sera difficile a atteindre, plus la réussite ou l'échec enrichissant. Le sommet de l'everest est impossible a gravir pour une majorité de personne, pourtant certain l'on atteint.

bonjour, on a des points communs, mon experience sur mon site, c'est encore en cours d'installation mais c'est deja parti et sans retour prevu. je cherche aussi des correspondants ayant les memes idees et decides à agir. Ce n'est pas forcement une decroissance et cela peut même etre l'inverse http://liberte-nomad.blog.fr a bientot et bon vent

Félicitation pour votre projet et de ce que vous voulez offrir à votre fils, qui a presque atteint l'âge de ce Raymond Chose... Vous me semblez pas mal mieux préparer que l'auteur de ce sujet pour ce voyage. Meilleurs succès et au plaisir de vous lire! 🙂

Salut, je m'appelle Guillaume et j' ai vraiment marre de vivre dans la société dans laaquelle on est . Le fait de devoire ce comporter comme des moutons obéissant, tout le monde va à l'école alors tu vas à l'école, tout le monde travail alors tu vas travailler. Le fait de devoir bosser toute sa vie, Pour finir avec un peu de chance, dans un hospice pour personnes agées. En tout cas moi sa fait déjà un moment que je pense réaliser un rêve, bien que fou pour certain, mais je pense qu'il faut réaliser ces rêves pour ne pas les regretter toute sa vie. partir vivre sur mon voilier de 27 pied et mon chien en essperant que je ne serrait pas le seul a avoire cette idée!!! alors j.aimerai avoir loppinion des gens comme ou il fait bon de vivre dans la decroissance sur un voilier et sans trop debourser dargent pour vivre a +

Je n'ai pas lu toutes les interventions et me paie le "plaisir" de plonger dans la mêlée... Je repars à zéro avec le post initial. J'ai commencé mon voyage par le rêve, c'est indispensable et c'est un plaisir. Tous les voyages débutent ainsi et il n'y a rien de très original dans le message de RAYMONDGIG. Il rêve et il a raison. Que celui/celle qui n'a pas envisagé un jour de tout planter pour recommencer sur d'autres bases, lève la main. Je suis donc passé par là et, grâce à un petit concours de circonstances, j'ai pu réaliser ce rêve...

Un rêve, lequel aussitôt commencé, m'a permis de revenir les pieds sur terre assez rapidement. J'ai mon joli petit bateau, je voyage, je découvre des choses que d'autres paieraient sans doute une fortune pour les vivre quelques jours, alors quoi? Quel est le premier bilan de ces 30 ou 35 années de "vagabondages"?

1- Le rêve n'existe plus. Il est remplacé par des projets qui reposent sur l'expérience acquise. Moitessier est mort et enterré, au propre comme au figuré. 2- Partir, oui. Fuir, non. Quitter un système avec l'illusion qu'il ne nous rattrapera pas un jour, c'est courir droit dans le mur. 3- Partir avec un bateau, une bicyclette, à pied, en patins à roulettes peu importe. L'essentiel étant de le faire avec la tête sur les épaules en sachant dans quelle aventure on embarque. 4- À propos d'aventure; c'est nous qui la faisons. On peut déjà la trouver au coin de la rue sans nécessairement partir aux antipodes et dire au retour "j'ai fait l'Everest", "j'ai fait le Pacifique", etc. 5- Pour vivre pauvrement, il faut être riche. Je veux seulement dire que pour vivre "dans la décroissance", il faut pouvoir s'en donner les moyens.

Je trouve bien triste ce topic. Il y a des personnes qui ont le souhait assez simple d'essayer une vie un peu différente. Pourquoi vouloir casser ce souhait?

car comme ca a ete dit un peu avant, les aventuriers du clavier "sur la mer" 8 mois par an, ca ne doit pas avoir la conscience tres propre. voyons plutot qu'ils ne parlent pas aux autres, mais se parlent a eux-memes. pretendre "vivre l'aventure" la grande majorite de l'annee, et ce depuis mathusalem, sur son voilier, si on n'a pas un minimum de mentalite a tendance 'gitane', on vit juste dans le luxe, avec l'illusion d'etre quelqu'un de fort. aaaaaahhh... le pouvoir de l'argent, qui permet meme de s'acheter la personnalite qu'on a vu dans un spot publicitaire...

ouais ca existe le reve, guillaume, et prendre des risques en voyage ca fait partie de ce qui est bon. les cimetieres sont remplis de gens responsables, raisonnables, et indispensables...

