Amnésie gouvernementale....

Au fait, vous avez du le lire, mais Franck Moulet est rentré.......ben oui, ce jeune garçon qui a osé plaisanter dans un avion atterissant sur le sol américain et qui s'est retrouvé dix neuf jours en détention avec des détenus pour longue peines, avec toute la cohorte d'humiliations que celà peut laisser supposer.......Ce n'est pas le gouvernement français qui s'est empressé de faire pression de tout son poids pour le faire sortir, mais le médiateur de la région PACA, Frédéric Rosmini, et on peut se demander ce qui a poussé nos gouvernants à avoir été aussi apathique sur le cas de ce jeune homme........Non, je sais.....nous sommes en pleine période de réconcialiation, et franchement ce n'est pas un pauvre voyageur, jeune et cheveux longs de surcroit, qui va enrayer la belle mécanique de rapprochement des deux super puissances (sic).......Dans la nuit de Mardi à Mercredi, je serais à Miami en transit pendant une heure et demi et franchement ça m'enmerde.......je sais, personne ne m'y oblige mais j'avais juste envie de dire que vraiment, poser le pied sur le sol américain m'enmerde terriblement......Je peux le dire, c'est encore une chose que l'on peut dire......jusqu'à quand..?

Et bien je le dis aussi et bien fort Je n'envisage plus de déplacement aux states pour mes futurs voyages.Vraiment inadmissible de se comporter de cette façon.Aprés y être aller pendant une dizaine d'année et visiter tous les parcs possible en rando, je suis trés déçu de prendre cette décision, mais elle s'impose d'elle même.Alan fais gaffe où tu vas poser tes pieds à Miami airport, n'essayes pas de franchir la ligne transit, tu risquerais de ne pas voir le Nicaragua

Un vrai petit anti-américain, cet Alan.Personne ne t'oblige à faire un transit par Miami, il y a des vols Européens directs pour l'Amérique Centrale ou Sud, (Mexique, Brésil, etc...) et après tu pourras aller au Nicaragua..Les ricains font du zèle, c'est vrai, mais les conditions actuelles et les risques sont réels...Et puis toi qui semble tout savoir et avoir un avis sur tout, es tu sur de connaitre les 2 versions de cette triste affaire? Non, car on ne relaie que la version Française élaboré par l'Avocat et la Famille... Es tu certain que ce jeune n'ait pas "déconner oralement"? et que ses propos aient été ensuite mal interprétés?Les terroristes ne sont pas américains et tu dois le regretter....Tu n'aimes pas les américains, et bien grace à des personnages comme toi, tu peux etre sur que les relations entre nos 2 pays amis vont s'améliorer...Moi je suis avant tout un Occidental, avant d'être Européen et Français...Et encore une fois personne ne t'oblige à faire ce transit qui semble te peser beaucoup...Il faut avoir le courage de ses opinions.

Les riques sont tellement reels que les ricains pensent deja aller faire la guerre dans les pays qui craignent pas au lieu de faire le menage chez eux. Bush est un paranoiac, les risques sont peut etre reel du a leur politique totalement conne.
Mais je peux quand meme voir que les attentats et les tentavives d'attentat ont tous eu lieu dans des avions ricains et pk ils annulent les liaisons d'avions etrangers?Et allez on pleure les victimes du 11 septempbre alors que Bush en tue 20 000 personnes chaque jour avec sa politique de restriction (creve la faim, maladie...). En plus on nous impose 3 minutes de silence dans le monde entier alors que les australiers qui sont mort dans l'attentat de bali n'en n'ont reçu aucune, Pk? Peut etre n'ont telle pas eu la chance d'etre americianes??Sans passer par la politique de pollution en avançant le profit pour ne pas signer le traité de Kyoto, a eu seul c'est 15% de la pollution mondiale!!!!!Les terroristes n'etait pas Irakiens, pk n'a t il pas attaquer l'arabie saoudite???? C'est la ou sont tous les terroristes, mais voila on previligie le profit au bon roulement de la planete. Qu'on les laisse s'embourber dans leur merde Irakienne et qu'ils payent eu meme la note de la guerre et non comme la premiere fois ou c'est l'allemagne, l'arabie saoudite et le japon qui avait payé. ILs se prennent pour des cow boy, des chevaliers des temps moderne avec a la tete un president qui a ete pistonné pour evité de partir au viet nam.
Putain ce pays me degoute meme pas en transit j'y mettrais les pieds!

