Amnésie gouvernementale....

SalutJe suis d'accord avec toi sur les conflits causés par les Usa mais parcontre je suis content qu'ils soutiennent le president Pakistannais car si les islamistes prennent le pouvoir au pakistan ils auront la bombe nuclaire! et ça pas bon pour nous!!!!!!!!!Je pense que le gouvernement francais doit aussi soutenir ce gouverment meme si les actions fait dans son pays sont pas tres "propre" mais bon defois il faut faire des choix!!!a+ et bon vent

Je ne parlerais pas de soutien, mais plutôt d'ingérence. Et le président Mousharraf a pris le pouvoir par la force en étant soutenu par les factions islamistes. Des camps d'entraînement militaires pour ces islamistes avaient la bénédiction des autorités. Donc les islamistes Pakistanais avaient indirectement la Bombe... Depuis, Pervez Mousharraf s'est recentré, et c'est mieux pour la paix dans le monde, c'est vrai @ +

Quel fouteur de merde, quand même, ce Alan!... mais je le remercie : à lire le concensé d'idées courtes qu'il a généré, j'en ai bien pour dix ans encore avant la prochaine révision de mon opinion sur la nature humaine...

Bonjour à tous.Je vois que la conversation est un peu retombée, je vais essayer de ne pas la raviver de nouveau, pourtant, j'aurais de quoi, vu la dent que j'ai contre la société et le gouvernement américains. Ce poste, juste pour vous demander de bien vouloir m'excuser pour mon absence toute cette semaine, j'étais dans un endroit où on n'a pas internet, et où on n'a pas envie de l'avoir (montagnes). J'ai donc manqué ce débat sur les gens qui sont venus mourir sur nos plages evidement pour nos beaux yeux, pas du tout pour aller stopper la vague rouge qui arrivait par l'autre côté. J'ai manqué le débat sur ces gens qui n'ont pas du tout prévu les attentats du 11/09, et qui ne les ont pas non plus organisés. Juste un point, quand même à ce sujet: je tiens à préciser que la presse française est à 90% totalement acquise à la cause américaine (ne me demandez pas pourquoi), et que donc, elle ne fait, à peu de chose près, que relayer les thèses de CNN et autres outils de propagande. Je trouve que même le Diplo est pisse froid sur ces questions. Ouvrez les yeux, lisez la presse étrangère, et vous verrez qu'en France, on est encore l'un des rares pays à croire encore dur comme fer que les attentats ont été organisés par Al Quaida, que Al Quaida est l'ennemi des Etats Unis, que les attentats n'étaient pas prévus à l'avance, etc... D'autres pays ont découvert un peu plus de choses sur tout ça. Il y a des sites spécialisés qui parlent de toutes les anomalies constatées le 11 septembre, je n'ai plus les adresses en tête, mais avec google, on les retrouve rapidement.Pour concentrer l'énergie d'un peuple, rien de mieux que de lui inventer un ennemi sur mesure, Orwell n'avait rien inventé dans 1984 à ce sujet, il a tout pompé sur les techniques de Goebles. Maintenant, l'ennemi numéro 1, ce ne sont pas les juifs (en tout cas en occident), ce sont les arabes, mais c'est à peu près le seul changement. Et l'incendie du Reichtag a été remplacé par un autre symbole, du même genre. Tout aussi efficace, encore plus monstrueux. Je suis surpris qu'ici, personne n'ait encore parlé de tout ça.Bon, je suis déçu de moi même. J'avais dit au début que j'allais essayer de ne pas trop raviver le débat, là, je crois que c'est raté. Tant pis, je laisse comme ça, ça me tenait trop à coeur, et j'ai une absence de cinq jours de provocation à rattraper, que diable (que Bush?).Le très douteux Loopkin (et fouteur de merde qui s'assume, aussi)