on n'a qu'une vie, jusqu'a preuve du contraire, et chacun a le droit de la mener comme bon lui semble, sans avoir a etre rappele a l'ordre par une bande d'aigris rabougris, avec une opinion d'eux-memes cotoyant les spheres divines, et une autorite qu'ils aimeraient voir devenir dogme un jour.

on veut devenir maitre, mais le maitre est humble. carthago et sailman, vous n'en serez tres probablement jamais. ou alors au prix d'un effort qui vous coutera de vous regarder sincerement. bon courage...

tss tss ! c'est beau les rêves, mais l'expérience des autre fait que quelquefois on doive poser ses pieds sur terre.. l'humilité oui, en mer face aux éléments, ce que notre rêveur ne connait manifestement pas, alors vouloir être maitre ? why not ? Mais on n'est que maitre de soi même quand on veut prendre des risques et affronter ce que certains appellent la "décroissance" en fuyant une situation. Aujourdhui il vaut mieux bosser avant de se prétendre roi de la décroissance, mon expérience fait que j'en ai vu beaucoup comme ça, qui ont fini ivrognes et clodos.. Alors oui nous devons les prévenir...

comme ceux que je voyais près du pont jacques Cartier pres de la rue st vincent dans les années 70/80 qui refaisaient le monde en fumant un joint, beaucoup d'entre eux ont mal fini....Hélas..

...et d'autres pas si pire... voire meme plutot bien...

a l'inverse, j'ai vu des fumeurs de joints qui refaisaient le monde dans leurs vertes annees, et qui sont devenus insupportables, pretentieux et completement fermes, loin de leurs aspirations rebelles post-adolescentes.

personne ne se pretend roi de la decroissance, ici, et pourquoi l'affronter? on cherche autre chose, c'est tout. que le concept choque votre vision du monde, certes, c'est legitime, mais a l'inverse, ce monde materialiste a l'extreme peut en choquer d'autres, par la disparition de notions d'ethique, de deontologie, de respect... la fin justifie les moyens, pour surtout ne pas toucher a ses acquis...

je sens quequand on commence a utiliser la rethorique denigrante, c'est que les arguments s'epuisent.

on sera toujours le con de quelqu'un d'autre, et, contradictoirement, ca aide a ecouter ce que ceux avec qui on a moins a partager ont a dire. savoir se remettre en cause, aussi essentiel que d'ecouter les gens d'experience.

ne pas confondre sagesse et paternalisme.

excusez moi par avance, carthago, je ne cherche absolument pas a mettre de l'huile sur le feu, mais quand vous dites "mon expérience fait que j'en ai vu beaucoup comme ça", en quoi votre experience fait office de regle en dehors de votre personne? vous vous "devez les prevenir", vous vous sentez investi d'une mission, l'appel prophetique, la voie de la verite?

le jour ou les hommes s'ecouteront au lieu de precher, on pourra alors pretendre avoir fait avancer la civilisation.

ET BIEN BRAVO..... ALLÉLUIA....... CONTINUEZ ON VOUS ÉCOUTE ET EN AVANT LA CIVILISATION!!!!!!!😏😄🤪

monteregie...

un petit peu plus d'essence, peut etre?

ou eventuellement quelque chose a dire?

en quoi votre experience fait office de regle en dehors de votre personne? vous vous "devez les prevenir", vous vous sentez investi d'une mission, l'appel prophetique, la voie de la verite? l'expérience dont il est question, fait que je suis intervenu souvent en mer pour ces crétins qui imaginent pouvoir vivre "autrement" prenant des risques incalculables et inconscients , mais au péril de la vie des autres. ce n'est qu'apres qu'ils pleurent (pour ceux qu'on a réussi a ramener) pour les autres ce sont les familles qui pleuraient.....

vous avez toute la raison du monde, lui meme peuple de cretins, et de familles en pleurs. que serait-on sans vous?

bon allez, comme un peu tout le monde ici, je vous laisse tout le territoire, afin que vous puissiez continuer a vous ecouter parler. marins d'internet... ah ah! quelle blague... au moins, on finit moins trempe...

ne baisse pas les bras Cooper ces forums sont la représentation de la societé tout simplement et par la même peu à espèrer mais pour nous le seul moyen de communication, à accepter avec tout le bon et tout le mauvais continue à y croire c'est possible mais trés difficile