Bonsoir,Moi je fais partie de ceux qui n'iront pas aux Etats-Unis, et qui feront un détour s'il le faut.Les Etats-Unis d'aujourd'hui, c'est l'Union Soviétique d'il y a 20 ans... Une idéologie, un impérialisme et une arrogance totale, basée sur une propagande...Pour aller aux Etats-Unis en 1990, depuis Vancouver, les Américains ont voulu pour le visa savoir si j'avais été communiste... Moi non, mais mon grand-père l'a été, san doute, en 1936, et je ne laisserai pas salir cette mémoire au nom de ce qui a pu se passer ensuite. J'ai ce jour-là décidé qu'aux USA... je n'irai pas.Michel

Et voila c'est partiLes négationnistes sont lachés, avec les habituels clichés et erreurs.je vais juste en reprendre quelques unes:Irakiens, pas des terroristes!!! Exact, par rapport au 11/O9, mais FAUX par rapport aux Chites, Kurdes, Iraniens et IRAKIENS décimés par millionsKYOTO, signataire ou pas, cela ne change rien, car AUCUNE SANCTION n'est prévu pour les signataires qui ne respectent pas leurs engagements.L'ennemi de l'Occident et de ses valeurs, c'est Al-Qaeda, pas G.BUSH!!!POOR MAN

Attend si tu veux jouer a ça il n'y a pas de probleme, les americain sur les noirs se ne sont pas des tendres, les chinois c'est des terroriste (tibet), le rwanda tous des terroristes, le burundi aussi dit donc, la coree: eu c'est genocide party chez eux, sans parler des africains du sud pk on ne les pas envahit pendant l'epoque de l'arparteid!!!!!! Mais c'est vrai que ces irakiens alors plus terrorsite que cela ne peut pas s'imaginer, sache que les femmes sont en pleine regression a causse de la "belle conquete de G bush" il a reussi a battre deux peles et trois tendus, pk il ne s'attaque pas a la coree du nord, ils ont plein d'arme mais G bush a peur de se faire casser le "cul" comme en somalie.Kyoto c'est un engagement sur l'honneur, donc comme il n'y pas de sanctions on peut faire ce que l'on veut, tu es comme les petits gamins s'il y a pas la fessée tu peux alors le faire!! Tu penses qu'a ton fric et a le garder sans penser a l'avenir de ton fils qui va se retrouver sur une terre pollutée pour 15% des Usa.

Pour ProjetPuisque tu sembles apprécier tellement les USA, va y vivre et on s'en reparlera!!! J'ai vécu 13 ans au Canada et je peux t'assurer que ce ne sont vraiment pas des voisins agréables! Les Américains ou plutôt leur gouvernement se prenne pour les maîtres du monde et décide unilatéralement sans en parler aux autres nations. Ce sont les plus grands menteurs du monde! C drôle ils parlent continuellement d'attentats... et comme par hasard ils arrivent à les déjouer tous. Est-on vraiment sûr de l'existence de ces menaces d'attentats ou le gouvernement américain essaie-t-il de maintenir la population dans une crainte constante d'attentat pour mieux la manipuler? On devrait sérieusement se poser la question.Quand tu passeras une douane américaine et qu'on te dira que ton passeport est pauvre comme preuve d'identité (comme cela m'est arrivé), tu me diras ce que tu donneras comme justificatif de ton identité. Ce sont des paranoïaques les Américains. Ils ont peur de tout et surtout qu'on s'attaque à leur identité. Pourtant ils ne se gênent pas pour aller détruire l'identité d'autres pays. Fait le compte du nombre d'interventions des USA dans des pays pauvres (Nigaragua, Honduras, Pérou, Colombie, Somalie, Vietnam, Irak, Afghanistan, et la liste est encore bien longue!) pour soit disant y rétablir la démocratie. Combien de ces pays ont rétabli la démocratie actuellement?Je pense que tu es un grand naïf comme le sont un grand nombre d'Américains!

