Amnésie gouvernementale....

......et c'est vrai qu'il existe un tout inclus au Nicaragua, j'ai vu la pancarte et j'ai pris peur de rencontrer Guyjean ou pomme......, mais comme d'habitude dans ces pays, celà se concentre sur un bout de côte Pacifique fort heureusement, mais celà est quand même inquiétant pour la suite......Et me direz vous, ce fameux transit........? quelle déception, tout fou le camp, que des promesses et quand vous arrivez sur place, que des désillusions et personne à qui se plaindre.......Atterissage à Miami et déjà je me réveille bien décidé à faire voir à ces " ricains " que je suis français et bien décidé à ne pas m'en laisser compter, nom mais alors c'est vrai quand même, on va pas se laissere enquiquiner par ces mecs......Vous voyez le genre, petit coq français monté sur ses ergots prêt à piquer......et j'arrive au desk d'immigration et je vois bien que la file passe assez vite, mais je me dis que la fouille aura lieu plus loin, certaines personnes se font prendre en photo....de quoi quand même râler.......Arrive mon tour avec mes deux sacs de voyage sur le dos....." Hello "..." Hello....", ayant un nouveau passeport à lecture magnétique, le fonctionnaire passe celui ci à la lecture, le temps de poser un tampon avec un visa de 90 jours et......au suivant....! on nous dirige vers une salle d'attente et plus rien ne se passera......Eh, les mecs.....et mes sacs, mes chaussures, personne ne me fouille, ah non ça va pas, on m'avait promis les pires affres et rien ne se passe, je ne suis pas d'accord, j'ai à peine passé 30 secondes au contrôle et pareille pour tout le monde et rien à me dire.....je ne comprends plus rien, ce n'est pas comme à la télé......Et au retour ce sera la même chose, même traitement, même indifférence pour le pauvre voyageur que nous sommes, même pas passé au détecteur nos bagages......Mais que se passe t il donc, le monde aurait il changé si vite......le temps d'une traversée de l'Atlantique.....?Comme quoi, le mal français de se faire une montagne de tout pour finalement accouché d'une souris.......Je ne transiterais plus par les Etats Unis......mais plus pour les mêmes raisons cette fois ci...même pas capable de nous faire peur.....

Excellent, même si, évidemment, on est un peu déçu, comme toi!Peut-être as-tu eu de la chance, non?

BonsoirSi les ricains n'avais pas débarqué, nous aurions été sous dominance russe. Certe l'europe ne serai pas ce qu'elle est aujourd'hui, c'est à dire L'EUROPE. Alors merci quand mêmes aux pauvres ricains venu se faire flinguer loin de chez lui mais c'était quand mêmes pour éssayer de s'imposer en europe. D'ailleur ça n'avais pas échappé à DEGAULLE puisqu'il a fini par les viré quand même. Et puis chez nous on a encore la liberté d'expréssion et le choix du vote. Préservons nous et eux qu'ils se démerdent.

salut,Quand tu dis que les americains ont debarqués en europe pour nous aider: ok mais ils ne sont pas venus en liberateur, mais plutot ils savaient que s'ils n'attaquaient pas en meme temps que les europeens un jour cela aller etre leur tour d'etre envahi.
Depuis ils ont crées l OTAN et ont installé des bases americaines un peu partout en europe pour avoir des "pieds a terre".
Remarque les ricains n'attaquent que quand cela leur rapportent "afghanistan pour le pipeline", "2 fois l'irak" (meme si la premiere fois ils n'ont pas detroner saddam car comme cela ils "protegaient" l'arabie saoudite et par la meme occasion le pétrole saoudien!), "la somalie pour soit disant emprissonner des chefs de guerre mais deriere cela, la somalie est clafie de pétrole"Mais ce que j'aime bien chez eux c'est l'indifference totale devant les 3 millions de morts en EX Zaire depuis que Mobutu est tombé, les Usa armes les armées rwandaises et ougandaises et en echange ils s'octroient l'or, les diamants, les bois rares,...=> la France envoie des hommes pour retablir la situation alors que les usa s'en foutent royal. Idem que haiti: il y a quoi a prendre en Haiti: rien donc ils s'en battent les couilles (desoler pour le vocabulaire mais bon cela m'hérite).J'ai des cartons a vous debaler mais cela m'enerve quand j'en parle.