Je remarque en effet que cette rubrique (Voyager en voilier) relativement récente sur VF, devient de moins en moins conviviale. Je me garderai d'émettre des jugements, mais déplore l'arrogance des "Je sais tout" qui oublient trop facilement qu'au début de leurs barbotages aquatiques, ils étaient exactement comme tous ceux qui viennent ici pour s'informer. Un peu d'humilité et de courtoisie les grandiront certainement mieux que leurs grognements et borborygmes parfaitement indigestes pour le nouveau visiteur de ce forum. Je note également, que ces "Je sais tout" étaient particulièrement actifs sur d'autres forums dédiés exclusivement à la plaisance, mais n'ayant guère obtenu d'audience compte tenu de l'agressivité des propos qu'ils tenaient, ils les ont quittés pour venir sur VF.🤪

clausc, pour dire vrai, j'ai vraiment d'autres choses a faire...

je me suis arrete ici car ca devenait insupportable de lire les posts remplis de suffisance de quelques "marins", mais a y penser, intervenir etait deja une erreur. j'aurais du anticiper le fait qu'on ne change pas, ces gens la.

A partir du moment qu'on exprime dans un forum comme celui-ci une idée ou encore un projet il est tout à fait normale de recevoir des avis, des commentaires, des objections ou encore des approbations. Ces énoncés sont faits il va de soit soit par une vision commune en générale du projet par certains ou encore par des expériences( du vécu ) des autres.

Selon toute évidence vous avez une sympathie pour l'auteur du premier ''post ''ce qui est votre droit, toutefois ce que je remarque après une présence toute récente dans ce forum, 14 septembre 2011 et à peine 4 à 5 interventions au lieu de défendre par des argument ce projet ou ces idées, vous en prenez à ceux qui ont exprimé des réserves ou encore des commentaires restrictifs.

ex: suffisance de quelques marins, le maitre est humble, marins d'internet etc etc.

Défendez vos idées au lieu de vous en prendre aux autres; quels sont vos réalisations ou encore vos succès dans ce domaines, si c'est impossible pour vous d'exprimer ces choses et bien comme vous le dites si bien:intervenir dans ce forum était une erreur.

bravo cooper, et comme tout vient à point à qui sait attendre, je viens de recevoir à l'instant des nouvelles qui me font penser que je vais réussir prochainement (apres 14 mois) à vivre sur mon voilier de 8 m, avec un petit revenu mensuel régulier et en toute légalité vis a vis de toutes les institutions. Des que ce sera effectif je communiquerai l'adresse de mon blog afin que ceux qui sont dans mon cas puissent lire et eventuellement utiliser mes expériences bon vent à tous et à bientot autour du monde point trait point trait point

La meileur des chances dans vos éventuelles navigations CLAUSD, mais attention d'avoir toujours le bon cap lors de celles-ci, car les risques sont beaucoup plus grand que de vous adressez au mauvais interlocuteur comme dans votre message que vous m'adressez mais qui était de tout évidence pour COOPER.😉

merci, désolé de l'erreur mais ce message peut s'adresser également à tous ceux qui sont intéresés bonne chance à vous aussi

bonjour guillaume une seule chose a dire fais ce qui te plais, ecoute et prend une partie des conseils. quelques personnes vont essayer de te decourager car il n'ont pas eu le courage de faire ce que toi tu veu faire. moi je demarre avec un petit 6m54 par la suite je vais prendre plus grand et en attendant je vais me mettre au top la dedans car je veu vivre libre et faire ce que j'ai envi et les remarques ou autres je n'ecoute meme plus car comme dans certains secteur les gens on peur que tu leur prennent la place. aller go fonce fais ce qui te plais et bonne chance.et si tu n'essaie pas tu restera sur un echec.

N'importe quoi !