REPONSE POUR ALAN, OUAIS, TATRA.Vous avez une vue bien limitative des grands problèmes mondiaux...Je ne défends pas les USA et la politique menée par Bush, qui n'est pas un modèle de démocratie et de respect des droits de l'homme.On ne peut pas tout mélanger, le terrorisme, l'écologie, l'argent!!! Ce sont des problèmes différents qui exigent des solutions différentes!!!! les terroristes ennemis des US ne sont pas obligatoirement des pauvres et des défenseurs de l'environnement... Ce sont là des thèses qui relèvent d'un monde communiste aujourd'hui disparu...Mais je condamne les mouvements terroristes qui portent atteinte à la sécurité des occidentaux, et je m'insurge contre les douteux personnages qui portent aux nues les Zones Dangereuses contrôlées par des terroristes islamistes (voir les propos du triste Alan, sur la destination Afrique et sur le Sud Algérien, un mouvement terroriste officiel est qualifié des "bons truands" et les touristes sequestrès "d'aventuriers").Si pour certains, les USA sont "à vomir" et bien personne ne les oblige à y aller même en transit... (encore des propos du douteux Alan)Je persiste à dire que je préfère vivre dans un monde Occidental défendu par Bush, que de vivre sous les lois des intégristes islamistes.

Pour Projet...Je suis ravi de trouver en vous un grand gourou des problèmes mondiaux et vais de ce pas suggérer à l'ONU de s'attacher les services d'un tel maître de la géopolitique...Sans blague, ce qui est en cause, ce n'est même pas la légitime lutte des autorités américaines contre des menaces, mais le messianisme avec lequel elles le mènent, et le prétexte qu'elles saisissent pour en faire un élément de contrôle moral et social ; le manichéisme, l'axe du Mal à la G.W. Bush, c'est une politique bien connue, et dans le temps sous d'autre cieux cela s'appelait la doctrine Jdanov.Quant à vous, vous plongez à pleine tête dans ce manichéisme, déclarant préférer Bush aux mollahsEt les lois de la République laïque, ça ne peut pas vous convenir ?Michel

......Tu m'as vraiment fait passé de bons moments avec tes dernières réponses et je voulais t'en remercier......Je ne peux pas te répondre car il ya beaucoup trop de matières, y compris dans ce fameux post ou tu partais d'aller t'établir au Canada, et franchement je ne peux pas t'enfoncer plus.....Juste en Droit de réponse : (voir les propos du triste Alan, sur la destination Afrique et sur le Sud Algérien, un mouvement terroriste officiel est qualifié des "bons truands" et les touristes sequestrès "d'aventuriers"). A aucun moment, je n'emplois le mot de " bons truands ", facilement vérifiable......et je parle "d'aventuriers en herbe "......Si pour certains, les USA sont "à vomir" et bien personne ne les oblige à y aller même en transit... (encore des propos du douteux Alan) De même, je n'ai jamais dit celà, vérifiable ici même, j'ai dit que celà m'enmerdait d'y passer en transit, et je continue à le penser mais je supporterais, j'ai déjà vu bien pire......Encore merci pour tes " bons mots ", et merci d'avoir dit que la politique menée par Bush n'était pas un modèle de démocratie, c'était le moins que tu pouvais faire........A bientôt,

On t'as reconnus ALAIN et tes tee-shirts, tjours prét pour la floride mais ils vont
pas te vouloir !!!sans blague regardes la différence sur la photo !!
Tentes pas le diable, reste a Marseille ça marche non les tee-shirts!

En ce qui me concerne, mon choix est vite fait entre la "Busherie" et le reste du monde.J'étais pourtant et je suis toujours un amoureux de ces grands espaces, mais voilà, tant que ce fou de guerre sera au pouvoir, je ne franchirais plus les frontières US .