Bonjour,C'est une vision un peu naïve et manichéenne, qui cède de plus à la tendance à essayer de refaire l'histoire avec des "si"....On peut jouer à la faire en prenant un autre parti, celui par exemple de dire que sans l'emprise américaine sur l'Europe et sa puissance dans la guerre froide, les régimes soviétiques n'auraient pas été empêchés dans les objectifs affirmés - qui en soi étaient louable - et que nous aurions pu être à la fois européens, confédérés, et heureux dans un monde épargné par la sauvagerie du capitalisme libéral. Paix et équité règneraient dans un monde juste et sans chômage.Je n'ai pas plus raison que vous, simplement moi aussi je joue à refaire l'histoire, avec d'autres parti-pris ; ils valent bien les vôtres.Michel

Pour ceux que ça interresse Thierry de Montbrial, Professeur d'économie appliquée et de relations internationales au Cnam (Conservatoire national des arts et métiers) délivre 2 conférences sur Les Etats-Unis la première le 8 mars 2004 la seconde le 15 mars de 18h30 à 20h30. Il traitera ensuite de l'Europe, de la Russie, de l'arc arabo-musulman, du sous-continent indien, de l'Asie du l'Est, et du monde périphérique. "Quest-ce que la stratégie" le 1er mars même heure.cf. site du Cnam rubrique actualités a+

Ca fait plaisir de lire des discours de spécialistes...Le manichéïsme est la vérole de ce monde...

Comme tu es profond Vilnacota.Dans la lignée de ta profonde réflexion (je te cites : "les américains... sont TOUS superficiels), je souhaîte apporter mon lot d'âneries du même tonneau :
TOUS les français portent un bérêt et ont une haleine d'ail
TOUS les portuguais sont poilus
TOUS les africains sont sales et simples d'esprit
TOUS les juifs...Au début c'est presque drôle de généraliser, et puis très vite on en vient à dire les pires choses.Mais je suis sûr que tu ne pensais pas vraiment ce que tu as écritLe manichéïsme est la vérole de ce monde.

Arreêtez avec le manicheïsme. Ce mot est employé à tord et à travers. Mani disait le contraire de la théorie qu'on lui prête. Lisez "Les jardins de Lumière" d'Amin Maalouf. C'est, comme tous les Maalouf, un livre magnifique, et on y apprend des choses surprenantes sur Mani. Selon lui et ses disciples, justement, rien n'était totalement noir ou totalement blanc.C'était juste pour dire ce "point de détail", merci de votre attention.

ah toi tu écoutes France Inter le matin non ? et Alain Rey ?

Heu non, le matin, je dors. Je parle de Maalouf dans mon message (lecture, donc), pas de France Inter. Pourquoi, qu'est ce qu'ils disent sur France Inter?

Il ya qques temps Alain Rey dans son mot de la fin (un peu avant 9h) présentait le livre de Maalouf...il a effectivement l'air super interressant. Je suis sur plein de books en ce moment j'ai pas eu le temps de le lire...maybee bientôt...a+