salut a tous pourquoi carthago tu repond n'inporte quoi a mon post ? explique se sera sympa... merci a clausc et cooooper ils enlevent pas l'envie de tenter l'aventure. pour ce qui est de mon cas voila comment ca va se passer. ce vendredi je vais a st cyprien voir un sylphe de 6m54 je vais commencer avec ca. je l'echange contre mon 4X4 vitara je compte vivre dedans et l'amenager doucement en attendant. j'ai trouver du boulot en tant que chauffeur de bus ce qui va me permettre de faire comme je fais actuellement payer les factures. ce n'est pas une fuite c'est plus une vie et une experience que j'ai envie de tenter. je vais prendre des cours de voile avant de me risquer seul en mer par beau temps, si vraiment il fais mauvais et que je vois que ca conviens pas y a toujours l'hotel...mais comme j'ai deja pas mal barouder et que j'ai dormi a meme des chaises je pense qu'un petit 6m54 me suffira. par la suite une fois au top je changerai pour un 8 voir 10m. la place au port et de 1300 euro a l'année et la place est payer jusqu'a fin d'année. les toilettes et douches sont a dispo sur le port ( d'apres le proprietaire actuel) je suis en train de regarder et de me former un peu a tout pour ce qui est de la securité et l'electronic d'un voilier sur le net, ce n'est pas si difficile.Je pense que j'ai la chance de changer ma vie et de pouvoir le faire me redonne le gout a la vie.

donc me reste plus qu'a prendre les choses en mains et j'ai tout le temps pour y arriver. le monde ne c'est pas fais en un jour. j'ai le bateau le travail la voiture pour aller bosser ( ma soeur me depanne avec la sienne en attendant) j'ai tout en main donc carthago explique moi le pourquoi du '' n'importe quoi ?''

merci a tous pour vos conseils et experiences salutations thierry.

( j'ai du oublier des choses je veu pas trop en dire non plus )

une derniere precision je ne fais pas cela sur un coup de tete, je me prepare et tant que le voilier et moi nous ne sommes pas pres ben je resterai au port.

Salut le Marseillais...

ça va ?

J'avais perdu ce fil, j'étais surtout parti naviguer... et une fois arrivé au Brésil, en décembre 2012, mes voiles étaient tellement foutues qu'il a fallut que je les change ! Les deux, le génois et la GV !...

Coût de l'opération : 6 000 euros (six milles euros)... A vos souhaits !

Le prochain qui dit que la vie en bateau ne coute pas cher je lui envoie la facture pour qu'il la paye...

😉

PS, j'avais oublié... Thierry, tu nous raconteras... en février, à 6 h du mat, quand tu iras faire un tour aux sanitaires du port, sous la pluie...

salut tu veu que je te raconte quoi ? que en station de ski en autobus tu sort sous la pluie sous la neige a moins 30 pour sortir les valises des clients a 3 heure du matin ? ou tu veu que je te raconte en plein mois de janvier toujours avec des clients en hongrie a essayer de retrouver des poivrots de clients en ville a 2 heure du matin car ils ont bus et on foutu la m--de en ville et j'ai du passer 5 heures au comissariat pour essayer de ne pas revenir en france avec des clients manquant a l'appel ? et j'en passe

de toute facon oui je vous raconterai mon experience et meme pas vous avez pris le soin de bien regarder ce que je veu faire. et de toute facon je suis comme st thomas quand je sais pas ou quand je vois pas par moi meme rien me dis que c'est vrai.

de plus ma decision est prise quoi que certains en pense JE TENTE ET QUI VIVRAS VERRA. meme pas peur j'ai telement traverser des choses et je n'ai pas envie d'etaler ma vie ici que rien ne va m'empecher de faire ce que j'ai envi et de tenter l'aventure.

vous me faite bien rire avec vos SIX MILLES EUROS pour ci ou pour ca

tu sais tres bien combien coute la vie d'un sedentaire et ce n'est pas a coup de 6000 euros pour une voile je ne fais pas de dessins

franchement je pensais que de venir sur un site comme celui ci on aurais quelques conseils ou autres experiences personnel que certaines personnes veux partager mais je vois que ce sont toujours les meme qui vous disent avec fiertée patiti et patata et ils se prennent un peu pour les createurs donc je dis a ces gens la desole pourtant je suis quelqu'un de tres ouvert et tres humains vous ne m'interesser pas et vos 6000 euros de voiles si ca te conviens pas arette et retourne traire tes vaches tout a un cout dans la vie pas besoin de vivre sur un voilier sur ce bye je ne repond plus au MOI JE je veux justement fuir ces gens la car pas interessant.

je vais faire selon mes moyen et bosser afin de subvenir a mes besoins le reste je gere. j'ai le temps d'apprendre MOI je connais pas tout et j'aime entendre et apprendre mais que de personnes interessante

sur ce bye j'ai a faire

salutations a tous et desole pour certaines paroles mais ca me gonfle je n'aime pas les je sais tout

j'ai une discution et un suivi de mon parcours pour ceux qui seront interesser taper mon pseudo et hop...