Ouais tu as raisons de dire douteux, tu vas quand même pas t'appuyer sur un complot de la CIA pour vendres plus d'armes qui aurait envoyer des avions s'écraser sur les tours, et bien sur peut de juif ont été tuer ce jours la par ce que TSAAL avait envoyer des texto sur les portables !!!!!!!!!!!, franchement je trouve ces thèses ainsi que toutes les autres complètement syupide et indigne !!!!!Pour le reste quand tu dit que 90% des journalistes suivent ce que dit les américain, j'en doute un peut quand tu voit ce qui c'est passer pour la guerre d'Irak !!!!!!!Ho et puis cette discution me gonfle serieut, dans d'autres poste on gueulle contre l'intolérence de certain voyageurs envers les population local, et je trouve que la sa ce rejoint...CiaoPhilo

Ah le fameux complot...L'ennui c'est que si les services secrets d'un tel pays ne voient rien venir pour une telle opération, c'est soit qu'ils sont très mauvais, soit qu'ils qu'ils sont un peu "aveuglés"... Alors ensuite on peut être aveuglé par des tas de choses différentes...Par ailleurs il est difficilement contestable :
que l'attaque de l'Irak était prévue depuis longtemps, en tous cas avant le 11 septembre...
qu'il n'y avait pas d'armes de destruction massive en Irak, et que l'on a menti à ce sujet...
que le gouvernement Bush entretient à dessein une psychose pour conserver la cohérence patriotique, et qu'il a électoralement intérêt à cette pression...Par ailleurs les historiens se sont aperçu 40 ans après les faits que l'attaque de Pearl Harbor n'était pas une surprise pour tout le monde, et que Roosevelt, au courant, avait laissé venir l'événement.Michel

Comme Loopkin je suis pas mal absente.....J'aime pas les USA, enfin j'aime pas leur gouvernement et en tant que Québecoise je pense que je suis la ligne de pensé de toute ma province...Des drapeaux y'a pas juste au USA on en voit dans les campagnes francaise ca pululle pas mal aussi, et certain francais voir Allemand Hollandais sans parler des Suisse ou autre sont tres nationaliste aussi!!!!Les francais vous etes chauvin au possible, y'a pas meilleur bouffe que la bouffe francaise, sans compter le vin et je ne sais quoi encore, parfois je vous trouve pas tres éloigné des ricains avec leur idées nationaliste, mais personne ne tape sur la tete des pauvre petit francais qui ont du subir la deuxieme guerre mondial...!!! (Sauf les québecois peut etre...)Elle est ou la différence entre l'amour de son pays qu'il soit francais, Indien ou Américain???Cé vrai ils sont parano, susceptible, ils sont gouverné par un crétin de premiere qui a été élu de justesse, (et Le Pen... lui il a fait peur quand meme non, sans compter la corruption Juppé-Chirac...mais on parle plus haut).... Mais est ce pour autant que TOUTES la population américaine est stupide??? Conne non intéressante?????Je pense que des cons ils y en a partout, meme et surtout au Québec, des bouchées qui ne comprenne rien a rien qui ce pense plus fort que les autres ca pousse comme la peste, en Inde les israelien sont la sans vergogne avec autant d'irrespect que pour les Palestinnien.... Mais certain on une tete sur les épaules... comme certain américain!!! Une chance....Ce qui me choque dans les propos, c'est qu'on met tout le monde dans le meme panier sans faire du cas par cas ce qu'on devrait faire.Parce que le monde est unique, chaque personne est unique....Pour info Alan, je connais un mec qui a passé une semaine dans une prison mexicaine (qui doit etre pas mal moins sympa qu'une prison américaine...) pour avoir dit au mec de l'armé HOLA AMIGOS QUé TAL??? C'etais pour rire mais il l'ont pas trouvé drole!!!!Depuis le 11 septembre (complot ou pas...) les USA sont sur le qui vive... et je pense que parler de bombe meme pour le trip ou pour rigoler ce n'est pas tres intelligent, la ou ailleurs, parce que toute les aeroport sont sur le qui vive... a Franckfurt j'ai meme du enlever mes souliers pour la douane!!!Je me souviens aussi avoir passé un sale quart d'heure a CDG juste parce que j'avais oser rigoler trop fort dans la file d'attente de la douane, j'ai eu le droit a une fouille en regle... en regle!!!!!Bon voila.... encore une fois je parle de TOLERANCE...je devrais me peut etre me taire a la fin!!!!