Salut Projet  !!!T'as raison, il faut erradiquer le terrorisme !!! Mais si l'on pose le problème à l'envers...Si les Etats-Unis ne menaient pas de politique impérialiste, agressive et injuste, Al Qaidah n'aurait aucune justification quant à son existence. Quelles sont les revendications d'Al Qaidah ? Que l'armée Américaine quitte le sol sacré de l'Arabie Séoudite, et qu'ils cessent de soutenir les colons juifs qui s'implantent dans les territoires occupés, et que le dôme du rocher ne soit plus sous autorité Israélienne. Pas d'occupation, et pas de colonistation... plus d'Al Qaidah .Et il faut dire ce qui est... USA = Théocratie au même titre que l'Iran.USA : billets de banque : "in god we trust"... discours politiques : "god bless America"... "in the name of god...", G.Bush qui nous parle de croisade contre le mal. Executions, emprisonnement d'opposants politiques... Prosélytisme par une politique colonialiste...Plutôt l'Iran, eux au moins ils sont en accord avec ce qu'ils disent.Les USA veulent faire croire au monde que ce sont les représentants du bien... Beuââââââââârk. La tronche du bien... quant on voit la tête à claques de G.W.Bush, qui envoie de jeunes citoyens Américains au casse pipe pour ses intérêts personnels. Parce qu'il en a des puits de pétrole le p'tit gars, et il n'a pas intérêt que le prix du brut baisse. Afghanistan, Irak... uniquement le but de la maîtrise du pétrole. Et pendant ce temps, pour assouvir cette soif de pouvoir, comme le dit "Ouais" des milliers de personnes meurent chaque jour (qq citoyens Américains y compris).Merci amis VFistes, le combat commence par le verbe Beub

Dans son profil, Projet indique qu'il exerce une profession libérale.
S'il prend la peine de le mentionner, c'est qu'il estime que c'est important pour se définir par rapport aux autres membres de ce forum (si vous regardez bien, les membres qui indiquent leur profession sont très rares).Ce n'est donc pas étonnant qu'il défende avec autant de mauvaise foi la politique dite "libérale" des USA.Je suis curieux de connaître la profession de Projet qui n'hésite pas à traiter de "négationniste" (insulte très violente, le négationnisme est le discours qui consiste à contester ou nier la réalité du génocide des Juifs perpétré par les Nazis et leurs complices pendant la Seconde Guerre mondiale) quelqu'un qui ne pense pas comme lui.C'est qu'il ne faut surtout pas confondre tolérance et libéralisme !

En fait Projet donne lui-même la réponse à ma question :Sans commentaire

Suis assez impressionnée qu'on se retrouve ici à choisir qui de Bush ou des terroristes vaut le plus long discours......Tu sais ce que je préfère chez toi, Alan? Ta faculté à ne pas élever le ton et à répondre pacifiquement. Je crois que c'est beaucoup plus efficace pour clouer le bec que certaines expressions un tantinet agressives.Je dénonce tout autant la politique de ce très "cher" Bush que les actes terroristes où qu'ils soient perpétrés.Est-ce pour autant que nous devons mettre en quarantaine et dénigrer ces Etats Unis et leur population? Je ne suis pas sûre que l'ensemble du peuple américains partagent les opinions et décisions de son président....Y a bientôt des élections, non???Tu feras juste très attention à ne pas parler de bombe a Miami et tout devrait bien se passer!!!!Bye

On ne mesure pas la valeur d'un homme a ce qu'il a, mais à ce qu'il est !!!Aaaaaah, si pardon, aux Etats-Unis...

Je pense qu'il ne faut pas être aussi sévère, et comme Alan le sait, je suis de ceux qui accepte ce que pense les autres sans pour autant être d'accord avec eux.Donc je résume, chacun est libre de pensée et de penser, donc de s'exprimer sur un forum de discussion C'est pas pour ça que je changerai d'avis sur le satan de l'ouest

Hello,Juste par ce que sa me tient a coeur:Est puni d'un emprisonnement de huit jours à un an et d'une amende de vingt-six à cinq mille francs quiconque, dans l'une des circonstances indiquées à l'article 444 du Code pénal, nie, minimise grossièrement, cherche à justifier ou approuve le génocide commis par le régime national-socialiste allemand pendant la seconde guerre mondialedonc les tzigane, homosexuel et résistant francais et étranger sont aussi concerné, sa peut parraitre futils mais pour les résistant c'est dur d'entendre que seul les juifs ont été déporter..., surtous pour ceux qui ont souffert dans les camps, bon c'est une autres discussion..Pour les USA, rien n'est blanc ou noir, ils ont fait de grandes choses, et des moins grande aussi, comme toutes les nations, c'est pas pour sa qu'il ne faut pas continuer a aller découvrire les merveille culturel et géographique que ce pays renferme...ciaoPhilo