PS: je suis en contact avec de tres bonnes personnes a propos de projet comme le mien donc si quelqu'un veu des renseignement je connais en privé des gens intelligent qui connaissent cette vie et qui ont de l'experience et qui sont ok pour aider en parlant de leurs experience en toute simplicité( c'est mon cas c'est pour cela que je passe juste pour faire un peu le point sur mon parcours)

au faite c'est qui le marseillais ?

le probleme c'est que les gens qui vous répondent sont sains, vivent la voile avec passion , pas en rêvant de décroissance ni en étant clodo dans la vie. Vous croyez que sur votre voilier si vous en avez un il suffira de dire que vous êtes dans la m..... Non, il faut avoir certains moyens de vivre ses rêves, pas de vouloir fuir la vie de tous les jours sur une barque à 3 sous. l'expérience est mère de sécurité.

bonjour. donc si je comprend bien la personne qui dispose d'un bateau correct, d'une somme d'argent en cas de on sais jamais on dois changer les voiles car j'ai traverser le pole nord^^ ( exemple ) . il compte bosser des qu'il le peu pour subvenir a ses besoins .

pour certains ces gens la sont des clodos ou encore pire des moins que rien comme vous le dites .

il veut simplement vivre un reve et tenter l'aventure au moins une fois dans sa vie en vivant en harmonie avec la nature. je vois pas ou est le clodo et ce n'est pas une fuite c'est tout simplement passer un coup d'eponge etfaire ce qui veu.

si on reprend son post il dis quand meme qu'il ne pars pas a l'aventure il a les moyens pour le faire aussi bien materiel que financier.

j'aimerai savoir ce qui derange les personnes de votre trempe ( avec vos bateaux tape a l'oeil vos poche bien remplie de bon billets ) de savoir qu'il as tout pour faire son projet il compte pas vivre comme une cloche si son choix et de vivre un peu en recul de la societe et vivre de poisson et crustace dans un coin paumer au fin fond d'une lagune pas loin d'une ile au sable fin et chaud. on dirai que cela derange.

excuser moi mais depuis le debut rien que du negatif pour sont projet je trouve cela bizarre.

salutation thierry

je vais relire tous le post car je pense que je vais avoir des reponses a donner ici.

Sauf ton respect, et celui des autres ! Il me semble qu'il y a une dichotomie évidente (wouaou j'ai réussi à placer ce mot ; cf : opposition, les extremes dans ce cas) entre le style de voyage réalisé par nos deux compères Carthago et Sailman, et celui envisagé par Thierry;

Les premiers voyagent sur des bateaux assez onéreux et confortables il me semble, sans trop se priver, le troisième commence avec un voilier ancien classé dans les "small cruisers" ! voire même dans les bateaux familiaux du week end, surement avec pas mal de travaux, d'adaptations et de préparation à faire s'il veut tenter sans se noyer, sans connaitre beaucoup de la voile, et des connaissances et experiences à acquerir; Il est donc logique qu'il y ait incompréhension entre les deux oppositions Pour revenir à plus modéré, il y a eu beaucoup de voyages à la voile y compris des tdm, sur des bateaux "modestes", et sans dépenser des fortunes, chez les anglosaxons entre autre, sur des folkboat, des sangria, écume de mer, et d'autres souvent dans des tailles entre 7,50 - 9 mètres, seuls, en couple (une famille ça me parait plus difficile dans ces tailles); Bien sur une grand-voile, un foc digne de ce nom, même sur un "petit" voilier restera toujours assez chère, à moins de savoir tout réparer, ou de bricoler, mais le prix de chaque élément grimpe exponentiellement avec la taille, et le "confort" du voilier; Je n'encourage pas forcément à se lancer de suite, mais peut-être à mieux réfléchir, avancer prudemment, et échanger avec des gens plus proche de sa conception du voyage; Si tu veux voyager avec un dromadaire, et que tu vas demander avis auprès des concurrents du paris-dakar ou des touristes en voiture de luxe, tu n'auras évidemment pas toujours des avis positifs 😉

C'est fou ce qu'un sujet comme celui-ci peut déchainer des passions... Ca rappelle le dicton suivant :

« Tout homme qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire, et surtout la grande armée des gens beaucoup plus sévères qui ne font rien. »

En fait tout le monde a certainement raison et prend en compte sa propre expérience, voire sa propre approche du sujet. Cependant tout est possible et un humain très motivé pourra s'embarquer à peu de frais dans une aventure maritime, il suffit d'en assumer les inconvénients et la précarité de la situation.