Heu mais je comprand pas, on a les meilleurs vins et la meilleurs cuisines du monde lolQuoi que les vins du nouveaux monde nous ratrappe, mais ils sont pas encore au niveau !!!!Bon de dire des bètise, sa vas peut être dépassionner le débas..., en tous cas c'est claire pour le nationalisme et tous et tous, je suis juste pas, daccord sur le fait que G.W Bush soit stupide, il fait pas les bons choix et tous et tous (on est daccord), je pense que les australien ont du dire la même chose quand il a reprit les essait nucléaire dans le passifique....Pour la corruption, c'est un autre débat (qui touche tous les politiques francais, c'était un système de financement etc etc...)Ciao et à bientôt...

Parlant de Alan....J, ai un scoop....:il va bien au Nicaragua mais au Barcelo Montelymar en TOUT INCLUS................

Oula il passe vers le côté obscure de la force, sa vas faire méchament jazzé sur le forum... Philo

Meuuuuuuuuuuh non....!!!! même qu'il va me rapporter des "imanes" pour ma collection.....

vous kiffez la politique on dirait...les lobbies achètent les médias puis financent la politique, qui utilise la pub et le show biz pour récupérer le pouvoir...car les gens élisent des leaders parce qu' ils ont peur de ne pas savoir de quoi demain sera fait...dans le fond les politiciens sont des fils de putes mégalomanes qui ne pensent qu' à leurs ventres...jamais vu un chef d' état crever de faim...crever tout court ouais...mais pas par manque d' aliments... sûr il faut au préalable s' entourer d' une police et d' une armée au cas où les moutons se réveilleraient, au cas où le chef des voisins aurait subitement le même désir d' idées à la con...Bush et Chirac sont de la même espèce, à éviter...les contrôles dans les aéroports américains sont peut-être hallucinants, mais à Roissy ce sont aussi des policiers qui viennent vous accueillir dès la descente de l' avion, avant même d' avoir mis un pied dans l' espace international...passeport en main vous attendez, les noirs et les bronzés dans le collimateur...véridique...vous kiffez la politique on dirait...

didiergil, pourrais-ti préciser le fond de ta pensée, je n'ai pas tout compris.

Salut Loopkin !!!Aurais-tu stp des liens à nous proposer pour étayer tes propos, comme quoi les attentats seraient un coup monté ???Merci d'avanceBeub

J'ai retrouvé l'un d'eux. C'est aussi à prendre avec beaucoup de méfiance, comme toutes les infos, évidemment, mais ça pose bien des questions qu'aucun autre média n'avait osé poser.www.serendipity.li/wtc.htmSinon, lire la presse quotidienne russe ou allemande, par exemple, des mois qui ont suivi le 11 septembre. Et comparer avec la presse française... Edifiant.Et sinon, je me suis trompé, il ne s'agissait pas de Goebels, mais de Goering (v. page d'accueil du lien ci-dessus, tout en haut).Loopkin

Hello,Etsce que tu te souvient du bouquin qui était sortie après le 09/11, et qui remettait en causes les attentat, je crois que c'était un mec du réseau voltaire !!!A l'époque j'était un peut septique et j'ai lu le bouquin, et c'est édifiant..., effectivement il est on ne peut plus facile d'éclaire les élément pour leurs donner un autres angles, c'est de la manipulation, certe plus agile mais de la manipulation..., je ne peut pensée que les dirigent us est décidé de laisser des millier d'américain civil mourrire juste pour faire une guerre qui leurs coute plus chère que ce qu'elle raporte.... ou rapportera.., oubli pas que les américain aussi ont une conscience quand même...Enfin il faut pas oublier que les attentat on méchament fragiliser l'économie américaine (les guerres aussi) au profit de la chine, qui reste un de leurs grand rival sur le plan économique....Philo