Savoir si ce que l'on entend aujourd'hui par manicheisme est ou non fidèle aux idées du dit Manes est de peu d'importance ; l'important c'est que ce mot nous serve à communiquer et que celui qui le lit conçoit bien la même idée que celui qui l'emploie.Michel

effectivement prudence avec ce type de thèses comme le dit François...je lis : "J'ai donc manqué ce débat sur les gens qui sont venus mourir sur nos plages evidement pour nos beaux yeux, pas du tout pour aller stopper la vague rouge qui arrivait par l'autre côté. J'ai manqué le débat sur ces gens qui n'ont pas du tout prévu les attentats du 11/09, et qui ne les ont pas non plus organisés"ça vole très bas....pour les thèses relatives au 11 sept elles ne méritent même pas de commentaires, aucun service de renseignements (autrement plus au fait que le réseau Voltaire) qu'ils soient civils ou militaires n'ont repris ses thèses qualifiées de "fantaisistes".Je lis encore : "il a tout pompé sur les techniques de Goebles. (...) Et l'incendie du Reichtag a été remplacé par un autre symbole, du même genre. Tout aussi efficace (...)"Ta comparaison avec le IIIème Reich est outre déplacée mais, en plus, sans fondement car basée sur un raisonnement analogique inopérant : d'une part, les deux périodes comparées ne sont en rien comparables ; d'autre part, les USA sont identifiés par les spécialistes à un empire type empire romain, pas du tout à un Etat comme l'Allemagne de l'époque puissance agressive mais pas hégémonique.L'histoire comme la politique c'est un peu plus compliqué que tu ne le crois...il n'y a pas d'analyses miracles (quand bien même elles sont à contre courant). Attention à l'effet mirage de ce type d'analyse : le propos est séduisant il n'en est pas moins parfaitement fallacieux.

"prudence avec ce type de thèses"j'imagine que nous sommes beaucoup à être d'accord...Par contre je ne suis pas certain que nous ayons tous la même prudence ou la même vigilance vis à vis de l'information à partir de laquelle nous prétendons forger nos opinions, information qui je vous le rappelle a oublié la signification du mot indépendance depuis des lustres pour se rapprocher sans en avoir l'air (sans s'en rendre compte ?) diraient certains de ce qu'on appelait propagande sous le III ème Reich, avec lequel la comparaison peut se limiter à cela...... mais je ne suis pas certain non plus (euphémisme) que les services de renseignement ainsi que les gens au pouvoir de nos pays aient jamais constitué une source d'informations digne de confiance, si ce n'est quelques décennies après l'occurrence des évènements... et encore !!!Prudence donc... il y a pour moi du fallacieux dans les théories des deux bords qui s'affrontent ici pacifiquement, et bien sot serait celui qui affirmerait détenir la véritéDe tous temps et de tous bords on a fait dire à l'Histoire ce qu'on voulait bien qu'elle dise, et dans le meilleur des cas, il a fallu de nombreuses années pour qu'enfin l'on commence à en découvrir la partie la plus montrable, la plus propre... pour s'apercevoir à chaque fois (mémoire courte oblige) que la vérité est une notion à géométrie très très très variable (et trop souvent de nos jours en fonction des intérêts financiers en jeu...)Conclusion : y'en a pas !Soyons tout de même un peu moins péremptoires les uns et les autres... et surtout moins naïfs !

mouais...tu nous réinventes la théorie de la relativité quoi... à jouer le casque bleu t'as cassé l'ambiance et maintenant...plus rien...

"t'as cassé l'ambiance et maintenant...plus rien..."Tu me flattes, là... ou m'accordes des pouvoirs que je suis loin d'avoir ! ou alors c'est que les bagarreurs de la cour de récréation où nous nous trouvons sont des petits êtres vraiment très sensibles Maintenant, si tu veux, et pour changer un peu (histoire de remettre de l'ambiance) on peut parler... religion ???

tu vois tjrs rien...admet le t'as cassé l'ambiance...hahahhah

... t'as p'têt raison ! euuuuhhhhh..!?? désolé ?en fait j'm'en fous !

Si le mot " tous " est génant je dirais alors " la plus grande majorité est superficiel ", je le pense et je le dis aussi " profondément " que mes ressentiments sur le terrain Je ne pouvais pas répondre avant car je rentre ce jour d'un " tout inclus " (Salut Alan)