bjr, oui, mais mon propos est basé sur des expériences sures...A titre d'exemple une grande partie de ma vie dans l'aéronavale fut de repérer et activer des secours sur des embarcations que certains appellent voiliers, désuets et souvent inadaptés aux rêves de leurs propriétaires, dont certains imaginent pouvoir contourner les frais afférents a l'entretien, réparations etc.. Oui certains ont fait des TDM sur de frêles esquifs, mais à bien regarder, ce sont des gens tres expérimentés plus interressés a titrer un "record" que pour la plaisance. peu de frais ? ça n'existe pas sur un voilier. vouloir naviguer sur la grande bleue avec une barque de 6m50 est inconscient et démontre une parfaite méconnaissance des lieux marins, de la météo et des rêgles. Mais certains parlent de "décroissance" et veulent peut être se démunir des obligations de la vie, loyer, travail, impots coüt de la vie et de leurs passions. la vraie vie sur les océans doit passer d'abord par le travail, car il faut beaucoup d'argent pour espérer naviguer en sécurité. Temps pendant lequel on en dépense sans en gagner (La référence "moitessier" ne fut un exemple en un temps passé) impossible à réaliser actuellement. j'ai lu : "manger des coquillages et poissons" je souris, d'abord il faudra être apte a aller les chercher et avoir du matériel. De plus sur un canot de 6M50, manque de place, et l'ennemi outre l'incompétence a remédier, c'est le poids.....tout le monde n'a pas un bateau suiveur, ni une balise et ses équipements qui vont couter beaucoup plus cher que le bateau.... a bon entendeur...... pour mes expériences de "marin" pendant 18 ans, chaque personne en danger que nous avons aidé, sont a 100% des rêveurs sur des voiliers inadaptés, des expériences nulles ou presque (ce n'est pas en faisant un stage voile, manoeuvres pendant 2 mois qu'ils vont devenir "capitaine") et maîtriser leur esquif. j'en ai vu des inconscients échoués sur des côtes, ou bancs de sable, dont beaucoup finissent a faire "la manche" pour payer une billet de retour au pays des assistés.

re bonjour, deja merci a vous trois pour vos reponses qui sont plus pres de un peu les renseignements que nous voulons. vu comme cela et comme tu nous explique je comprend mieu certaines choses carthago.

de mon coté je suis conscient que je suis pas a la hauteur pour le moment pour naviguer au loin, avoir un petit voilier pour moi je veu faire cette experience ( echange contre voiture et port payer jusqu'a fin decembre ).

m'instaler a bord et refaire doucement le voilier pour commencer je pense un 6m54 c deja bien pour une personne seule ( sauf les week end mes filles me rendrons visite)

travailler a terre et si l'hiver ca me conviens pas je prend un petit studio jusqu'au beau jour a reflechir.

prendre des cours de voile histoire de connaitre le necessaire.

ensuite je n'ai pas dis que je partirai j'ai dis que je ferai le tour des cotes quelques années histoire de prendre de l'experience et toujours avoir cette place de port que je payerai a l'année.

quand je penserai etre suffisament bon je prendrai le large doucement et partir un jour voir a plusieurs voilier faire un peu le tour de quelques iles.

tout cela en gardant un travail ( interim chauffeur de bus et pl ils en cherchent toujours ) et aussi avoir suffisament mis de l'argent de coté

ensuite changer pour un 8 10m des que possible.

je pense et je ferai tout pour y arriver que ce soit tant en materiel que financier.

C'est faisable, il suffit de le vouloir vraiment et d'en assumer les emm....

En fait, nous pensons que la partie "manoeuvres du voilier" est la moins importante pour un projet de vie en mer ; le bon sens (appelé aussi sens marin) et l'acceptation des conditions de vie ainsi que l'adaptation aux circonstances étant primordial à nos yeux.

On pense bien-sûr à apprendre à manoeuvrer les voiles et à maitriser le support, ce qui est important, mais on oublie souvent qu'en mer, pour être le plus autonome possible et tenter de limiter les dépenses, il convient d'être un peu météorologiste, infirmier, plombier, mécanicien, électricien, pêcheur, cuisto, grimpeur, nageur, plongeur, endurant et passionné.

Rajoutez à cela une bonne dose de sang froid, d'humilité et de respect des éléments comme du matériel, humains et animaux rencontrés, vous aurez là une bonne approche de la vie nomade à venir.