Leur guerre rapporte beaucoup, l'économie américaine repart à fond grâce à la conquête de l'Irak et de l'Afganistan, à part la faiblesse du $. La crise qu'ils ont traversé était structurelle et se serait produite même sans les attentats (ce ne fut qu'un révélateur).Quand tu dis:" je ne peux penser que les dirigeants us aient décidé de laisser des milliers d'américains civils mourir ", je crois que tu es encore un peu naïf, excuse moi....Le réseau Voltaire n'a pas vocation à manipuler les opinions, je ne pense vraiment pas, en tout cas. Il s'agit de journailistes indépendants, qui, en général, en avaient marre de dire ce qu'on leur disait de dire dans leur ancienne boîte.Quel sera le prochain pays? La Syrie? Le jeu des ricains me fait un peu penser à RISK, où, tant que tu gagnes, tu continues à rejouer, et à avancer tes armées, de pays en pays. Et à chaque fois, tu tires une carte, qui te permettra de gagner plein de nouvelles armées au prochain tour. Simpliste, mais tellement en accord avec ce qu'il se passe que je ne peux m'empêcher d'y penser.Quant aux américains eux mêmes, à part le fait qu'ils sont totalement manipulés par leur gouvernement et endoctrinés par leur société de consommation, je n'ai rien contre eux individuellement, ils sont même très gentils, et très ouverts quand on leur rend visite (plus que la plupart des français). N'oublions cependant pas qu'une ECRASANTE majorité (au delà du clivage démocrate - républicains, qui, de toute façon, est un faux clivage) est convaincue qu'à l'extérieur de leurs frontières, c'est la PREHISTOIRE. Quand un étranger leur rend visite, ils montrent leur frigo et disent: "ca c'est un frigo, ça sert à conserver les aliments". Je l'ai vécu, et beucoup d'amis de mon entourage l'ont vécu. Pareil en remplaçant frigo par téléphone, télé, voiture, etc... Enfin, un téléphone ne sert pas à conserver les aliments, mais vous m'avez compris, je pense.

Simpas le petit trait d'humour à la fin...., j'ia pas eu cette experience quand j'y suis aller, et pourtant sa aurait put être le cas, car j'était relativement jeune..Pour le réseau voltaire, je reste persuader que c'était un gros coup de pub....mais bon...Heu la baisse du dollard leurs profite vachement leurs exportations sont moins chère et ils ne semble pas vraiment vouloir faire changer les choses (et bon d'un stricte plan personnel tant mieux par ce que quand tu voyages c'est mieux...)...pour le coup des guerres, leurs déficites sont si important qu'as chaque guerre, sa leurs coutte de plus en plus et sa vas finire par casser...Je pense pas être trop naïf quoi que..., je reste persuader qu'un groupe d'homme ne peut pas volontairement dire OK laisson tuer des millier d'hommes et de femmes civile, pour des militaires, j'aurait peut être pas dit sa...., attand c'est des hommes comme les autres qui rentre voire leurs femmes le soir et qui embrasse leurs enfant....Bon pourtant j'avait dit que j'irait plus sur ce poste..., mais je ne peut pas m'en empècher et comme l'as dit un autres forumeurs dans un messages qui est trés spéciale, je kiffe la politique...PhiloBon on s'entendras pas sur sa c'est pô grave

EDIFIANT !!!!J'ai passé 3 heures sur ce site et les liens y afférent. ça donne matière à réflechir !!! Cette thèse est en tout cas bien plus étoffée et plausible que l'officielle. à nous de faire la part des choses...Merci Loopkin ... et super les vidéos sous tous les angles @ +Beub