Si l'embarquement constitue une fuite par rapport à la société et aux servitudes qu'elle impose, voire par rapport à ses problèmes personnels, il y a en effet de grandes chances pour que l'aventure se termine mal et que les ennuis, rangés au plus profond des valises, ressurgissent au moment le plus inopportun, mettant en péril la fragilité du monde que l'on s'est construit..

Une bonne préparation psychologique reste le meilleur gage de réussite d'un tel projet, c'est certainement un peu ce qu'ont voulu dire les intervenants précédents par leur mises en garde et de ce côté là, ils ont raison.

bonjour, certes ! mais la météo est essentielle, les manoeuvres aussi qu'on doit adapter aux aléas de la mer , et cela ne s'apprend pas en 8 jours. et sur un voilier du type 6m50 c'est osé et une prise de risques sans retours. Il a oublié ou omis aussi le cout des escales, les formalités quelque-fois à faire en un autre lieu que celui de l'arrivée, idem pour les mouillages de plus en plus payants. Et que vouloir travailler en escale pour vivre ses dépenses est un peu surfait et extrêmement difficile.

voila, au moins on rejoint la discution du depart et franchement merci pour vos remarques et conseils. je cache pas je suis touche a tout ( avec experience electricité mecanique debrouaillardise etc...) mon frere etant carrossier peintre au cas ou si besoin il peu venir .je compte rester sur place un bon moment a st cyprien a 1300 / an de location de place. comme je l'ai dis tant que je suis pas au top pour aller en mer. si il me faut 100 cours ( et je pense que c'est un peu exagerer) de voile je ferai ce qui est necessaire et au depart effectuer des petites sorties et suivre les cotes francaises, les sorties seront preparées a l'avance. je ne me dis pas marin mais en faisant cela je pense jouer deja sur la securité meme si je passe pour un bouffon rien que le faite de rester pas loin des cotes. cela pourra durer 2 voir 4 ans voir plus en attendant d'etre asser bon pour aller plus loin. exemple le week end partir 2 jours et revenir a la base en me posant dans des endrois gratuit je pense que cela est possible. j'aime le poisson et en manger de temps en temps pourquoi pas ( je ne pense pas vivre que de ca puis les moules que l'on peu ramasser aussi ( peche et ramassage de coquillage je me debrouille pas mal et j'aime ca et petite experience la dessus aussi ) que dire d'autre oui...j'ai regarder un peu les prix du materiel necessaire vhf radar pilote auto materiel de securité etc... j'ai le temps et je prendrais tout cela et j'ai vu sur un site des accessoires neuf abordable. en outre c'est une experience et non une situation pour fuir des dettes ou autre que je fais cela. mes filles recevront les courriers et factures et payeront car elles sont au courant de mon projet et on acces a mon compte en banque donc on va dire pas trop de souci la dessus. mon courrier sera acheminé chez l'une d'elle. et j'ai deja preparer mon depart cela ne se fais pas sur un coup de tete. alors je pense que mon projet est viable et faisable et je ne demande rien a personne comme actuellement d'ailleurs sur le point financier ou autres.

je ne pense pas que cela est devenir clochard des mers je pense que vu ma situation c'est un nouveau depart car mes filles sont grandes et pas loin donc on se verra souvent s'installer et vivre sur un bateau meme si je bouge pas trop au debut peu etre une experience enrichissante.avoir un travail vers st cyprien car je dispose d'un vehicule sur place afin de m'assumer et de preparer le voilier avec 1300 1500 euro par mois je pense que faisable nourriture et entretien compris.

de toute facon soit cette fin de semaine soit fin de semaine prochaine c'est parti je me suis avancer et reculerai pas car echange voiture et voilier et go...je verrai bien sur place apres pour le reste et entre nous qu elle motivation ca me donne et j'ai repris gout a la vie .

une remise a zero du compteur de ma vie on verra la suite

encore merci a vous et je vous souhaite bonne continuation et passerai a l'occasion vous dire bonjour. salutation.

PS: je suis consciens des dangers et du cout mais a 47 ans si je le fais pas maintenant je le ferai jamais.

Merci Thierry d'être revenu avec des propos un peu plus modérés...

Tu as raison, essaye, fais le, et mon allusion sur un tour à faire aux sanitaires au petit matin en février n'est qu'un clin d'oeil sur l'inconfort éventuel d'un voilier au fond d'un port.

Je rejoins Carthago, et pas seulement dans son point de vue, mais par des constatations réelles, et pas les mêmes, mais qui amène au même résultat...

Des Moitessier, des Gerbaut, des Poncet et maintenant des Peyron, des Mac Arthur, des Camas, il n'y en a qu'un à chaque fois, et les budgets des premiers sont bien loin de ceux de maintenant, cela pour dire que la pratique de la voile a énormément évolué en 50 ans et qu'il n'est plus possible de naviguer comme Moitessier qui pouvait rester plusieurs mois au fond du port de Nice, sans rien payer, essayer d'en faire autant maintenant... Même au Maroc, dès que tu accostes on commence par te demander 50 euros pour les formalités... Et tous les pays font de même, les USA c'est plus de 200 dollars !

Ensuite je lis que des petits bateaux de 7.50 m sont arrivés à faire le tour... Oui, c'est vrai, mais combien se sont "cassé la gueule" en route ??? Ceux là on n'en parle pas, mais on les retrouve (quand ils n'ont pas coulé...) dans des coins paumés comme en Guyane où la marina est gratuite, ou au fond de mouillages loin de tout...

Je vous laisse apprécier les photos jointes...

Et ce n'est pas parce que j'y arrive que je m'en vante, mais pour voyager en bateau il faut (maintenant) un minimum de fric, c'est comme ça. Et trouver du boulot à l'étranger pour refaire la caisse de bord...??? Les autochtones vont te regarder d'un sale oeil si tu essayes de leur piquer leur gagne pain, de plus pour être payé au même tarif qu'eux...

😉

merci sailman et je m'excuse on va dire pour la reponse de la derniere fois que je t'ai envoyer mais j'ai pris un peu la hargne car on ne parler pas trop de ce sujet avant. je ne compte pas prendre le voilier et partir comme cela a l'aventure ( j'ai un minimum de cervelle ) car question securité des transport j'ai quelques notions. je suis conscient qu'avec un 6m54 je vais pas traverser les mers ce serai meme de la folie...s'installer a bord et amenager le voilier a ma convenance installer le necessaire a la navigation vivre dans le bateau et je te souligne vite fais que j'habite vers grenoble et que le froids je connais je craint plus la chaleur on va dire. ensuite me preparer en prenant des cours tout en travaillant car l'avantage est que je serai sur place. apres effectuer des petites sorties mais en france et par beau temps le long des cotes histoire de me parfaire a la conduite du voilier cela tant que ce sera necessaire. par la suite revendre le voilier refais et prendre quelque chose 8 10m pour aller plus loin. tout en gardant ma place de payer au port de st cyprien. je pense qu'a mon niveau c'est possible et beaucoup se posent la question ( on as deja eu des reponses mais cela parlais plus de l'aspect financier que humain ) je suis d'accord ca coute cher mais avec un bon salaire et aucunes depenses a coté ( juste pour le voilier ) comment vois tu la chose ?

quitte l'hiver a prendre un petit studio histoire d'etre au chaud et d'aller bosser tranquil

mes sortie en voilier seront asser proche de la cote puis si je coule ben tant pis^^je rigole...

merci en tout cas vous ouvrer beaucoup les yeux a tous par vos commentaires et vos experiences

mais n'oublier pas ( disons mon cas ) c'est avoir une attache a terre et ne pas partir faire de grand voyages comme vous l'avez fais.

certains prenne des camping car et partent faire le tour de france avec ben moi se sera pareil mais avec le voilier mais pas de suite l'apprentissage et necessaire.

j'ai été chauffeur de camion et conducteur de bus national et international j'ai souvent dormi dans les cabines avec le matin rien aux alentours ( petit dej, se laver pas possible) obliger de faire quelques kms pour ca...la j'aurai le minimum et je veu tenter cela, a part mes filles et ma famille je manquerai a personne et franchement je suis gonfler a bloc pour cette aventure. les voyages me manque un peu en camion et en bus donc la je pense trouver un peu le plaisir de liberté que j'avais a l'epoque ( petite sortie de peche aux alentours de st cyprien j'en demande pas plus au debut)

salutations thierry au plaisir de vous relire

heu si ca vous derange pas venez sur mon post c'est thierry38500 on va pas discuter sur le post des autres c'est pas trop sympa et on pourra discuter un peu plus de mon cas...de mon projet tout en laissant libre le sien. merci d'avance